Tribun
Nejsme v bezpečí v rukou politiků a bankéřů
úterý, 19. července 2011
Dohnat a předehnat 2.0
Rubrika Res politica
Snad pod dojmem epochálních úspěchů kdysi populární aktivity Dohnat a předehnat pojal premiér Nečas smělý plán dostat ČR mezi 20 nejlepších zemí. Bohužel není zcela jasné, mezi kterých 20 zemí se máme dostat, jestli to mají být země OECD, nebo země rozvojové a kolonie, mezi něž mílovými reformními kroky míříme, a protože k nim budeme sestupovat shora, máme dobrou šanci, že mezi nimi budeme alespoň na čas premiantem.
Premiér Nečas ovšem není dnešní, nenechal se zmást rádobyodborníky, kteří tvrdí, že k prosperitě se nelze proškrtat a rozhodl se dokázat, že právě tudy vede cesta (navazuje tak na jinou osvědčenou českou tradici třetí cesty). Základem pro realizaci jeho vize má být zvyšování daní, snižování platů, řízený pokles životní úrovně, omezování práv zaměstnanců, zanedbávání infrastruktury atd. atp. To vše samozřejmě doplněno spásonosnou privatizací a samooplozující (de)regulací (tj. deregulace silných a regulace slabých a závislých).
Že takto pan premiér zaručeně zopakuje „úspěchy“ původní akce Dohnat a předehnat? Ale kdepak – je zde totiž jeden drobný rozdíl, jedno jediné slovo, které vše mění: konkurenceschopnost. Pan premiér totiž chce dostat Česko mezi 20 nejkonkurenceschopnějších zemí. A konkurenceschopnost dnes znamená jediné: žádné omezení pro kapitál, žádná pravidla podnikání, žádná odpovědnost a maximální možnosti pro externalizaci nákladů, jedním slovem nízké náklady, zejména nízká cena práce.
Tohle zařídit je snadné a zvládnul by to i větší blbec, než je vůdce s vizí Nečasova formátu, notabene když disponuje loajální většinou v parlamentu. Stačí ten správný mix pravicového populismu a neoliberálních pouček a to by v tom byl čert, abychom tu Bangladéš nakonec nedohnali.
Už je to tak, premiér Nečas se poprvé pouští do něčeho, v čem může být 100% úspěšný. Na rozdíl od proklamovaného boje s korupcí, o němž by škarohlíd řekl, že se zvrhl spíše v její kultivaci, a který představuje ohromné množství manažerské a politické práce, je zvyšování konkurenceschopnosti snadné: stačí nedělat nic a nechat kapitálu volnou ruku. Podnikavci, spekulanti, loupeživí investoři a jiní dravci a paraziti už se postarají sami.
My občané bychom si měli ujasnit, jestli chceme republiky pro lidi, nebo pro firmy a zahraniční investory. A měli bychom si to ujasnit rychle, protože pan premiér, vláda i parlament v tom evidentně mají jasno.
Komentáře
[1]
Ono hlavně jak kterému kapitálu. Zanedbaná infrastruktura, nízká úroveň vzdělání a zkorumpovaná a neschopná státní správa - o to zas tolik zájemců nebude, levná pracovní síla je i v Číně, Indii, ale tam si na vzdělání zakládají a do infrastruktury investují.
[2]
A co tedy navrhujete? Pochopitelně nic, to byla jen řečnická otázka, ale pokusím se to domyslet. Zavedeme velké progresivní zdanění pro právnické osoby a zvedneme sociální dávky. A co se stane? Firmy a investoři od nás odejdou, my se zadlužíme, abychom měli na sociální dávky a budeme dál nadávat na zaměstnavatele a investory, dokud nepřijde MMF nám trochu proškrtat veřejné výdaje. To, co skutečně potřebují lidé, je co největší nabídka zaměstnavatelů, aby se o ně zaměstnavatelé přetahovali v nabídce co nejlepšího platu ve snaze zaměstnance získat. A jak toho dosáhnout? Přeci co nejlepšími podmínkami pro firmy a investory - nízkými a jednoduchými daněmi, levnou pracovní silou (neplést s malými platy) a vůbec vysokou konkurenceschopností. Levičák ale nikdy nepochopí, že vše, co uděláte pro firmy, je v konečném důsledku to nejlepší i pro všechny jejich zaměstnance.
Výjimkou je křivení trhu cílenými investičními pobídkami. To je přesně to, co se v konečném důsledku obrátí proti trhu a tedy i proti zaměstnancům.
Nejvíce peněz "vyrobí" ekonomika právě ve firmách skrze investory a zaměstnance. Stát žádné peníze nevyrábí, ale pouze utrácí. To je třeba mít na paměti, až zase příště nebudete chápat, proč stát podporuje firmy a investory.
Výjimkou je křivení trhu cílenými investičními pobídkami. To je přesně to, co se v konečném důsledku obrátí proti trhu a tedy i proti zaměstnancům.
Nejvíce peněz "vyrobí" ekonomika právě ve firmách skrze investory a zaměstnance. Stát žádné peníze nevyrábí, ale pouze utrácí. To je třeba mít na paměti, až zase příště nebudete chápat, proč stát podporuje firmy a investory.
[4]
Tak neoliberální poučky jsou zde pochopitelně asi víceméně známy. O to víc nechápu, proč se tu snažíte s nimi argumentovat...
[5]
Řeknu vám, ti neoliberálové, ti můžou snad i za všechny nemoci na světě. Martine, smím se zeptat, jak si vysvětlujete, že se dnes všechny evropské státy předhánějí mezi sebou v konkurenceschopnosti? Že by byly všechny státy v moci zlých neoliberálů? A nebo je to všechno jinak a ty jednoznačné ekonomické souvislosti mezi přívětivostí států k podnikatelskému prostředí a mezi bohatstvím daných národů, které můžeme vidět na celém světě, jsou obecně platné, i když je zmiňují liberálové? Nebo snad dokážete uvést jediný příklad, kdy tomu tak není?
[6]
5 - Co to proboha melete o bohatství "daných národů"? Neoliberální teorie, ale hlavně praxe, vč. lidožravé "konkurenceschopnosti" (ve skutečnosti servisem zkorumpovaných států podporovaná vláda největších nadnárodních firem a bank) vede tak akorát ke zvyšujícímu se bohatství stále méně početných nadnárodních elit, a ožebračování jak národů "bohatých" států, tak ožebračování a vysávání zemí, které ještě nadnárodní "neoliberálové" a jejich domácí loutky - přes pokračujíící úsilí podpořené okupacemi a "demokratizačními" válkami - neobsadili zcela. Příklad tohoto ožebračování národů nadnárodními elitami je aktuálně například Řecko.
[8]
7 - Já to říkám stále, je třeba neskákat jim na tu jejich fikanou doktrínu "neosobní korektní" argumentace, a přitom jim tiše trpět ty jejich osobní sviňárny - je třeba blíže probrat jejich charakter a dispozice, a pak je hezky osobně poslat do prdele.
[9]
A jak byste to teda řešili vy? To je hrozně hezký vynadat kapitalistů, jak jsou chamtiví a ožebračují - ale co vy komunisti nebo co jste?
[10]
[9] No jasne, jakmile nekdo nevzyva kapitalitu, tak je hned komunista :))
Me na spis zaujala na puvodnim clanku ta informace, ze to chce vlada provest v obdobi
2012-2020, coz by znamenalo, ze Necas planuje nejakym zpusobem vyhrat dalsi dvoje volby. Kdyz vezmu v uvahu, co tahle vlada "dokazala" za necele jedno obdobi, tak se tech dalsich dvou obdobi bojim vice nez vsech nynejsich "re"forem.
To totiz bude vetsi tragedie, nez momentalni Necasuv vzdusny zamek o tom, jak nas jeste vice zkonkurenceschopni.
Me na spis zaujala na puvodnim clanku ta informace, ze to chce vlada provest v obdobi
2012-2020, coz by znamenalo, ze Necas planuje nejakym zpusobem vyhrat dalsi dvoje volby. Kdyz vezmu v uvahu, co tahle vlada "dokazala" za necele jedno obdobi, tak se tech dalsich dvou obdobi bojim vice nez vsech nynejsich "re"forem.
To totiz bude vetsi tragedie, nez momentalni Necasuv vzdusny zamek o tom, jak nas jeste vice zkonkurenceschopni.
[11]
Aha, takže místo odpovědi můžu čekat takovéhle vtipnosti? Já nevim, jestli tady jste komunisti, jen se mě tak jevíte, navíc nejsem z těch, co považujou slovo komunista za explicitní urážku.
[12]
Amenere, to je přece běžnej trik. Vláda to tak naplánuje, aby mohla patřičnej "startovací" balík rozdat kámošům, a pak bude řikat, podívejte jak jsme to krásně nalajnovali, ale ti trotlové po nás to prosrali .. neni nám přece vosum, jako těm trolíkům co jim někde zavřeli kindergarten.
[13]
[1] V zásadě souhlas. Problém je v tom, že existuje i takový kapitál, který rád loví v kalných vodách. A zdá se, že právě o takový naše vláda stojí. Proč? Protože pro jeho nalákání není třeba se moc snažit.
Rozdíl mezi Čínou a ČR je v tom, že pro Čínu je kapitál prostředkem k její emancipaci. Čína se chce rozvíjet, chce dominovat. ČR jako kdyby chtěla konkurovat jen lácí a investorům (kapitálu) se podbízí. To samozřejmě není dlouhodobě udržitelná strategie, ale to pány Kaluska či Nečase netrápí, protože oni s důsledky své činnosti nebudou muset žít.
Někdy mi ČR připadá jako děvka, která místo toho, aby se umyla a nalíčila, jde stále za méně.
Rozdíl mezi Čínou a ČR je v tom, že pro Čínu je kapitál prostředkem k její emancipaci. Čína se chce rozvíjet, chce dominovat. ČR jako kdyby chtěla konkurovat jen lácí a investorům (kapitálu) se podbízí. To samozřejmě není dlouhodobě udržitelná strategie, ale to pány Kaluska či Nečase netrápí, protože oni s důsledky své činnosti nebudou muset žít.
Někdy mi ČR připadá jako děvka, která místo toho, aby se umyla a nalíčila, jde stále za méně.
[14]
[2] A co tedy navrhujete vy? Nechat se vydírat, lísat se, podbízet, ustupovat dál a dál a nakonec skončit zneužitý a odkopnutý?
Já navrhuji začít konečně skutečný boj s korupcí, zjednodušit právní řád a stabilizovat ho, zlepšit efektivitu soudů a vymahatelnost právo, nastavit podnikatelské prostředí tak, že faktury se budou platit v plné výši a v čas, stejně tak daně, a aby ten, kdo bude podvádět, šidit a obcházet zákon, nebyl ve výhodě proti tomu, kdo své povinnosti plní a nepřenáší své náklady a svá rizika na společnost či zaměstnance.
Jsem totiž přesvědčen o tom, že pro investory (podnikatele) - alespoň pro ty, kteří nejsou vysloveně spekulanti a nejde jim o jednorázový okamžitý zisk - je spousta důležitějších kritérií (viz výše), než je výše daní. Podle výše daní se rozhodují až tehdy, pokud nemá země co jiného nabídnout. Opravdu mají být nízké daně za každou cenu naše dlouhodobá rozvojová strategie? Pokud vím, tak ve všech zemích, kde to zkusili (např. v USA) splakali na výdělkem.
Já navrhuji začít konečně skutečný boj s korupcí, zjednodušit právní řád a stabilizovat ho, zlepšit efektivitu soudů a vymahatelnost právo, nastavit podnikatelské prostředí tak, že faktury se budou platit v plné výši a v čas, stejně tak daně, a aby ten, kdo bude podvádět, šidit a obcházet zákon, nebyl ve výhodě proti tomu, kdo své povinnosti plní a nepřenáší své náklady a svá rizika na společnost či zaměstnance.
Jsem totiž přesvědčen o tom, že pro investory (podnikatele) - alespoň pro ty, kteří nejsou vysloveně spekulanti a nejde jim o jednorázový okamžitý zisk - je spousta důležitějších kritérií (viz výše), než je výše daní. Podle výše daní se rozhodují až tehdy, pokud nemá země co jiného nabídnout. Opravdu mají být nízké daně za každou cenu naše dlouhodobá rozvojová strategie? Pokud vím, tak ve všech zemích, kde to zkusili (např. v USA) splakali na výdělkem.
[15]
[4] Proč někdo stále mluví o bohu? Důvod je ten samý: víra. Credo ergo absurdum est, jak říkával nebožtík Akvinský.
[16]
[14] Konečně rozumná řeč! Daně nemusejí být nízké, ale musejí být jednoduché a motivační, bez nekonečného počtu výjimek svádějících k daňovým únikům. A za odvedené daně musejí dostat podnikatelé odpovídající služby - právní jistotu, dopravní infrastrukturu apod. Podnikatelé nepotřebují dotace tu na šrotovné, tu na biopaliva, jinde pro zahraniční investory, ale jistotu v kontinuálním podnikatelském prostředí a levnou pracovní sílu. Dnes když chcete přijmout zaměstnance a spočítáte si, na kolik vás celkem vyjde, pokud ho budete chtít nakonec propustit (nedej bože aby onemocněl nebo otěhotněl), tak si to obvykle rychle rozmyslíte.
Karel Kříž to hezky vyjádřil v dnešních Lidovkách:
Dnešní krize bohatých ekonomik spočívá v naprosté rozmazlenosti, zpupnosti a zkaženosti významné části elektorátu, v nárokovém způsobu života, v přesvědčení, že stát je dojná kráva, která je zde od toho, aby lidi zaopatřila od kolébky do hrobu. I poslední lenoch, padouch a lhář může stranám vyhrát volby. Co mu nabídnout, aby k volbám šel? Demokratický politický sytém v dnešní velkorysé podobě produkuje problém, protože poskytuje právo rozhodovat o přerozdělování společného státního měšce i těm, kteří do něj nijak nepřispívají - a to celý život. Nejvíce řečí pak mají ti, které ten společný měšec přímo živí, státní zaměstnanci.
Karel Kříž to hezky vyjádřil v dnešních Lidovkách:
Dnešní krize bohatých ekonomik spočívá v naprosté rozmazlenosti, zpupnosti a zkaženosti významné části elektorátu, v nárokovém způsobu života, v přesvědčení, že stát je dojná kráva, která je zde od toho, aby lidi zaopatřila od kolébky do hrobu. I poslední lenoch, padouch a lhář může stranám vyhrát volby. Co mu nabídnout, aby k volbám šel? Demokratický politický sytém v dnešní velkorysé podobě produkuje problém, protože poskytuje právo rozhodovat o přerozdělování společného státního měšce i těm, kteří do něj nijak nepřispívají - a to celý život. Nejvíce řečí pak mají ti, které ten společný měšec přímo živí, státní zaměstnanci.
[18]
[15] Tribune, technická: jestli mohu poprosit, nesnažte se mluvit latinsky. Ani ta atribuce se nepovedla, ale koho to dnes zajímá, že.
[19]
[16] Milerád. Jak jsem psal, levná pracovní síla není o výši platu, ale celkových nákladech na zaměstnance. To znamená celkové náklady na jeho zdravotní a penzijní pojištění, dovolenou, nemocenskou, na vedení evidence na úřadech, na všech bonusech, na které má zaměstnanec ze zákona nárok, na odstupné a všechny další výdaje spojené se zaměstnáním člověka. Proto se v každé firmě děsí z toho najímat nové lidi a práce na fakturu je o tolik oblíbenější.
Nicméně pokud se zeptáte ve firmách podnikajících na území ČR, co je limitujícím faktorem pro jejich růst, tak vám všechny shodně odpoví, že je to nedostatek kvalifikovaných lidí a v poslední době i nedostatek nekvalifikovaných lidí. Dnes má každý student nějakou maturitu z obchodu nebo marketingu a ve skutečnosti neumí nic užitečného.
Nicméně pokud se zeptáte ve firmách podnikajících na území ČR, co je limitujícím faktorem pro jejich růst, tak vám všechny shodně odpoví, že je to nedostatek kvalifikovaných lidí a v poslední době i nedostatek nekvalifikovaných lidí. Dnes má každý student nějakou maturitu z obchodu nebo marketingu a ve skutečnosti neumí nic užitečného.
[20]
[18] Lidé mluvící latinsky mají potřebu ukázat druhým, že jsou chytřejší než oni. Že se jim to někdy nepovede a výsledek je opačný, je již jiná věc.
[21]
[19] Souhlas. A zároveň to vede mnohé firmy k různým ojebávkám zaměstnanců, z dlouhodobého hlediska špatného nakonec pro všechny.
Mimochodem, vím, že je to poněkud "nevědecké", ale jedním z silně limitujících faktorů je i tzv. zazmrdování firem. Kdybych to nezažil už tolikrát, tak bych měl z D-Fense srandu, ale realita je důkazem. A nejsou to žádný ořezávátka, ale i renomovaný západní firmy.
Mimochodem, vím, že je to poněkud "nevědecké", ale jedním z silně limitujících faktorů je i tzv. zazmrdování firem. Kdybych to nezažil už tolikrát, tak bych měl z D-Fense srandu, ale realita je důkazem. A nejsou to žádný ořezávátka, ale i renomovaný západní firmy.
[22]
[20] pane Z, řekl bych, že Tribun Vám nepotřebuje dokazovat, že je chytřejší, spíše chtěl tuto nudnou debatu oživit něčím duchaplným.
[24]
A heleme se, tohle je jako ve staré dobré písní, otextované dvěma protokomunisty:
"Dnes jsem já u kormidla, já vám ukážu,
udělat z vás povidla, to já dokážu..."
Často se tady mluvilo o nastupující či plíživé neonormalizaci. Bral jsem to s jistou skepsí. Poslední kroky našich vládních šílenců mne přesvědčují o tom, že to byla zbytečná rezerva. Včetně těch dvou uvědomělých agitátorů v této debatě.
Mějte se tu pěkně, mimo web je někdy moc dobře.
"Dnes jsem já u kormidla, já vám ukážu,
udělat z vás povidla, to já dokážu..."
Často se tady mluvilo o nastupující či plíživé neonormalizaci. Bral jsem to s jistou skepsí. Poslední kroky našich vládních šílenců mne přesvědčují o tom, že to byla zbytečná rezerva. Včetně těch dvou uvědomělých agitátorů v této debatě.
Mějte se tu pěkně, mimo web je někdy moc dobře.
[25]
[18] Třeba mně na tom záleží, tak jestli je tam něco špatně, klidně to opravte. Já to kontroloval jen zběžně se strýčkem googlem.
[26]
[24] Nejsou to náhodou ti ztroskotanci & zaprodanci V+W?
[27]
Lidičkové není vám občas divné mluvit o člověku jako o pracovní síle. Navíc, teď je módní říkat mu lidský zdroj. Nevím co je víc urážlivé.
[28]
[19]...všechny shodně odpoví, že je to nedostatek kvalifikovaných lidí a v poslední době i nedostatek nekvalifikovaných lidí...
To jako kde? To zase něco psali v Lidových novinách, že.
Ať si páni podnikatelé najmou třeba takovou starou olezlou kurvu Kříže-aspoň ten šmejd pozná co je to makat a posléze se rozšoupnout s patnáctkou čistá ruka.
To jako kde? To zase něco psali v Lidových novinách, že.
Ať si páni podnikatelé najmou třeba takovou starou olezlou kurvu Kříže-aspoň ten šmejd pozná co je to makat a posléze se rozšoupnout s patnáctkou čistá ruka.
[29]
[25] no jestli Vám na tom záleží, pak tedy to "ergo" tam nedává smysl, zpravidla se to traduje ve formě "credo quia absurdum" a připisuje se to Tertullianovi, ačkoli on sám to nikde takhle přesně nepíše.
A když už bavíme o těchto zajímavých věcech, ocituji Vám pasáž, z níž tento tradovaný "výrok" zřejmě vychází: "Syn boží byl ukřižován; není to hanba, protože je to hanebné. Syn Boží zemřel; je to hodno víry, protože je to pošetilé. Když byl pohřben, vstal z mrtvých; je to jisté, protože je to nemožné." (De carne Christi 5,4).
A včíl mudrujte.
A když už bavíme o těchto zajímavých věcech, ocituji Vám pasáž, z níž tento tradovaný "výrok" zřejmě vychází: "Syn boží byl ukřižován; není to hanba, protože je to hanebné. Syn Boží zemřel; je to hodno víry, protože je to pošetilé. Když byl pohřben, vstal z mrtvých; je to jisté, protože je to nemožné." (De carne Christi 5,4).
A včíl mudrujte.
[30]
[16] Neměli by za odvedené daně náhodou také něco dostat občané-zaměstnanci? Nejenom služby jako je zdravotní péče, vzdělání pro děti či sociální podpora, ale též ochrana před různými zlatokopy a loupeživými podnikateli, kteří je okrádají o mzdu za práci, parazitují na veřejných rozpočtech a tím znemožňují financování veřejného sektoru, či stát, ve kterém korupce netvoří 20% HDP (nebo kolik je to u nás)?
Levná pracovní síla = špatně placený zaměstnanec s minimem práv, neboli slabou až nicotnou vyjednávací pozicí. Tohle opravdu chcete, národ nevolníků, nebo rovnou otroků? Pochopte už konečně, že když nebude možné se prací slušně uživit, tak nikdo pracovat nebude. Zařídit levnou pracovní sílu není problém - problém je, aby takto koncipovaná společnost prosperovala.
Zapomeňte na to, že čím nižší daně pro bohaté, tím lépe pro všechny. Je to blbost, spálili se všude, kde to zkusili. Co bohatým necháte, to nakonec možná skutečně utratí, ale nikdy nemáte záruku, kde.
Brát je třeba tam, kde je, čili platit musí ten, kdo může. Nevěřte Kalouskovi, že je možné naplnit prázdný džbán z prázdného rybníka.
A ten Kříž bude také pěkné kvítko. evidentně vyznavač postoje čím hůř, tím líp. Bohatí mu asi přijdou málo bohatí a chudí málo chudí. Kdo si žije nad čí poměry? Kde se v něm bere ta sprostota tvrdit o lidech, kteří jsou rádi, že jsou rádi, že si žijí nad poměry? Jak si může žít nad poměry ten, který je rád, že se drží nad vodou? Nežije si nad poměry spíše ten, kdo se plaví na luxusní jachtě v situace, kdy kolem něj davy šlapou vodu a někteří se už přímo topí? Vždycky jsem si myslel, že známkou pokroku je vymění se z chudoby, ale pan Kříž je zřejmě jiného názoru. Nu což, až budeme na úrovni Bangladéše, nebo Zimbabwe, bude snad spokojen. Tam si určitě nikdo nad poměry nežije.
Bývaly doby, kdy sytý hladovému nevěřil. Ani dnes sytý hladovému nevěří, ale navíc jej ještě počastuje přednáškou o tom, jak si rozežraný hladový žije nad poměry. A pak ho donutí, aby se s ním rozdělil.
Levná pracovní síla = špatně placený zaměstnanec s minimem práv, neboli slabou až nicotnou vyjednávací pozicí. Tohle opravdu chcete, národ nevolníků, nebo rovnou otroků? Pochopte už konečně, že když nebude možné se prací slušně uživit, tak nikdo pracovat nebude. Zařídit levnou pracovní sílu není problém - problém je, aby takto koncipovaná společnost prosperovala.
Zapomeňte na to, že čím nižší daně pro bohaté, tím lépe pro všechny. Je to blbost, spálili se všude, kde to zkusili. Co bohatým necháte, to nakonec možná skutečně utratí, ale nikdy nemáte záruku, kde.
Brát je třeba tam, kde je, čili platit musí ten, kdo může. Nevěřte Kalouskovi, že je možné naplnit prázdný džbán z prázdného rybníka.
A ten Kříž bude také pěkné kvítko. evidentně vyznavač postoje čím hůř, tím líp. Bohatí mu asi přijdou málo bohatí a chudí málo chudí. Kdo si žije nad čí poměry? Kde se v něm bere ta sprostota tvrdit o lidech, kteří jsou rádi, že jsou rádi, že si žijí nad poměry? Jak si může žít nad poměry ten, který je rád, že se drží nad vodou? Nežije si nad poměry spíše ten, kdo se plaví na luxusní jachtě v situace, kdy kolem něj davy šlapou vodu a někteří se už přímo topí? Vždycky jsem si myslel, že známkou pokroku je vymění se z chudoby, ale pan Kříž je zřejmě jiného názoru. Nu což, až budeme na úrovni Bangladéše, nebo Zimbabwe, bude snad spokojen. Tam si určitě nikdo nad poměry nežije.
Bývaly doby, kdy sytý hladovému nevěřil. Ani dnes sytý hladovému nevěří, ale navíc jej ještě počastuje přednáškou o tom, jak si rozežraný hladový žije nad poměry. A pak ho donutí, aby se s ním rozdělil.
[31]
[27] Naopak, je to velmi výhodné, protože to zbytečně nejitří svědomí. Člověka by jednomu mohlo být líto a mohl by zakolísat na cestě pokroku, ale litovat zdroj? Pro benzín, který projedete, vás přece také srdce nebolí. To je síla eufemismu.
[32]
[29] Příště zkusím být opatrnější, slibuji.
[34]
[31]No právě. Levná pracovní síla = levný člověk. To je skutečně humanistické. Levné zboží ovšem neoplývá kvalitou (kvalifikací), jenže tu právě vyžadujeme. Konečně pojem pracovní síla pochází od Marxe a nemluvil tam on v jakémsi Kapitálu také o nějakém vykořisťování, nebo něco podobného v tom duchu? Že totiž ta pracovní síla (levná)je zdrojem zisku, neboli že zisk pochází ze spotřeby lidské práce (levné)? Nuž jak vyplývá ze současných požadavků, Marx viděl dopředu na sta let. Nebo to zas viděl někdo jiný? Já už si tu básničku celou nepamatuji.
[35]
Pletete se, levná pracovní síla může být i kvalifikovaná: indičtí inženýři, kteří dělaj v někdejší Nové Huti, nejsou žádné nuly, nýbrž dobří odborníci.
Celé vysoké školství technického směru je v současnosti nastaveno na výrobu laciného kognitariátu: tedy specializované, kvalifikované, nicméně naprosto fachidiotní levné pracovní síly. To je i jeden z důvodů, proč našim neo-něco leží humanitní obory tak v žaludku (Jen připomeňme, že současné nepokoje ve Španělsku jsou pořádány zatím humanitně nejvzdělanější generací v tamnějších dějinách.)
V podstatě jediné, čím levné pracovní zboží neoplývá, je kreativita (fuj, to slovo bude brzo hnusně vytunelované): a teď nemyslím fotošopovské děvkařství nebo architektonické příživnictví, ale skutečnou mimoekonomicmkou kreativitu v podobě psaní románů, debatování nových společenských řádů, exploraci výtvarných forem etc. etc. Ale buďme upřímní: mělo by to současnému techidiotnímu establišmentu nějak vadit?
Celé vysoké školství technického směru je v současnosti nastaveno na výrobu laciného kognitariátu: tedy specializované, kvalifikované, nicméně naprosto fachidiotní levné pracovní síly. To je i jeden z důvodů, proč našim neo-něco leží humanitní obory tak v žaludku (Jen připomeňme, že současné nepokoje ve Španělsku jsou pořádány zatím humanitně nejvzdělanější generací v tamnějších dějinách.)
V podstatě jediné, čím levné pracovní zboží neoplývá, je kreativita (fuj, to slovo bude brzo hnusně vytunelované): a teď nemyslím fotošopovské děvkařství nebo architektonické příživnictví, ale skutečnou mimoekonomicmkou kreativitu v podobě psaní románů, debatování nových společenských řádů, exploraci výtvarných forem etc. etc. Ale buďme upřímní: mělo by to současnému techidiotnímu establišmentu nějak vadit?
[36]
Wintere, shrňme to: dnešní vzdělávací proces je jen dočasnou nepříjemnou náhražkou programování androidů s umělou inteligencí. To je kýžený cíl, ke kterému vše směřuje - zcela bez legrace.
[37]
Jen nedorozumění. Při sledování myšlenky jsem zvolil asi špatnou formulaci. Co je levné nemá kvalitu (obvykle). Jenže požadavek zní, aby to bylo levné, ale i kvalitní (kvalifikované). Zde leží problém. Za málo peněz hodně muziky.
[38]
No pokud je někdo fachidiot, tak neni chyba ve školství, ale ve vstupnim materiálu. Fachidioti můžou bejt i humanitní. Jo a pro zajímavost, kam řadíte ekonomii?
[39]
Podívejte se jonáši, já sám jsem takový polotechnik, vpravdě se pohybuju na hranici: a mám dojem, že na technice je ten problém naprosto markantní. Tedy, jestli u humanitních oborů máte jednoho nebo dva lidi s všeobecným přehledem a schopností kritického uvažování a zájmu, pak na technice často ve třídě není nikdo! To je číslem vyjádřeno: 0. A není to jen vstupním materiálem. Ono i když čtete (třeba) Sókrata jen z povinnosti, i tak vám to "dá", byť nevědomě, víc než četba chemických tabulek.
Ekonomie byla odjakživa technika, proto jsou i ekonomové inženýři. Samozřejmě, stejně jako někteří kvantoví fyzikové i někteří ekonomové zasáhli do filozofie. Jenže takoví lidé jsou géniové. Osobně jsem měl na mysli spíš běžný provoz.
Ekonomie byla odjakživa technika, proto jsou i ekonomové inženýři. Samozřejmě, stejně jako někteří kvantoví fyzikové i někteří ekonomové zasáhli do filozofie. Jenže takoví lidé jsou géniové. Osobně jsem měl na mysli spíš běžný provoz.
[40]
No já jen že tam se mi zdá obsah fachidiotů zvlášť vysokej, ale třeba je to jen tim, že nejsem ekonom .. ovšem rozhodně bych to nepřičítal tak jednoznačně moderní době, ono i za mýho študia na technice bylo v kruhu fachidiotů jak nastláno, dokonce i takových co nedokázali za pět let vstřebat skoro nic ani z tý fachy ;-)
[41]
[39] To je docela zajímavé. V mém týmu jsou tři absolventi FEL ČVUT, ve firmě máme lidí se stejným nebo podobným vzděláním vícero (ve věku zhruba 30 - 45 let) a troufám si říci, že jejich všeobecný přehled vesměs není nijak špatný, o kritickém myšlení nemluvě. Znám i architekty a stavaře nebo strojaře (ba i ty proklínané ekonomy) a prakticky nikoho z nich bych neoznačil za fachidiota. Absolventy přírodovědných hovorů nezmiňuji jenom proto, že jste je explicitně nezmínil. Co se týče absolventů humanitních oborů, pokud bych je měl hodnotit třeba podle úrovně novinářů, vyšlo by mi to srovnání poměrně nelichotivě. Ti lidé často neumějí ani používat Google a i v případě, že vyhledávač použijí, neporozumějí psanému textu. V poslední době mám navíc pocit, že se tak polovina z nich nenaučila ani pořádně česky (komolení zájmen apod.).
Ekonomie má například tu nepříjemnou vlastnost, že ji, pokud se dělá poctivě, není možné nijak okecat. Alfou i omegou jsou čísla a někde mezi tím je kus psychologie a dalších souvisejících disciplín. Vzletné řeči proti tomu nic nezmůžou a ani každodenní čtení Sókratových dialogů ani filosofování o tom, jak by to mělo být, nejsou tváří v tvář matematickým základům nic platné. V diskusích pod články na tomto blogu i jinde mám ovšem občas pocit, že je tomu jinak. Ale jenom na chvíli.
Ekonomie má například tu nepříjemnou vlastnost, že ji, pokud se dělá poctivě, není možné nijak okecat. Alfou i omegou jsou čísla a někde mezi tím je kus psychologie a dalších souvisejících disciplín. Vzletné řeči proti tomu nic nezmůžou a ani každodenní čtení Sókratových dialogů ani filosofování o tom, jak by to mělo být, nejsou tváří v tvář matematickým základům nic platné. V diskusích pod články na tomto blogu i jinde mám ovšem občas pocit, že je tomu jinak. Ale jenom na chvíli.
[42]
[35] Jen připomeňme, že současné nepokoje ve Španělsku jsou pořádány zatím humanitně nejvzdělanější generací v tamnějších dějinách.
A nemůžou být problémy západu způsobený mimo jiné i "přemnožením" humanitně vzdělaných a začasto tak nic neprodukujících lidí?
A nemůžou být problémy západu způsobený mimo jiné i "přemnožením" humanitně vzdělaných a začasto tak nic neprodukujících lidí?
[43]
42 - A nemůžou být problémy západu způsobený mimo jiné i "přemnožením" humanitně vzdělaných a začasto tak nic neprodukujících lidí?
I kdyby tomu tak bylo, tak si za to snad může západ sám, ne? Už klasik věděl, že kapitalismus má v somě svou zkázu inherentně zabudovanou...
I kdyby tomu tak bylo, tak si za to snad může západ sám, ne? Už klasik věděl, že kapitalismus má v somě svou zkázu inherentně zabudovanou...
[44]
Jasně, vždyť já netvrdim že ne. Ale pochybuju, že tvorba humanitně zaměřených neproduktivních vzdělanců je zrovna práce kapitalizmu.
[45]
Třeba jsou jen vedlejšim efektem. Jak kdysi zpívali vzpomínaní proto klasici, "nemaj co dělat, ať si čtou".
[46]
44 - A znáte snad jiný systém, který jich produkuje víc?? Ta jejich "produktivita" je samozřejmě sporná věc - jsou to právě oni, kteří se snaží kapitalismu vysvětlit, že si takto kope svůj hrobeček, ovšem vysvětlujte rakovině, že na ten svůj růst jednou sama dojede, že...
[47]
A nejsou spíš výsledkem socialismu, který po nějaký čas získal nemalý vliv i v kapitálem prokletých zemích?
[48]
47 - Jistě, Blackstone, vy byste jinak neusnul, kdybyste si to takhle nevysvětlil, že? Jen mě tak maně napadá, jestli nakonec i ten socialismus není také produktem kapitalismu (posloupnost příčina - následek by tu časově odpovídala, že...) ... ale ne, to nemůže být, kapitalismus je a navždy zůstane nejlepším ze všech možných světů...
[49]
PS de facto je ten socialismus a komunismus produktem těch neproduktivních kapitalistických vzdělanců, kteří ho někde - válejíc se po kavárnách - vymysleli, že..
[50]
No, já bych řekl, že produktem kapitalizovaného školství budou, vemkoncem je to generace, kterou vychovali oni "humanitní" osmašedesátníci. Zřejmě doufali v kulturní kapitalismus služeb a vědomostí - což malou chvíli snad i fungovalo - nebo alespoň vypadalo, že fungovat bude. Současné potechnicizování vysokého školství je prací někdejších jupíků (na západě) nebo normalizátorů (tady u nás). A teď si vyberte.
Úroveň současného technického školství je nicméně hrozná - a tohle nejde posoudit tím, že někdo zná někoho, zajděte si na školy a uvidíte sami.
Zcela férově bych na všech technických univerzitách zavedl alespoň dva semestry filozofie (nebo něčeho podobného).
Buďme upřímní, matematika: nejkrásněji funkční metafyzická konstrukce. Takže až vám nový Leibnitz objeví nové derivace, nebudete se stačit divit .)
Úroveň současného technického školství je nicméně hrozná - a tohle nejde posoudit tím, že někdo zná někoho, zajděte si na školy a uvidíte sami.
Zcela férově bych na všech technických univerzitách zavedl alespoň dva semestry filozofie (nebo něčeho podobného).
Buďme upřímní, matematika: nejkrásněji funkční metafyzická konstrukce. Takže až vám nový Leibnitz objeví nové derivace, nebudete se stačit divit .)
[51]
Kde píšu, že je kapitalizmus nejlepší z možných světů? Zas další, co z pár příspěvků vědí velikost bot a koho jsem volil? Kdybych chtěl "argumentovat" stejně, tak zde to spíše vypadá, že kapitalismus je viníkem všeho špatného. Jedno i druhé je logika hlupáka a fanatika.
[52]
51 - Jen hlupák a fanatik mohl reagovat jako Vy ve 47, když je přeci zcela zřejmé, že se chudák socialismus zrodil z lůna svého staršího kapitalistického bratříčka, jako jeho logický důsledek a produkt.
[53]
To by nebyl nejlepší nápad, na techniku choděj přece lidi právě proto, aby je neotravovali s nějakou tou historií, literaturou nebo pfilosofií .. stejně jako na humanitu choděj vesměs ti, co se nesnášej s tou matikou a fyzikou. Jestli se někde dá zasáhnout proti fachidiotismu, tak by to muselo bejt daleko dřív, na střední škole nebo vyšší obecný. To by tam ovšem museli bejt kantoři schopný to těm adolescentům objevit, a ne znechutit -- no a jsme zas u tý základní poučky, že kádry rozhodujou vše ;-)
Ekonomicky vzato, jde spíš o schopnost systému ty patřičný kádry zaplatit. Jak to harmonuje se současnou epochou škrtů, to už si za domácí úkol odvoďte sami.
Ekonomicky vzato, jde spíš o schopnost systému ty patřičný kádry zaplatit. Jak to harmonuje se současnou epochou škrtů, to už si za domácí úkol odvoďte sami.
[54]
A systémově si to taky protiřečí -- současnej systém je nastavenej na produkci těch nejfachidiotovatějších fachidiotů, potřebuje přece z lidských zdrojů vymáčknout maximum, tudíž technik má vymejšlet lepší procesor do mobilu a ne nad tim pfilosofovat. Roskas je roskas.
Obecně vzato, humanitní osobnost která si neumí doma vyměnit ani žárovku je vlastně taky etalonem fachidiocie, ne?
Obecně vzato, humanitní osobnost která si neumí doma vyměnit ani žárovku je vlastně taky etalonem fachidiocie, ne?
[55]
[52] Aha, takže když něco zkazí socialismus, tak to vlastně není jeho chyba - je to opět chyba kapitalizmu. Velmi mazaný! Jak krásně to zjednoduší svět, že :-)
[56]
55 - Pro vás to nic nezjednodušuje, vy evidentně tu myšlenku, že kapitalismus je systém, který má v sobě bytostně zabudovanou svou zkázu (a třeba prostřednictvím jeho "neproduktivními" vzdělanci zplozeného socialismu) nepoberete.
[57]
[45] jasně, že je. proto bych na humanitních vědách zavedl dva semestry techniky ... .)
[58]
[56] Já tu myšlenku poberu, jen s ní nesouhlasím.
[59]
58 - Já taky nesouhlasím s tím, že právě prší - ale co nadělám, že :))
[60]
[54]... eh jonáši... minule jsem napsal [45].
Nicméně ještě bych se doplnil.
Rozhodně nejsem nějaký zastánce takových těch ultrapřátelských rozvíjejících škol. Na střední škole (gymnáziu) by se měl člověk naučit především kázni. Někdy té oficiální, kterou do něj budou hustit, jindy svoji, když se těm pravidlům vzepře. (V podstatě - ač bych to jako levicově smýšlející člověk neměl říkat - věřím na panskou a rabskou morálku.) Podle mě není vražednější koktejl než současný mix přátelskosti a alternativnosti učitelů, co to myslí upřímně, s fízláckou drezúrou starých kádrů. Zatímco jiné generace si pamatují učitele, jimž dávali přezdívky Hitler, Fuhrer a podobně, já si pamatuji jen bordel a chaos, který se tak nějak přetáhl do vysokého školství.
Na svobodný a všestranný rozvoj (dokonce se podívejte, jak jsem tolerantní, když nepopulární stránku všestrannosti smrsknu do ubohých dvou semestrů!) je tu školství vysoké.
Nicméně ještě bych se doplnil.
Rozhodně nejsem nějaký zastánce takových těch ultrapřátelských rozvíjejících škol. Na střední škole (gymnáziu) by se měl člověk naučit především kázni. Někdy té oficiální, kterou do něj budou hustit, jindy svoji, když se těm pravidlům vzepře. (V podstatě - ač bych to jako levicově smýšlející člověk neměl říkat - věřím na panskou a rabskou morálku.) Podle mě není vražednější koktejl než současný mix přátelskosti a alternativnosti učitelů, co to myslí upřímně, s fízláckou drezúrou starých kádrů. Zatímco jiné generace si pamatují učitele, jimž dávali přezdívky Hitler, Fuhrer a podobně, já si pamatuji jen bordel a chaos, který se tak nějak přetáhl do vysokého školství.
Na svobodný a všestranný rozvoj (dokonce se podívejte, jak jsem tolerantní, když nepopulární stránku všestrannosti smrsknu do ubohých dvou semestrů!) je tu školství vysoké.
[61]
No jo, jenže déšť jde objektivně prokázat, zato vaše tvrzení již hůře.
[62]
61 - Jestli nepovažujete současný stav za sebedestrukci kapitalismu v přímém přenosu, tak vám samozřejmě neprokážu nic, a budeme si muset počkat na silnější empirické důkazy. Ale tuším, že až se vám to bude sypat na hlavu, tak zase vyrukujete se socialismem, a .. pes jitrničku sežral... Dobrou :)
[63]
Jo, je to oboustraně nějak zacyklený. Budoucnost ukáže.
[64]
[60] jenže to už je zatraceně pozdě, chtít někoho rozvíjet ve dvacíti letech. Kor když měl zaneprázdněný rodiče, hudebka byla zavřená, a v nižších ročnících ho naučili hlavně kázni ;-)
IMHO se dá rozvoj osobnosti a v podstatě i ta kázeň kvalitně nasměrovat tak do osmi let, rozhodně tak ve dvanácti už je pozdě něco zachraňovat. Popovídejte si někdy taky s lidma, co se výchovou a učenim profesionálně zabejvaj, potažmo s někym kdo v dobrý vůli adoptoval starší děcko z polepšovny.
IMHO se dá rozvoj osobnosti a v podstatě i ta kázeň kvalitně nasměrovat tak do osmi let, rozhodně tak ve dvanácti už je pozdě něco zachraňovat. Popovídejte si někdy taky s lidma, co se výchovou a učenim profesionálně zabejvaj, potažmo s někym kdo v dobrý vůli adoptoval starší děcko z polepšovny.
[65]
No jasně, základní školu (schválně) neřeším, tam jsou naprosté základy, pokud se ale nedotáhnou, tak co z nich? Nejde o to, že bych chtěl vycházet z nulového bodu, ale že člověk hrozně rychle zakrní a zapomene, často i v dobré víře.
[66]
63 - Zacykluje se to proto, že jsou proti sobě zcela mylně (a řekl bych, že některými manipulátory i záměrně) stavěny kapitalismus a socialismus jako dva protikladné, ale paralelně vedle sebe stále existující systémy - což ani náhodou neodpovídá pravdě. Kapitalismus je spíše něco jako stav naší duše, odvolává se a funguje na našich nejsilnějších vlastnostech a pudech - proto se stále vrací (ať už pod pláštíkem jakohokoliv vymyšleného -ismu), zatímco křesťanství, socialismus a komunismus jsou jen ideje, ke kterým lidé ještě nedospěli, a proto nemohou v realitě fungovat- násilně implementovány vždy znovu se zvrhnou v nějakou zpotvořenou variantu kapitalismu.
[67]
Čili pak ale kapitalismus je neodstranitelný do doby, než se lidstvo změní (jak?) a pokusy o aplikaci socialismu (atp.) jsou odsouzeny k nezdaru. Leda by tyto pokusy posouvaly lidstvo k oné kýžené změně (jaké?) - jenže většina jich spíše provedla opak.
[68]
67 - Bingo. Jak - nemám obecné řešení, ale po dlouhých letech osobního zkoumání mě nenapadá nic jiného, než měnit sebe, a to právě na pozadí zákonitých společenských změn. Je to dlouhý proces, během něhož je možná cesta sama už cílem, a až z historického odstupu je možno říci, k čemu která dílčí změna na cestě k té "kýžené změně" vlastně vedla. Každopádně ty změny, které provedete sám na sobě, vám už nikdo nevezme, a o to by přece každému neoliberálnímu individualistovi mělo jít především, úvahy o obecném blahu by měl snad přenechat socanům, ne? :)
[69]
Zkuste, milý Blackstone ...
... každý den desetrát Pět zvířat, pětkrát Malou sestavu (... jóga :), k večeru pořádně a poctivě tu Velkou, hoďku-dvě hlasité (... to kvůlevá dobrým vibracím :) četby ekumenické Bible (... pokud možno s celou rodinou a přáteli :) ... a pak panáka kvalitní lihoviny spolu se zahloubáním do Božích a Vesmírních Tajemství, no a konečně večer na spaní odvárek z Dobromysli, to abyste byl hodný, tedy abyste měl ty správné emoce - třebas se Vám až to šplouchne prošťouchnou všechna nádí jedním vrzem, prána kosmická Vám bude skvěle proudit a zachvátí Vás takové Dobro, že budete mít auru jak stodvacet úsporných žárovek - budete svítit na sto metrů, a tudíž Vás nutně přejdou ty kapounské spády a úchylárny, jež kolem sebe šíříte a které jsou všeho toho zlotřilého marasmu proti Božím i Přírodním Zákonům příčinou ... všechno rozdáte chudým a hubeným a za vyděšeného Satanova kvílení s radostně vymydleným úsměvem na své čertvě soucitné emocionálně správně kvalitní tváři odejdete radostným a hrdým krokem do Království Nebeského ... a už Vám to fakt nikdo fakt nikdy nevezme. Hail, My Lord and My God! ... he, srandy hromada. :)
... každý den desetrát Pět zvířat, pětkrát Malou sestavu (... jóga :), k večeru pořádně a poctivě tu Velkou, hoďku-dvě hlasité (... to kvůlevá dobrým vibracím :) četby ekumenické Bible (... pokud možno s celou rodinou a přáteli :) ... a pak panáka kvalitní lihoviny spolu se zahloubáním do Božích a Vesmírních Tajemství, no a konečně večer na spaní odvárek z Dobromysli, to abyste byl hodný, tedy abyste měl ty správné emoce - třebas se Vám až to šplouchne prošťouchnou všechna nádí jedním vrzem, prána kosmická Vám bude skvěle proudit a zachvátí Vás takové Dobro, že budete mít auru jak stodvacet úsporných žárovek - budete svítit na sto metrů, a tudíž Vás nutně přejdou ty kapounské spády a úchylárny, jež kolem sebe šíříte a které jsou všeho toho zlotřilého marasmu proti Božím i Přírodním Zákonům příčinou ... všechno rozdáte chudým a hubeným a za vyděšeného Satanova kvílení s radostně vymydleným úsměvem na své čertvě soucitné emocionálně správně kvalitní tváři odejdete radostným a hrdým krokem do Království Nebeského ... a už Vám to fakt nikdo fakt nikdy nevezme. Hail, My Lord and My God! ... he, srandy hromada. :)
[70]
Hele, GeoN si zase ublinkl, já si říkal, že to vaše avizované uzdravení bude asi jen vaše zbožné přání.. Vy už se neuzdravíte...
[71]
[68] Hele, ten "neoliberální individualista" mám být jako já?
Každopádně zde pak vyvstává otázka: když je podle vás kapitalizmus sebedestruktivní a tak nějak v skoro posledním tažení - co po něm?
Každopádně zde pak vyvstává otázka: když je podle vás kapitalizmus sebedestruktivní a tak nějak v skoro posledním tažení - co po něm?
[72]
71 -" Hele, ten "neoliberální individualista" mám být jako já? "
Zvonku to tak vyzeralo. Jestli ne, tak se omlouvám.
Co po něm? Klasická smyčka - krize, válka, rekonstrukce, chvíle prosperity, úpadek, dekandence, krize, válka....ad nauseam, až do té doby, kdy v té válce použijí něco opravdu razantního.
Případně pokus o nějaký zbrusu nový světový řád.
Zvonku to tak vyzeralo. Jestli ne, tak se omlouvám.
Co po něm? Klasická smyčka - krize, válka, rekonstrukce, chvíle prosperity, úpadek, dekandence, krize, válka....ad nauseam, až do té doby, kdy v té válce použijí něco opravdu razantního.
Případně pokus o nějaký zbrusu nový světový řád.
[73]
Toto je opravdu zabavny blog, matla se tu kapitalismus s vseobecnou majetkovou formaci, zacykluji se idee s hospodarskym upadkem, vola se po dusevni obrode materialne skripnutych otroku.
Kdyby Zeme mela dusi, nemusela by se tocit okolo slunce.
Kdyby Zeme mela dusi, nemusela by se tocit okolo slunce.
[74]
[73] Nojo, co naděláte Rue De Liege 36 ... možná se snad někdy mohlo říkat, že jde o blog řekněmě "občansko-levicový" a třebas i zábavně-připoučně žvanivý ... ale dnes už je to jen blog nábožensko-total-debilní. :) A máte jistě pravdu v tom, že je to stále zábavnějším ... obvzláště, když si všelicí ze řetězu utržení "neo-kdovíco-pravičáci" myslí, že je tu jakosi "levicovo", nebo co, a pokoušejí se pouštět do svých kašírovaných "seriózních diskusí" - kdepak, zapomeňte ... kde loňské sněhy jsou, dávno-dávničko tomu ... dnes se tu mydlí závity mnohem zašlejšími hovadinami v total "eklekticko-historizujících" (... jak říkají kolegové modernisté :) echte-zmatlaninách. Groteska nejkomičtější: ... "neo-kdovíco-kdovíkde-sebali" se hádají s home-made pitoreskním lidově náboženským magorem. :) Fakt malebné.
*
[71] Vždyť Vám říkám, Blackstone :) ... musíte mít tu správnou emocionalitu (... autor přítomný bratr kazatel deb, abych v této a přidružených kravinách neporušoval copyright :), která potlačí to ďábelské rozumářství a materialismus - pak už půjde všechno samo a nemusíte se o to nijak starat ... koukněte, ptactvo nebeské. :)
*
[71] Vždyť Vám říkám, Blackstone :) ... musíte mít tu správnou emocionalitu (... autor přítomný bratr kazatel deb, abych v této a přidružených kravinách neporušoval copyright :), která potlačí to ďábelské rozumářství a materialismus - pak už půjde všechno samo a nemusíte se o to nijak starat ... koukněte, ptactvo nebeské. :)
[75]
Ano, pane Geone, to uz je doopravdy cyklus :-), uzavera cestou ocekavani zasahu shury, praktikovane klidne i na nasich mozcich ("chce TO zmenu, musime SE zmenit" :-)
A asi nebudu zakryvat, ze ona zabavnost je pro mne dusledkem prenoseneho zklamani, snad i smutku...no co se da delat.
A pri tom staci tak malo (ale asi to neni malo): od prve tridy by meli detem vtloukat do hlavy, ze mysleni boli- a to jak organicky- neni to nejaka mimochodna, zabavna cinnost, ale prava namaha-, tak ale bolest je i funkcni- myslenkovy objev vam muze zablokovat a vyradit z provozu jiz zabehane cesticky, jak se nekdy rikava, muzete prijit o sve "jistoty" :-)
To vse ovsem za predpokladu, ze mysleni jako bolest prijmete, jinak nezbyvaji nez ona zacyklena ocekavani :-)
No nic, k tematu jsem prilis neprispel, takze se omlovam za vpad sem, presto ale emotikon na zaver :-)
Pekny vecer.
A asi nebudu zakryvat, ze ona zabavnost je pro mne dusledkem prenoseneho zklamani, snad i smutku...no co se da delat.
A pri tom staci tak malo (ale asi to neni malo): od prve tridy by meli detem vtloukat do hlavy, ze mysleni boli- a to jak organicky- neni to nejaka mimochodna, zabavna cinnost, ale prava namaha-, tak ale bolest je i funkcni- myslenkovy objev vam muze zablokovat a vyradit z provozu jiz zabehane cesticky, jak se nekdy rikava, muzete prijit o sve "jistoty" :-)
To vse ovsem za predpokladu, ze mysleni jako bolest prijmete, jinak nezbyvaji nez ona zacyklena ocekavani :-)
No nic, k tematu jsem prilis neprispel, takze se omlovam za vpad sem, presto ale emotikon na zaver :-)
Pekny vecer.
[76]
75 - žvaníte, pane RDL, "musíme se změnit" je v češtině povýtce rod činný, na rozdíl od "musí nás něco změnit" či "očekáváme, že nás něco změní", jestli tedyrozumíte česky. Aktivní změna sama sebe bolí stejně tak, jako myšlení, ne-li více. Některé na té změně bolí nejvíce to, že si musí nejprve přiznat, že je na nich co měnit, tj. že nejsou tak dokonalí, za jaké se ve své chorobné aroganci považují.
[77]
[76] debe, když máte dojem, že by se člověk měl umět změnit, proč s tím proboha nezačnete u sebe? Ohlasů, které by Vám k tomu mohly pomoci,máte i na tomto fóru víc než dost.Možná, že kdybyste ty floskule, které zde pořád dokola opakujete, zkusil někdy aplikovat na sebe (ačkoli to jistě "bolí", jak píšete), třeba by Vaše působení v tomto prostoru bylo prospěšné alespoň pro Vás. Omlouvám se Tribunovi za therapeutickou glosu, nechal jsem se unést záchvatem sympathie.
[78]
Marabu, nevím, jestli jste se obtěžoval přečíst si celou diskuzi, jinak byste si musel všimnout, že má rada vyplynula zcela organicky z diskuze, dalo by se říci, že si o ni pan Blackstone přímo řekl. Co se týče prospěšnosti mého působení v tomto prostoru, GeoNův a Váš odpor k němu mi dává pozitivní zpětnou vazbu. Samozřejmě, s prospěšností Vašeho působení zde i na mnoha dalších místech se samozřejmě měřit nemohu, a vlastně ani nechci.
[79]
[75] ... no, zábavné ještě nutně neznamená, že je to veselé, byť se obojí nevylučuje - je v tom kus tragikomična blahé paměti, tedy míněno z časů, kdy se ono tragično dalo od komična odlišit, takže dávala smysl i dobře navážená směs. Nic si nedělejte, Rue De Liege 36, z toho, že jste k tématu ničeho nepřispěl, neb ono to na tomto místě vlastně ani nejde, co naděláte. :)
[80]
"... když máte dojem, že by se člověk měl umět změnit, proč s tím proboha nezačnete u sebe?"
... ech, marabu, jak můžete "začínat u sebe" s naprosto nesmyslnými hovadinami? To přeci nejde - i tyto velmi primitivní (... ba i na náboženství chaotické a mezně slaboduché) náboženské fikce, kterými je to tu po jistý čas ustavičně zamořeno, nejsou od toho, aby byly prováděny-uskutečňovány, nýbrž právě a jen k tomu, aby bylo za jejich užití řečově (... kvazi-"řečově") manipulováno jinými lidmi (... a to třebas jen v limitech dané konkrétní řeči-hovoru a místa tohoto hovoru) ... případně aby tak či onak exponovaly (... a dočista "subjektivně" uspokojovaly) příslušného kvazi-"mluvčího", což obojí se jistě nijako nevylučuje. Jde vlastně zase o čirou banalitu, znovu ... co naděláte.
Kdepak raději padesát neo-blbů než jednoho takovéhleho "deba" - v případě neo-blbů má jejich manipulativní post-ideologický eklekticismus (... mišmašismus :) alespoň realistické-praktické spolunáslednosti (byť jistě tento mišmašismus jistě není jejich hlavní příčinou), i když tyto efekty dozajista nejsou v drtivé většině k duhu a účelům samotných neo-blbů, tedy všudemožně aktivních-nakýblovaných (... zvětšiny amatérských) propagandistů (... dnes spíše post-propagandistů, tohle už není stará-dobrá poctivá propaganda :) - v případě dotyčného debilismu jde o dočista "samoúčelné" kraviny bez jakéhokoliv významu (... mluvit o smyslu je irelevantní), což je zase o to tragikomičtější.
... ech, marabu, jak můžete "začínat u sebe" s naprosto nesmyslnými hovadinami? To přeci nejde - i tyto velmi primitivní (... ba i na náboženství chaotické a mezně slaboduché) náboženské fikce, kterými je to tu po jistý čas ustavičně zamořeno, nejsou od toho, aby byly prováděny-uskutečňovány, nýbrž právě a jen k tomu, aby bylo za jejich užití řečově (... kvazi-"řečově") manipulováno jinými lidmi (... a to třebas jen v limitech dané konkrétní řeči-hovoru a místa tohoto hovoru) ... případně aby tak či onak exponovaly (... a dočista "subjektivně" uspokojovaly) příslušného kvazi-"mluvčího", což obojí se jistě nijako nevylučuje. Jde vlastně zase o čirou banalitu, znovu ... co naděláte.
Kdepak raději padesát neo-blbů než jednoho takovéhleho "deba" - v případě neo-blbů má jejich manipulativní post-ideologický eklekticismus (... mišmašismus :) alespoň realistické-praktické spolunáslednosti (byť jistě tento mišmašismus jistě není jejich hlavní příčinou), i když tyto efekty dozajista nejsou v drtivé většině k duhu a účelům samotných neo-blbů, tedy všudemožně aktivních-nakýblovaných (... zvětšiny amatérských) propagandistů (... dnes spíše post-propagandistů, tohle už není stará-dobrá poctivá propaganda :) - v případě dotyčného debilismu jde o dočista "samoúčelné" kraviny bez jakéhokoliv významu (... mluvit o smyslu je irelevantní), což je zase o to tragikomičtější.
[81]
Já věděl, GeoNe, že si nakonec s Marabu-em porozumíte, hned sem si říkal, že to by mohl být začátek krásného přátelství :)
[82]
deb je tady jeden z mála rozumných diskutérů. Jinak jsou to intelektuálské chcačky.
[83]
Mistrale [82], mohl byste dát seznam?
Koho řadíte k rozumným diskutérům a koho k intelektuálským chcačkám?
Docela by mě to zajímalo.
Koho řadíte k rozumným diskutérům a koho k intelektuálským chcačkám?
Docela by mě to zajímalo.
[84]
Komicno od tragicna, pane Geone je odlisitelne az ex post, nikoliv jen v procesu jejich tvorby a prijimani.
Hlavni nastrojove- kulturni vybaveni pro schopnost akceptace tragikomicna lezi na strane prijemce, ktery musi byt schopen technicky zvladnout plynule a difusni prelevani se syntezy a nasledne separace tragickych a komickych elementu.
Nedulezitejsi je odstup, vzdalenost od sebe sameho, v pripade prevahy jednoho z elementu jde pak o vnor do te ktere polohy.
Jedna z Zizkovych (Slavojovych :-) knih se jmenuje "Jednou jako tragedie, podruhe jako fraska" a pokud Zizka alespon trochu zname a pokud se nam podari se zamyslet :-), pak zjistime, ze jiz v tomto nazvu je obsazen jeden ze zakladnich aspektu nasi aktualne oslabene, lidske krehkosti, toho, o kterem se tu bavime:
pravidelneho az katatonickeho stridani tragedie a frasky, ovsem zde jiz bez one ulevne syntezy.
Podle meho nazoru je dnesni doba natolik vazna, ze onen syntetizujici, kulturni nastroj nedokaze najit vlivne uplatneni (doba sili= neni cas na blbosti :-), nutne se musite prevalit na stranu bud komickou, anebo tragickou, cemuz je take ze strany systemu razne braneno (jejich rychlym stridanim, nedovolujicim jejich zaziti).
Pane mistrale, az nejak konkretneji poukazete na moment, ve kterem se rozumnost ospravedlnuje lpenim na nerozumu (vire), pak jsem ochoten za sebou splachnout.
Hlavni nastrojove- kulturni vybaveni pro schopnost akceptace tragikomicna lezi na strane prijemce, ktery musi byt schopen technicky zvladnout plynule a difusni prelevani se syntezy a nasledne separace tragickych a komickych elementu.
Nedulezitejsi je odstup, vzdalenost od sebe sameho, v pripade prevahy jednoho z elementu jde pak o vnor do te ktere polohy.
Jedna z Zizkovych (Slavojovych :-) knih se jmenuje "Jednou jako tragedie, podruhe jako fraska" a pokud Zizka alespon trochu zname a pokud se nam podari se zamyslet :-), pak zjistime, ze jiz v tomto nazvu je obsazen jeden ze zakladnich aspektu nasi aktualne oslabene, lidske krehkosti, toho, o kterem se tu bavime:
pravidelneho az katatonickeho stridani tragedie a frasky, ovsem zde jiz bez one ulevne syntezy.
Podle meho nazoru je dnesni doba natolik vazna, ze onen syntetizujici, kulturni nastroj nedokaze najit vlivne uplatneni (doba sili= neni cas na blbosti :-), nutne se musite prevalit na stranu bud komickou, anebo tragickou, cemuz je take ze strany systemu razne braneno (jejich rychlym stridanim, nedovolujicim jejich zaziti).
Pane mistrale, az nejak konkretneji poukazete na moment, ve kterem se rozumnost ospravedlnuje lpenim na nerozumu (vire), pak jsem ochoten za sebou splachnout.
[85]
[84] Nezlobte se, Rue De Liege 36 ... neberte to nijako zle, prosím, ale na "odbočivé úkroky stranou" se mi opravdu momentálně nedostává času ... a s panem Žížekem už vůbec ne - to by bylo z deba do přehluboké louže s nedozírnem slizkého snad ještě blábolivějšího bahna na dně, kdepak ... to by bylo na velmi dlouhé lokte (... už jenom to s oním tragi/komičnem :), a s velmi nezaručenými výsledky - na takové investice dnes už není doba, je mi líto.
Ale věřím, že pokud se do toho nebude montovat místní bratr hořícího srdce, satanobijec a přítel ba úmluvce Boží, tak tu snad-jistě naleznete vhodného partnera schopného hovoru nad naznačenými motivy. Díky. :)
Ale věřím, že pokud se do toho nebude montovat místní bratr hořícího srdce, satanobijec a přítel ba úmluvce Boží, tak tu snad-jistě naleznete vhodného partnera schopného hovoru nad naznačenými motivy. Díky. :)
[86]
...odbocive ukroky stranou....ale stranou od ceho, pane Geone? :-)
Zizka zde uvadim jen v souvislosti s nazvem jeho knizky.
Pokud zde o sobe napisi "prisel a zase odesel a nikdo se kvuli tomu nevesel", take to neznamena, ze se chci bavit o Hejmovi.
Mejte se pekne.
Zizka zde uvadim jen v souvislosti s nazvem jeho knizky.
Pokud zde o sobe napisi "prisel a zase odesel a nikdo se kvuli tomu nevesel", take to neznamena, ze se chci bavit o Hejmovi.
Mejte se pekne.
[87]
[81] no, debe, já bych to až tak nepřeceňoval. Shoda na pozorováních tohoto druhu je opravdu shodou minimální. Omlouvám se, že už nad tímto krásným tématem nebudu pokračovat.
[88]
87 - jen jestli zcela rozumíte svým citům, marabu. Kolikrát jen jste říkal, že se mnou už mluvit nebudete, a vida, stále vás k jezeru cos táhne :)
[90]
[86] ... ale kdepak, mé [85] nebylo nic nijak proti ničemu, tedy ani Vám, Rue De Liege 36, a to opětovně nijak - už samoté vrhání se do onoho tragikomična je prostě odbočivý úkrok stanou, to bez pana Žížeka či bez něj - předmětem nebylo tragikomično samo, nýbrž primitivní náboženská debilita a/vs. neo-nalejvárna na bývale snad jen velmi zlehka "levicovém" blogu, což je blázinec nastojato.
Nojono, přišel a odešel, co naděláte ... bohužel Vy jste, zdá se, přišel pozdě, Rue De Liege 36, stane se ... časy, kdy jsem cokoliv předmětného (... nedej Bože jakkoliv validního), třebas i tady, probíral jen-tak po veřejnu s kýmkoliv (... bez urážky, fakt jo) jen tak "pro srandu" a zábavu z volné asociace (... jak témat-motivů tak nahodilého společenství :) jsou pryč a už se s největší pravděpodobností nevrátí ... to s panem Hejmou či bez něj. :) Tak se, znovu prosím, nezlobte.
Nojono, přišel a odešel, co naděláte ... bohužel Vy jste, zdá se, přišel pozdě, Rue De Liege 36, stane se ... časy, kdy jsem cokoliv předmětného (... nedej Bože jakkoliv validního), třebas i tady, probíral jen-tak po veřejnu s kýmkoliv (... bez urážky, fakt jo) jen tak "pro srandu" a zábavu z volné asociace (... jak témat-motivů tak nahodilého společenství :) jsou pryč a už se s největší pravděpodobností nevrátí ... to s panem Hejmou či bez něj. :) Tak se, znovu prosím, nezlobte.
[91]
Ech ... "s panem Žížekem či bez něj" - snad to bylo k domyšlení, pardon.
[92]
Tribune, vy jste nějak úplně mimo. Zřejmě žijete v nějaké zemi pohádek. Jak si představujete ochranu před loupeživými podnikateli, kteří okrádají lidi o mzdu za práci? Jako minimální mzdu? To už u nás funguje. Tak snad jako minimální mzdu typickou pro danou profesi v daném místě? I to už u nás funguje. Co dalšího tedy ještě navrhujete, pokud vám takováto ochrana nestačí? Přechod zpět do totality, kde jsou platy 5x až 10x nižší než v kapitalistických zemích? Jak si vysvětlujete, že ti zlí kapitalisté platí lidem ve svých firmách větší mzdy než ten hodný stát ve svých podnicích?
A jak si představujete ochranu před zlatokopy parazitující na veřejných rozpočtech? Já řešení mám: aby stát utrácel co nejméně. Soukromník je na rozdíl od státního úředníka před zlatokopy imunní, protože si pořádně rozmyslí, komu své peníze svěří.
Levná pracovní síla není špatně placený zaměstnanec. Náklady na mzdu netvoří ani polovinu celkových nákladů firem spojených se zaměstnáním nového člověka.
Nikde jsem netvrdil, že čím nižší daně pro bohaté, tím lépe pro všechny, proto nevím, proč mi to podsouváte. Naopak tvrdím, že vysoké progresivní zdanění se již mnohokrát silně neosvědčilo. Případ Kalifornie je v tomto kontextu přímo učebnicový.
„Brát je třeba tam, kde je, čili platit musí ten, kdo může.“ Nebylo tohle heslo Gottwalda nebo Stalina? Zní to tak odporně komunisticky. Ukaž, co vlastníš, a my ti řeknem, o kolik tě oberem. Třikrát fuj!
Nad poměry si žili v průměru všichni příjemci veřejných rozpočtů. A když se podíváte, kolik berou státní zaměstnanci, tak je vidět, že moc žebráků mezi nimi nebude.
A jak si představujete ochranu před zlatokopy parazitující na veřejných rozpočtech? Já řešení mám: aby stát utrácel co nejméně. Soukromník je na rozdíl od státního úředníka před zlatokopy imunní, protože si pořádně rozmyslí, komu své peníze svěří.
Levná pracovní síla není špatně placený zaměstnanec. Náklady na mzdu netvoří ani polovinu celkových nákladů firem spojených se zaměstnáním nového člověka.
Nikde jsem netvrdil, že čím nižší daně pro bohaté, tím lépe pro všechny, proto nevím, proč mi to podsouváte. Naopak tvrdím, že vysoké progresivní zdanění se již mnohokrát silně neosvědčilo. Případ Kalifornie je v tomto kontextu přímo učebnicový.
„Brát je třeba tam, kde je, čili platit musí ten, kdo může.“ Nebylo tohle heslo Gottwalda nebo Stalina? Zní to tak odporně komunisticky. Ukaž, co vlastníš, a my ti řeknem, o kolik tě oberem. Třikrát fuj!
Nad poměry si žili v průměru všichni příjemci veřejných rozpočtů. A když se podíváte, kolik berou státní zaměstnanci, tak je vidět, že moc žebráků mezi nimi nebude.
[93]
soukromník bez informací je jako ovce mezi vlky...
[95]
Taky pěkná ukázka pravicovýho diskursu .. v tom Norsku.
[96]
Ještě k tomu vtipnému heslu:
„Brát je třeba tam, kde je, čili platit musí ten, kdo může.“
Také vám to připomíná hesla zlatým písmem tesaná na rudém pozadí za dob totality? Není divu. Tohle totalitní heslo vzbuzuje několik otázek:
1. Kde je to "ono", které je třeba lidem brát? Budeme brát lidem, kteří mají něco víc než ostatní na svém účtu nebo na výplatní pásce? Nebo je snad řeč i o veškerém majetku? Nebo se snad jedná o počet přátel, počet dětí, počet milenek, počet patentů či fyzickou přitažlivost?
2. Proč se veškerá levicová závist a snaha o rovnostářství točí jen kolem peněz? To neznáte v životě důležitější hodnoty, než jsou peníze?
3. Ke komu budeme vztahovat to tribunovské "kdo může"? K občanům jedné země, jednoho kraje či jednoho města?
4. Co s námi bude, až 80 procent lidí na Zemi zjistí, že jsou chudší než ten nejchudší Čech a že my tu vyznáváme heslo, že brát je třeba tam, kde je?
5. Kdy už konečně Tribun pochopí, že dříve, než bude chtít znát majetek ostatních, aby jim mohl oznámit, kolik jim sebere, musí nejdříve zveřejnit majetek svůj a dokud tak neučiní, tak pouze dokáže, že ani on sám se nemíní řídit vlastními hesly?
6. Co bude dělat Tribun, až k němu jednoho dne přijdou zloději a oznámí mu, kolik mu toho seberou, protože jsou chudší než on - pochopitelně v jeho zájmu?
Vím, že se odpovědí nedočkám, jen jsem chtěl ukázat ubohost některých argumentů.
„Brát je třeba tam, kde je, čili platit musí ten, kdo může.“
Také vám to připomíná hesla zlatým písmem tesaná na rudém pozadí za dob totality? Není divu. Tohle totalitní heslo vzbuzuje několik otázek:
1. Kde je to "ono", které je třeba lidem brát? Budeme brát lidem, kteří mají něco víc než ostatní na svém účtu nebo na výplatní pásce? Nebo je snad řeč i o veškerém majetku? Nebo se snad jedná o počet přátel, počet dětí, počet milenek, počet patentů či fyzickou přitažlivost?
2. Proč se veškerá levicová závist a snaha o rovnostářství točí jen kolem peněz? To neznáte v životě důležitější hodnoty, než jsou peníze?
3. Ke komu budeme vztahovat to tribunovské "kdo může"? K občanům jedné země, jednoho kraje či jednoho města?
4. Co s námi bude, až 80 procent lidí na Zemi zjistí, že jsou chudší než ten nejchudší Čech a že my tu vyznáváme heslo, že brát je třeba tam, kde je?
5. Kdy už konečně Tribun pochopí, že dříve, než bude chtít znát majetek ostatních, aby jim mohl oznámit, kolik jim sebere, musí nejdříve zveřejnit majetek svůj a dokud tak neučiní, tak pouze dokáže, že ani on sám se nemíní řídit vlastními hesly?
6. Co bude dělat Tribun, až k němu jednoho dne přijdou zloději a oznámí mu, kolik mu toho seberou, protože jsou chudší než on - pochopitelně v jeho zájmu?
Vím, že se odpovědí nedočkám, jen jsem chtěl ukázat ubohost některých argumentů.
[97]
Milá Z, obávám se, že pokud budete psát pořád jenom ptákoviny, nenajde se asi nikdo, kdo by se s vámi chtěl bavit. Předpokládám, že i vlastník tohoto blogu má důležitější věci na práci než reagovat na nesmysly.
[98]
Holt kdo zamlada nezažil nějakou tu funkční komunu ve stylu "platí bohatí", ten se už nikdy nesocializuje .. ztracená existence. Vychovaly ho srny --
[99]
Milý Hamilbare,
vy si snad myslíte, že když budete dokola jen hodnotit příspěvky druhých, že se s vámi někdo bavit bude? Já se obávám, že nikoliv. Ale uvidíme, třeba se mýlím... :)
vy si snad myslíte, že když budete dokola jen hodnotit příspěvky druhých, že se s vámi někdo bavit bude? Já se obávám, že nikoliv. Ale uvidíme, třeba se mýlím... :)
Prostor pro vás...
Tip: Číslo v hranatých závorkách vytvoří odkaz na komentář se stejným číslem (nelze použít v titulku).
Tip: Text uzavřený mezi [i]...[/i] se zobrazí kurzívou, text mezi [b]...[/b] se zobrazí tučně (nelze použít v titulku).
Tip: Text uzavřený mezi [i]...[/i] se zobrazí kurzívou, text mezi [b]...[/b] se zobrazí tučně (nelze použít v titulku).
Nástroje
