Tribun

Nejsme v bezpečí v rukou politiků a bankéřů

úterý, 31. května 2011

Ilona Švihlíková: Svět se zasekl na konci 4. Kondratěvovy vlny

Rubrika Studovna

Výtah z rozhovoru v Haló novinách:

Knihu jsem začala psát jako dynamickou analýzu komplexních systémů a při aplikaci systémové teorie, zatím víc užívané v přírodních než ve společenských vědách, věci nevycházely do doby, než jsem oprášila koncept Kondratěvových vln. Až pak se jednotlivé krize a odlišné pozice zemí BRIČ (Brazílie, Rusko, Indie, Čína) a Západu začaly jevit v jiném světle.

(…)

K-vlny popisují jevy v kapitalistické ekonomice s víceméně pravidelnou periodou okolo 50 let, které odrážejí procesy nejen ekonomické, ale spojené s celospolečenským pohybem, přičemž jádrem K-vln jsou technologie. Nikolaj Dimitrijevič Kondratěv se nevěnoval jen tradičnímu hospodářskému cyklu, ale zaobíral se dlouhodobými cykly. (…) Dle Kondratěva se s periodou 25 let objevují technologie, které zásadně mění ekonomiku i společenský a hodnotový systém, politiku, mezinárodní vztahy.

(…)

Země Západu mají v porovnání s BRIČ technologický náskok, ale jsou »zaseklé« na konci 4. K-vlny, v její dolní fázi, déle, než odpovídá empirii.(…) Pátá K-vlna nenastupuje. (…) V knize operuji s hypotézou, s možností, že technologie, jež možná již máme k dispozici, by vedly k tak zásadní změně, že současný systém by už byl neudržitelný. Dnešní pokročilý kapitalismus by zničily, pro svůj rozvoj potřebují jiné podmínky, například větší spolupráci.

(…)

Podíváme-li se na technologie 5. K-vlny, tak zjistíme zásadní věc – mají pravděpodobně takovou povahu, že by mohly vést k lepšímu životnímu standardu, ale ne nutně k ekonomickému růstu tak, jak jej dnes chápeme. Mají pracovně velmi úspornou povahu, tak kladou otázku: Jak by systém vypadal, kdyby zpočátku nebylo třeba například 25 procent, později možná i 90 procent pracovních sil?

Uvažuje se o potřebě asi desetiny současného počtu pracovníků. Co ale pak s ostatními? Proto se objevují myšlenky o základním příjmu.

(…)

Jsou dvě protichůdné tendence. Je možnost aplikace nových technologií, ale nikoli v tomto systému. Potíže se proto kumulují a elity si kupují čas. Čtvrtá K-vlna už nemá jiné řešení, než přechod k něčemu dalšímu, ale to by se musely změnit společenské podmínky pro tuto aplikaci, součástí by měla být redefinice práce, která by ocenila i sociální »neviditelné« činnosti jako péče o děti, seniory apod.

(…)

Zaujmout musí už jen obrovská kumulace krizí v posledních přinejmenším 20 letech. To je důkaz, že v systému je cosi dlouhodobě špatně. Donedávna se dařilo tyto krize přesouvat na periferii, do jižní a jihovýchodní Asie, Mexika, Argentiny, nakonec ale musela krize vypuknut v i v srdci systému – v USA.

Pokud by se dělal žebříček států, které by měly přeskočit do 5. K-vlny, tak by na čele bylo určitě Japonsko, pak asi EU a potom USA. Otázkou je, když to udělá jedna země, jak to ostatní napodobí.

(…)

Ostatně, jak již někdo řekl, spíše si dovedeme představit konec světa, než konec kapitalismu.

Vydáno 31.05.2011, 19:50:00 , trvalý odkaz ,komentáře (81)
Novější příspěvek: Military monitor 21/2011
Starší příspěvek: Do Evropy nechceme

Komentáře

[1]  Na těch myšlenkách něco bude, ale cokoli, co pracuje v rámci společnosti s časově definovanými cykly, pokládám za problematické. Kdysi to tak mohlo fungovat, ale v dnešní době, kdy se změny dějí exponenciálním tempem, jakékoli staré cykly ztrácejí smysl.
Kojot WWW 31.05.2011, 21:22:08 [cenzore] [kill]

[2]  Tak jsem si to četl - v původním znění (viz odkaz) a jak jsem to četl tak jsem dostal pocit, že se mi někdo dívá přes rameno - ohlédl jsem se a koho nevidím - jakéhosi fousáče, byl mi povědomý, říkali mu "mouřenín", prý pocházel z Trevíru a psal cosi o nějakém komunismu...
che 31.05.2011, 21:45:45 [cenzore] [kill]

[3]  Tentokrat ze suplete sem:
http://www.valencik.cz...ar0705.htm
sax 31.05.2011, 22:22:52 [cenzore] [kill]

[4]  Nojo Valenčík v Maratonu, tam je i ledacos dalšího zajímavého, i když třeba jeho teorie financování vzdělání nejsou asi to pravé ořechové, ale nepíše tam jenom on.
Na Kondratěvova se pokud vzpomínám opakovaně odvolával i Ransdorf, vysvětluje to jednotlivé cykly kapíku.
che 31.05.2011, 22:45:14 [cenzore] [kill]

[5]  [2] Mě zase napadla jiná jména, jako: Huerta, Mussolini, Horthy, Hitler, Franco, Pavelić, Antonescu, Pinochet, ...

Kdykoli to vypadalo, že si lidi nemusí nechat všechno líbit, nakonec se odněkud vynořil nějaký ten zachránce národa a za bylo nadlouho po ptákách.
Maximus 31.05.2011, 23:33:28 [cenzore] [kill]

[6]  Ostatně, jak již někdo řekl, spíše si dovedeme představit konec světa, než konec kapitalismu.

Protože, bohužel, lidstvo zatím na nic jiného než na různé variace kapitalismu psychologicky nemá. A dokonce i kdyby na něco jiného měla většina, stále stačí ta cca 4 procenta motivovaných deprivantů, aby udržela status quo - a to i za cenu toho "konce světa".
deb 01.06.2011, 08:29:20 [cenzore] [kill]

[7]  PS
Takže si myslím, že to "zaseknutí se" je zákonité. Ultimativní hranicí vývoje není technický pokrok, ale právě "psychologická kapacita" civilizace, která s ním nakládá. V určitém momentu se opravdu kvantita musí přeměnit na kvalitu, technický pokrok se musí přeměnit ze samoúčelného cíle na prostředek k pokroku ducha. Tam, kde se to nestane, se to zasekne a pak nás to zničí.
deb 01.06.2011, 08:44:34 [cenzore] [kill]

[8]  Systému, který je řízen tvrdou logikou a my jsme bezmocni – nedokážeme ji odstranit ani změnit.
http://www.blisty.cz...t/58757.html
To nejsou zadna 4%, ani psychologicke zaseknuti se, debe.
sax 01.06.2011, 08:48:38 [cenzore] [kill]

[9]  Podle mých východisek to tak je, saxi. Vadí vám něco na systému? Najděte a změňte to v sobě. To je, oč tu běží.
deb 01.06.2011, 08:52:18 [cenzore] [kill]

[10]  A k odkazu z 8 - podle mne právě tento odkaz potvrzuje mou teorii. Z řad těch 4% se vždy rekrutuje nějaký podobný prorok a nějaká šílená teorie, která podrží status quo - i za cenu sebezničení.
deb 01.06.2011, 08:54:40 [cenzore] [kill]

[11]  [9] nejsem blazen, debe, mente se vy, kdyz to povazujete za smysluplne.
sax 01.06.2011, 08:56:29 [cenzore] [kill]

[12]  Tak prosím napište, že vy osobně nechcete, ne že my jsme bezmocní.
deb 01.06.2011, 08:59:24 [cenzore] [kill]

[13]  A ta teorie (i životní příběh) Ayn Rand jsou jak vystřižené z příručky "řekni ďáblu ne". jakmile vám někdo slibuje neomezenou svobodu za to, že se vzdáte altruismu a půjdete pouze za svým osobním štěstím, tak přeci musí být od začátku jasné, o co tady jde, a jaká je cena za prodej duše. Navíc "za pomoci počítačů". Nechutné a průhledné od samého začátku.
deb 01.06.2011, 09:25:57 [cenzore] [kill]

[14]  I když ďábel to má samozřejmě posichrované z obou stran - na druhé straně tohoto sobeckého indiviualismu je rakovinné bujení státu jako předstíraného altruismu a péče o občany, které je ve skutečnosti jejich kontrolou a manipulací. Kdo se spokojí jen se slovy a "logickými argumenty" kterékoliv ze stran, bude lítat ode zdi ke zdi dokud se neumlátí. Jediné východisko je osobní zkušenost a z ní plynoucí rozšíření vědomí (poutník musí prostě ryňk světa prohlédnout a najít to, co opravdu funguje).
deb 01.06.2011, 09:34:35 [cenzore] [kill]

[15]  [8] Zajímavé je, že tato paní je, na rozdíl od takového Hitlera, salonfähig, přestože filosoficky je Hitler vedle ní jenom příštipkář; a nedá se ani říct, že by její idee zůstávaly nenaplněny, jenom nejsou naplňovány jediným vůdcem, jediným lidem a jedinou stranou.
Tribun [openID] Mail 01.06.2011, 10:43:41 [cenzore] [kill]

[16]  Proč pátá vlna nenastupuje? Švihlíková odpovídá správně: "technologie, jež možná již máme k dispozici, by vedly k tak zásadní změně, že současný systém by už byl neudržitelný. (...) mají pravděpodobně takovou povahu, že by mohly vést k lepšímu životnímu standardu", vynechává podstatný moment, totiž proč je nástup technologií osvobozujících člověka tak problematický, že se nekoná. Podle mne je to proto, že takové technologie jsou v rozporu s dogmatem zásluhovosti, kolem kterého je (neo)liberalismus a kapitalismus obecně vybudován.

Pátá vlna smrdí komunismem, což je důvod, proč je pro současné elity nepřijatelná a je jí bráněno s pocitem záchrany světa před pádem do temnoty.

Jiná otázka je, jak by se náhle "bezprizorní" lidé s novou situací vypořádali. Nějaká forma práce by měla být zachována, ovšem nemusí být nezbytně nutně práce jako podmínka vegetativního přežívání, ale může to být práce tvořivá, rozvojová, která se bude realizovat mimo omezený prostor Země a lidské společnosti, jako je například kolonizace vesmíru.
Tribun [openID] Mail 01.06.2011, 10:53:04 [cenzore] [kill]

[17]  [16]
Tribune, enhle system je hologram = kazda alternativa se stava v okamziku sveho vzniku jeho soucasti.
Az dozraji vyrobni vztahy :o), pak se musi odstrihnout tahle pozirajici se vlastnost a to cestou "odejmuti" samooplozujici schopnosti kapitalu (uroky a dluh, tedy penize "z niceho").
http://www.dispatch.com...lver.html
Utah povolil platby ve zlate:
http://www.dispatch.com...lver.html
Anebo zde:
http://www.patria.cz...andardu.html
sax 01.06.2011, 11:10:49 [cenzore] [kill]

[18]  Tribune, souhlas se 16 i 17, kterou považuji za jiinou formulaci téhož, co říkám výše - s jedinou podstatnou výjimkoi. Kolonizace mi smrdí kapitalismem více nž cokoliv jiného, a je pro mne znakem barbarství, které zejména je třeba transcendovat. Zatím by úplně stačila snaha o jeho skutečné pochopení - dosud vůbec nevíme, čím vesmír vlastně je. A já doufám, že je oduševnělý, a že na pány a kolonizované domorodce si v něm nikdo nehraje - alespoň v těch úrovních, ve kterých by stálo za to žít a tvořit.
deb 01.06.2011, 11:11:12 [cenzore] [kill]

[19]  Tribune - zase ten Marx? Ten náš svět se toho strašidla obcházejícího (nejen) Evropou nezbaví:).
Pokud chci zůstat jako bytostný optimista, tak si prostě ta základna tu změnu vynutí, a s tím vyplněním volného času si přece dovedeme taky poradit - kolik lidí si za starého režimu pěstovalo svého koníčka, vždyť on tu zájmovou činnost přímo podporoval - z toho strach nemám i to si "doba" setřepe a vynutí.
Hlavní je ale vyhnout se katastrofickému vývoji, určitou naději dává to že i mezi elitami začíná probleskovat, že postaru to dál nejde.
che 01.06.2011, 11:39:02 [cenzore] [kill]

[20]  [18]Nu, zkuste si, debe nahradit slovo "kolonizace" slovem "osídlení" a pak už Vám třeba smrdět přestane. Na to abychom pochopili, že na téhle planetě má veškerý život jen přechodný pobyt, nemusíme pochopit celý vesmír. Stačí jen to co už víme o naší sluneční soustavě. Ta proklínaná technika bude možná jednou naší Archou, pokud se dokopeme k tomu abychom ji dali do kupy a pokud najdeme ve vesmíru Ararat.
A to nezávisle na tom zda tu po sobě zanecháme Ráj a nebo Peklo.
Kamil Mudra 01.06.2011, 13:11:58 [cenzore] [kill]

[21]  Bohužel, pane Mudrou, ani po "osídlení" nemohu změnit názor. Zatím totiž ani nevíme, co je to život, a nedovedeme domyslet, že může mít i zcela jiné formy a podoby. Co se týče mě, planety naší soustavy mohou být klidně plné života - dokonce to samy mohou být "živé" bytosti, a já bych považoval za barbarské a primitivní je bez dovolení a domluvy osidlovat.
deb 01.06.2011, 13:42:04 [cenzore] [kill]

[22]  PS - Už ta představa, že si to tady zasviníme a zničíme, a pak se klidně a bez dovolení vydáme svinit a ničit jinam - místo abychom si to tu nejdřív uklidili a spravili - je pro mne absurdní, a něco vypovídá o momentálním stavu našeho uvědomění.
deb 01.06.2011, 13:43:45 [cenzore] [kill]

[23]  Jo a PPS - Doporučoval bych případným obyvatelům planet, na které bychom se chtěli sápat, aby si dali na dveře ceduli "nekuřácký prostor" :-))
deb 01.06.2011, 13:45:22 [cenzore] [kill]

[24]  Ono to s tim osidlovanm planet nebude vubec zhave. Ve slunecni soustave neni zadna s priznivou atmosferou (= udelat novu s dovezenymi technologiemi= par milionu let).
Pokud je nahodou neco obyvatelneho primo a pokud to lezi u Alfa/ Proxima Centauri, pak to je 4,5 svetelneho roku vzdalene (40 bilionu km), coz je osidlovaci nesmysl, maximalne tam vyslat par rodin a nechat je sezrat nejakym mistnim vetrelcem; na Warpuv pohon ze Star Treku bych moc nespolehal, nez k necemu podobnemu dojde, bude nase planeta uz zase cista a obyvatelna a bude cekat na kolonizaci nejakymi chytrejsimi Ufony :o)
sax 01.06.2011, 14:02:07 [cenzore] [kill]

[25]  24 - Navíc, saxi, mě fascinuje ta naivita zdejších "osidlovatelů". Kdo si asi tak myslí, že by se dostali do oněch arch? Podle dosavadních zkušeností by to byl ten nejbezohlednější a nejdestruktivnější vzorek planety (elity, které zde jinak tak vehementně kritizujeme). Ale někteří z nás by zřejmě umírali klidněji s věomím, že se to dračí sémě zase někde vysemení, aby tam škodilo a ničilo.
deb 01.06.2011, 14:10:24 [cenzore] [kill]

[26]  [21]Debe, já Váš postoj vnímám jako eticky správný. Ale současně si uvědomuji také ten fakt že jde o "luxus" který si nemůžeme dovolit minimálně po celou dobu naší hmotné existence. To byste nemohl ani zorat pole bez předchozí dohody se žížalami a ostatními jeho obyvateli. Samozřejmě, pokud by obyvatelé jiné planety byli alespoň na takové úrovni aby byli schopni vytvořit jakoukoli "ceduli" [23] , byť třeba jen verbální, bylo by žádoucí se s nimi dohodnout.
[22] Uklízet planetu odsouzenou k zániku (nezávisle na naší činnosti) by mi ovšem přišlo stejně zbytečné, jako uklízet dům před demolicí.
Jinak s realizací onoho hypotetického přesunu to zatím vidím stejně jako sax ve [24] a Vy ve [25] s výjimou onoho Warpova pohonu ze Star Treku. Ještě si pamatuji dobu, kdy způsob jakým v tuhle chvíli komunikujeme, patřil do oblasti sci-fi. Opravdu si netroufám odhadovat kde je hranice lidského poznání a umu.
Kamil Mudra 01.06.2011, 15:35:21 [cenzore] [kill]

[27]  Když ono to možná celé funguje úplně jinak, pane Mudro - třeba kdybychom se naučili sami uklízet a nebýt nebezpečím pro ostatní život, nebyla by ta demolice vůbec nutná. Jak říkám, nevíme, co to vesmír je, klidně to může být inteligentní "organismus", který "odměňuje i trestá".
deb 01.06.2011, 15:47:01 [cenzore] [kill]

[28]  Jen pro zajímavost - před lety byl podniknut pokus zvaný "Noemova archa" - v poušti byl vytvoření naprosto izolovaný prostor (kopule) do kterého se nacpalo vše co podle tvůrců pokusu bylo nutné k tomu aby mohl neomezeně dlouho autonomně existovat (motivovalo se to výzkumy ála lety do vesmíru), skončilo to fiaskem - nebylo možné dodržet ani plánovanou dobu pokusu, protože se to neobešlo bez "dodávek" zvenčí. Bližší informace by se určitě daly dohledat, dost se o tom psalo i u nás, ale bylo to tuším už někdy v 80tých letech.

To nesvinění naší planety mi je ze všeho nesympatičtější, jenže bohužel i ti zelení za sebou nechávají tolik svinčíku, kolik dostanou schmiergeld.
che 01.06.2011, 15:57:49 [cenzore] [kill]

[29]  PS 27 - Ono je vážně zajímavé přemýšlet o tom, co nám to vlastně svaté knihy chtějí říci. Podle bible jsme tenhle svět dostali do správy, i s těmi žížalami, tady máme právo a povinnost dobývat chléb svůj vezdejší za podmínek, které si sami nastavíme. Jsme ale souzeni podle toho, jestli jsou ta pravidla za daných podmínek spravedlivá pro všechny, a jaké jsou naše výsledky v praxi. Když to děláme blbě - potopa, archa, a zase znovu. Ale jenom "doma". "First you run your household, then you run your universe" je základní esoterický axiom. Nejdříve se nauč spravovat svou vlastní domácnost, až pak můžeš řídit vesmír.
deb 01.06.2011, 16:00:26 [cenzore] [kill]

[30]  Che - ten pokus je rozebírán v odkazu v Šupleti :)
deb 01.06.2011, 16:01:43 [cenzore] [kill]

[31]  [27]Já to, debe , apriori nevylučuji. Zatím však je naše poznání na úrovni onoho "možná" a proto nemůžeme vyloučit ani variantu "lhostejného" vesmíru, nebo takového kde platí "zákon džungle", případně takového kde platí pouze fyzikální zákony nemající s inteligencí nic společného.
Osobně by mi bylo milejší kdybychom byli součástí nějakého velkolepého božího záměru a nebo kdybychom na takové božství sami aspirovali. Zatím jsem však žádné potvrzení toho že tomu tak je nenašel (a ne že bych nehledal) a těšínská jablíčka ve stylu "kdo hledá najde" se u mne míjí účinkem.
Můžete samozřejmě namítnout že "to se chce víc snažit" a já se o tom s Vámi nebudu přít protože tu možnost nevylučuji. Ale prozatím je to (alespoň pro mne) pouze v té rovině snad možného.
Kamil Mudra 01.06.2011, 16:12:57 [cenzore] [kill]

[32]  No tak každopádně tím, že tomu budeme "věřit", nemůžeme nic ztratit - naopak jen získat. Alespoň tak se to jeví mně. Všechny ostatní eventuality než ta, že se cíleným úsilím naučíme spravedlivě spravovat svůj domov, dříve než se vydáme ničit své okolí, mi připadají nehodné úsilí, a to bez ohledu na to, jestli je vesmír mrtvý nebo živý. Je-li živý a za to úsilí nás ještě "odmění", tím lépe. I když odměna už je sama ta kvalitativní změna, kterou bychom prošli, a která by konečně prorazila tu stagnaci - abychom se vrátili k meritu článku.
deb 01.06.2011, 16:20:59 [cenzore] [kill]

[33]  [29] No, já nevím, debe, proč ta angličtina když hovoříte s Čechy. Já to znám jako: "Kdo chce hýbat světem, musí nejprve pohnout sám sebou". A je to, samozřejmě, tak.
Ovšem názory (i nauky) ve způsobu jak spravovat tu domácnost se v mnohém liší, tak že by bylo dobré najít nejdříve "to pravé ořechové".
[32]A to se jistě týká i způsobu jak prorazit tu stagnaci.
Kamil Mudra 01.06.2011, 16:33:41 [cenzore] [kill]

[34]  [32] "No tak každopádně tím, že tomu budeme "věřit", nemůžeme nic ztratit - naopak jen získat."
No, ale tahle snaha už tady byla a zisk nikde. Alespoň mám ten dojem když se rozhlédnu okolo sebe (i dál), nepočítám-li to jak se napakovaly církve. Předpokládám, samozřejmě, že tuto formu zisku nemáte na mysli. :-(
Kamil Mudra 01.06.2011, 16:48:41 [cenzore] [kill]

[35]  Vypada to spatne, Borgove uz maji transwarp:
http://cs.wikipedia.org...arp_pohon
sax 01.06.2011, 17:57:50 [cenzore] [kill]

sax 01.06.2011, 18:04:01 [cenzore] [kill]

[37]  [30] V pořádku, debe ale je nutné myslet na to že že to tu nečtou jen tací jako my - pokud budu chtít tak si to vyhledám, ale i pro ty ostatní ten odkaz dát taky přímo sem. "Nehádáme" se přece jen pro vlastní potěšení, ale pokud chceme i nepatrně - jako šelest motýlího křídla - pohnout systémem, tak trochu postrčit i ty ostatní.
Ve finále i ten motýl může spustit lavinu.
V šupleti je 187 příspěvků - zběžně jsem to tam hledal (a našel jiné zajímavosti) - ale pro běžného návštěvníka tohoto blogu je to nepřehledné) - tedy nebylo by lepší zopakovat celý odkaz?
che 01.06.2011, 19:09:41 [cenzore] [kill]

[38]  [37]che, také jsem v šuplíku hledal, ale nenašel. Ale četl jsem o tom z jiných zdrojů. Teď se to "gůglí" hůře, protože projektů se stejným názvem je víc.
Kamil Mudra 01.06.2011, 20:26:58 [cenzore] [kill]

[39]  [35] Nesmutněte saxi, jednou je doženeme. :-)
Kamil Mudra 01.06.2011, 20:30:32 [cenzore] [kill]

[40]  Promiňte, che, protože jsem ten odkaz dával synchronicitně s tím, jak jste se zmiňoval vy, a byl (a dosud je) poslední, nedošlo mi, že bych to měl specifikovat. Je to 187, a je to druhý díl shrnutí seriálu BBC, první díl byl onen o teorii Ayn Randové:

http://www.blisty.cz...t/58818.html
deb 01.06.2011, 22:02:35 [cenzore] [kill]

[41]  34 - Pane Mudro, měl jsem za to, že z kontextu je zřejmé, že se jedná o subjektivní zisk. Měl jsem asi mluvit v jednotném čísle. Já jsem se přesvědčil, že tím, že tomu věřím, jsem nic neztratil, a mnohé získal.
deb 01.06.2011, 22:05:27 [cenzore] [kill]

[42]  PS ke 40 - původně jsem chtěl jen poukázat na tu synchronicitu, ne vás mustrovat, že už to je v Šupleti. Odkaz se také nezabývá pouze tím pokusem, jen jej zmiňuje v širším kontextu.
deb 01.06.2011, 22:12:14 [cenzore] [kill]

[43]  [42]O pokusu[28] video zde:
http://media.bloguje.cz...ere-2.php
Kdo umí tak dobře anglicky aby zvládl verbální kulomet té roztomilé dámy, jistě se mnohé zajímavé dozví, což není můj případ a tak jsem si raději přečetl toto:
http://biosfera2.sweb.cz/
Kamil Mudra 02.06.2011, 00:23:39 [cenzore] [kill]

[44]  Ještě si pamatuji dobu, kdy způsob jakým v tuhle chvíli komunikujeme, patřil do oblasti sci-fi. Opravdu si netroufám odhadovat kde je hranice lidského poznání a umu.[26]

Bezpecnost celeho star- trekovskeho osidlovani stala z 99% na tzv. ochrannych stitech, fyzikalne takto zareni (elmg), ktere se zastavi v urcite (blizke) vzdalenosti od lodi a vytvori neco jako pancir (a jeste tam byl deflektor, specialne proti asteroidum :o).
Tady nenarazite jen na hranice lidskeho umu, ale i fyzikalnich zakonu, tezko si podle Newtonovyych zakonu predtavit, ze hmotne teleso (coz castecne zareni take je) se jen tak zastavi a nebude mit tendenci pokracovat v rovnomernem, primocarem pohybu :o)
osidlovani cizich planet (vyjimam mesic) vidim jako nesmysl. Mozna jedna raketa nekde na Marsu, tri skoky astronauta sem a tam, ale ne vice, zadna Bradburyovska "raketova leta", ani osamely kosmonaut, co desitky let picha seminka rostlin do marsovskeho prachu a ceka az zaprsi.
sax 02.06.2011, 10:28:47 [cenzore] [kill]

[45]  OT, saxi - ten vánoční iktus, jehož příznaky nebyly včas rozpoznány, včera konečně došel klidu. Téměř po půl roce vegetativního živoření. RIP.
XY 02.06.2011, 10:49:24 [cenzore] [kill]

[46]  Já to nemyslel jako výtku, (s tím odkazem) jde mi spíš o to abychom i ostatní co sem zabloudí nutili si namáhat mozeček a motivovali je si na ty odkazy kliknout.
Navíc jde o to že často - a to pozoruji na sobě i já - že je mi vše jasné, ale ne druhým - ti mi prostě nerozumí.
che 02.06.2011, 11:09:38 [cenzore] [kill]

[47]  [44]Třeba, saxi, objevíme něco na způsob Hvězdné brány. Kosmická loď ji dopraví na zvolenou planetu, na Zemi se zatím vystřídá několik generací a lidé z té generace, která se dočká jejího nainstalování, už budou chodit na jinou planetu jak z obýváku na balkón.
Kamil Mudra 02.06.2011, 12:29:56 [cenzore] [kill]

[48]  Pane Mudro,

.. nepočítám-li to jak se napakovaly církve. Předpokládám, samozřejmě, že tuto formu zisku nemáte na mysli. :-(..

No tak on se na každé krásné myšlence vždy napakuje především nějakej hajzl. Kdo si asi tak myslíte, že se napakoval a pakuje na "vesmírném" výzkumu, a komu a čemu podle vás ten výzkum především slouží?
deb 02.06.2011, 14:16:58 [cenzore] [kill]

[49]  Trochu odbočím -
Tak jsem se dost pobavil - ukázka myšlení části lidí - jak vytržené z Kellera :).
http://www.zelpage.cz...0#komentare
che 02.06.2011, 15:13:28 [cenzore] [kill]

[50]  Ale že ta řecká pohádka u dětí zabrala, co :-)
jonáš 02.06.2011, 15:54:39 [cenzore] [kill]

[51]  jo, řecká pohádka.. to je to, co mě u Sedláčka právě naprudilo
http://blog.aktualne.centrum.cz...3
no a nevěřila jsem vlastním očí, nejdřív mě napadlo, že to snad myslí ironicky
a tohle tomu definitivně dodalo
http://blog.aktualne.centrum.cz...7
a taky mi vadí to, že a jak si bere do huby Junga i Donna, jak si je hezky použije pro daný účel a "výklad" (že Donna přejmenoval na Jamese bych mu odpustila, ale o něčem to taky vypovídá)
Míša 02.06.2011, 16:14:14 [cenzore] [kill]

[52]  Mno Sedláčka už jsem přestal číst dávno a vidim že dělám dobře ;-) .. vlastně jsem ho nikdy ani pořádně číst nezačal, vaděj mi jedinci co se tvářej jak Děda Vševěda. Možná taky rozumí í klimatologii líp než klimatoologové ;-)
jonáš 02.06.2011, 16:46:54 [cenzore] [kill]

[53]  no já jsem Sedláčka vlastně taky nikdy pořádně nečetla.. divný, že? Ale byl mi asi nějak sympatický tím, že byl proti tomu neustálému důrazu na růst- jenže to, jak právě ten růst použil v jednom z těch uvedených článků, to mě taky naprudilo!
No dějí se věci.. třeba dneska jsem slyšela vyjádření VK k těm otravám "z okurek", a úplně s ním souhlasím, mluvil tam o uměle vyvolané hysterii, a mluvil mi z duše :))
Míša 02.06.2011, 17:47:24 [cenzore] [kill]

[54]  Mno jenže von byl proti růstu tak nějak ex-post, z důvodu že už se sám cejtil vyrostlej dost .. holt to nepůsobí moc věrohodně, když přežranej chce ordinovat dietu.
jonáš 02.06.2011, 18:10:45 [cenzore] [kill]

[55]  jinak "k okurkům" ještě zde http://aktualne.centrum.cz...702433
Míša 02.06.2011, 18:13:58 [cenzore] [kill]

[56]  Ostatně stačí se mrknout, co stratég vymejšlel před pár lety .. http://www.rozhlas.cz...rava/376294
jonáš 02.06.2011, 18:14:23 [cenzore] [kill]

[57]  "Ředitel Institutu Roberta Kocha Reinhard Burger přitom varoval, že nákaza může trvat ještě měsíce a že její prvotní zdroj "nemusí být nikdy nalezen". Burger současně vyjádřil pochopení pro rozhořčení španělských farmářů, nespravedlivě obviněných ze způsobení této nákazy. Bránil se tím, že německé úřady musely jednat rychle."

Jestli je epidemie (plus 10 mrtvych), zpusobena neznamym typem bakterie, "umele vytvorenym problemem", to bych asi nerekl, spise selhavaji vsechny nase tradicni uvahy a postupy. predstavte si, ze by se tohle stalo za sociku, To by byl de fakto ordnung a pochopitelna aktivita.
Dneska staci male hnuti mysli, a hned na tom nekdo vydela, ci se domaha odskodneni, Evropou se vali emoce a prachy :o)

Se Sedlackem docela souhlasim, nejak ve svych uvahach Recko neakcentuje, jen mluvi o rozpoctove kazni. Na tom nic spatneho nevidim, sice neni dluh jako dluh (o tom tu uz byla rec s Jonasem), ale kazde zadluzeni je spatne, o to snad neni moc pochyb. jestli si Recko zaslouzilo utok spekulantu pravem, to uz je asi na jinou diskuzi.

Jinak "dekuji" XY za zpravu, tyhle konce, kdy je smrt vysvobozenim vsech zucastnenych, jsou velmi smutne...
sax 02.06.2011, 18:23:48 [cenzore] [kill]

[58]  já nevím, kdy přesně začal být proti růstu, že opožděně by mi ani nevadilo.. no že někdo přežranej chce ordinovat dietu, to s nějakým opožděním nemá přece nic společnýho. Člověku můžou dojít věci později, každý může zjistit, že se v předchozích názorech mýlil. To ovšem není Sedláčkův případ.
Míša 02.06.2011, 18:23:53 [cenzore] [kill]

[59]  Sedlacka jako uceleneho autora a zdroj informaci brat nelze, na to je prilis politicka osoba. Sami vidite, jak malo osobnosti (pokud vubec nejaka) dokaze dnes podat nejaky ucelenejsi obraz sveta. Same strepy...smetiste sveta... :o)
sax 02.06.2011, 18:27:14 [cenzore] [kill]

[60]  A kdyz uz jsme pod Svihlikovou: ta sama roli spekulantu vubec nezatracuje, podle ni jsou jednak zdrojem stability do budoucna (odhaduji budouci trendy) a jednak zdrojem likvidity.
Na Recku je spise nez jeho rating zajimave, o jak hrozne horky brambor jde a jak neschopna se EU ukazala: pomoci musel nakonec komunisty rizeny, neoliberalni MMF :o)
sax 02.06.2011, 18:31:16 [cenzore] [kill]

[61]  Sedláček je především obratný manipulátor, až člověk žasne

"Prioritou hospodářské politiky v následujících dvaceti letech se musí stát snížení dluhu - a růst až na druhém místě. To, že je národ schopen takové politiky volit, koneckonců dokázaly i naše volby. Ale to jsme měli výhodu "řeckého strašidla", které reformní snaze pomohlo. Co až na tohle "memento mori" brzy opět zapomeneme?"
viz [51]
zvlášť to "memento mori" se mu teda povedlo, dělat z lidí idioty se teď ale obzvlášť nosí. No event. debaty o dluhu se účastnit nebudu, na to je mi čas drahý, jen teda krátce, co zadlužování týká, no vždyť právě na tom celý systém stojí, akorát se s tím pak dobře čaruje.
Míša 02.06.2011, 18:43:20 [cenzore] [kill]

[62]  Obhajovat ho rozhodne nebudu, Miso.

Velvyslanecka schiza "prisel pomoci bojovat proti korupci a lobovat za Westinghouse" se zrejme stala standardem:

"Během posledních dvaceti let obracel cokoliv ve zlato. Jeho rodinný pivovar Bernard patří k nejúspěšnějším na českém trhu – jen v loňském roce měl čistý zisk bezmála 46 milionů korun. V 90. letech Bernard úspěšně lobboval za snížení spotřební daně pro malé nezávislé pivovary – a tato norma platí dodnes....Z korupce v Česku je totiž tak rozčílený, že spolu s moderátorem Janem Krausem a matematikem Karlem Janáčkem založil Nadační fond proti korupci."

Hehe, jako za feudalismu: z byveleho lapky panem a soudcem v jedne osobe :o)
sax 02.06.2011, 18:57:42 [cenzore] [kill]

[63]  na toho Bělohradskýho si taky často vzpomenu,
a Bernarda korupce fakt musí těžce štvát :))

"Jak přemluvit mladé lidi otrávené politikou, aby šli k volbám? Slibte jim sud piva zadarmo, je to lepší než mravoučné řeči o tom, že rozhodují o vlastní budoucnosti. Tenhle nápad dostal majitel humpoleckého pivovaru Stanislav Bernard, který dnes zahajuje nezvyklou "předvolební kampaň". "
http://zpravy.idnes.cz..._domaci_lf
"Ředitelka školy: Je to dobrý nápad
Pivovarník Bernard říká, že nechce podporovat pití alkoholu u mladých, a tak nabízí, že na požádání dodá i bečku nealkoholického piva."

to snad ani není jak za feudalismu, to je jak v absurdním blázinci, s tím, že celý to řídí právě pacienti :))
Míša 02.06.2011, 19:25:11 [cenzore] [kill]

[64]  to je jak v absurdním blázinci, s tím, že celý to řídí právě pacienti :))

Na Konfrontaci jsem byl o minutu rychlejsi :o):
"Rikam, zijeme v blazinci, slova jsou uplne bez vahy."

Ale je to docela zajimavy moment: jakekoliv uchopeni, popis reality neni starymi metodami mozny :o) Behem vteriny se vse meni, z "dobre" veci se obratem stava "spatna", z nejasne situace je v mziku slunicko a naopak; navic chybi jakekoliv meritko, ci zachytny bod.

Bernard loboval, dosel majetku, ted bojuje proti korupci, rozdava pivo na skole,a na pozadani ovsem nealko.
Kde je tu dobro a kde zlo? :o)
sax 02.06.2011, 19:33:42 [cenzore] [kill]

[65]  Ono poznat normalitu od nenormality je obtížné, stejně jestli ještě jsme v blázinci nebo ne - prostým pozorováním to nejde a podle počtu potkávaných bláznů také ne - jediné vodítko je plot - tam je jasně vyznačené co je uvnitř a co venku, a uvnitř - tam to dneska poznáme jen podle toho kdo od toho má klíče a kdo ne.

A náš pivovarník - ten kdysi koketoval i s komunisty.

A to šetření? Tam je podstatné pro koho - když budu škrtit tak bude mít někdo víc - otázka je kdo to je. Řekové musí šetřit aby se zase někdo napakoval - docela jim fandím že se jim to nelíbí.
che 02.06.2011, 19:38:35 [cenzore] [kill]

[66]  64 - saxi, nepanikařte, tak to bylo přeci vždycky - z lapků šlechtici, z pirátů admirálové - neustálá změna protikladů a jejich zvraty ve svůj opak jsou tou nejstarší a zaručeně nejtrvalejší "realitou"...
deb 02.06.2011, 19:50:24 [cenzore] [kill]

[67]  Hlavne to nerozebirejte, che, to je pro chovance to nejhorsi, co muze udelat...kdyz rekne, ze je mud obre, dokrot hned pozna, ze ztraci nad sebou nahled, kdyz rekne, ze je mu hure, je to duvod pridat injekce :o)

Ze se z lapky stal slechtic, to je ten posledni zachytitelny "fakt", debe, zbytek se ztraci v mlhach... Ono to zas tak nevadi, ale zacinaji se ztracet nastroje, jak takove vykuky usadit a vratit na tu spravnou kolej. At takovy clovek udela cokoli, vzdy to bude mozno interpretovat jako "dobro" a to tu jeste nikdy nebylo.
sax 02.06.2011, 20:01:55 [cenzore] [kill]

[68]  Nojo, saxi, tak dlouho jsme vzdorovali proti autoritě, která za nás určovala, co je dobro a zlo, až se tatík naštval a vykopl nás do širého světa na naši vlastní zodpovědnost. Jestli je bůh mrtev, pak je to halt už jenom na nás :o)
deb 02.06.2011, 21:32:13 [cenzore] [kill]

[69]  Uz nejaky
sax 02.06.2011, 22:19:11 [cenzore] [kill]

[70]  Vidim, ze odesla jen prva dve slova dlouheho prispevku...no asi to tak melo byt, dobrou :o)
sax 02.06.2011, 22:20:33 [cenzore] [kill]

[71]  na Konfrontaci jsem dlouho nebyla, až po tvým upozornění jsem mrkla, takže to bylo jen synchronní.. na druhé straně, aspoň něčeho se můžeme chytnout :))
No protože co, vystihl jsi to, je to tak, ať to vezmeme přes Sedláčka nebo Bernada nebo něco-někoho jinýho, zmatek až chaos a úplně ve všem.

Nákaza ještě zde http://zpravy.ihned.cz...danim-ruky
a k té [57] třeba tady
http://zpravy.idnes.cz..._domaci_jw
I přes ty "výrobce okurek" :))
Míša 02.06.2011, 22:23:26 [cenzore] [kill]

[72]  No a co tahle "nákaza" .. ty šašky ještě někdo bere vážně? To musí bejt fakt zle.
http://www.blisty.cz...t/58830.html
jonáš 02.06.2011, 22:25:29 [cenzore] [kill]

[73]  "Čeští zelení jsou v prostředí evropských zelených stran pravicovou anomálií."
kdesi jsem jednou četla, že pravicoví zelení jsou tou anomálií všude na východ od nás, bohužel si nepamatuju, kdo a kde to psal
Míša 02.06.2011, 22:35:06 [cenzore] [kill]

[74]  a když už jsme u šašků
http://www.blisty.cz...t/58827.html
Míša 02.06.2011, 22:58:04 [cenzore] [kill]

[75]  "Čísla jasně dokazují, že někdejší zelinářská velmoc Česko (Československo) je zcela závislé na dovozu ovoce a zeleniny. Už není žádná plodina, ve které by se Češi uživili sami.

Okurky se dováží z 83 procent, cibule ze 60 procent, mrkev z 61 procent. Pouze u jablek (30 procent z dovozu) a brambor (23 procent) se ještě místní producenti pokouší odolat zahraniční konkurenci, ale sami uznávají, že se blíží den, kdy podlehnou."
http://aktualne.centrum.cz...702454

Nasi zemedelci jsou zkratka drazsi. Az budou spat v hadrech na plantazi a do prace zapoji i sve sestilete deti, tak teprve pochopi, co je to byt uspesny na trhu, do te doby mohou jen socialisticky skuhrat.
Je to labuz vykrvacet z konecniku a nechat si selhat ledviny, pokud tim clovek dokaze, ze trh nelze ojebat.
Svycarske obchodni retezce to vyresily podfouknutim trhu: do svych prodejen kupuji, vyjma tropickeho ovoce, jen predtazene mistni zelinarske produkty: to by od takoveho Tesca nikdo nemohl chtit, protoze u zakaznika ma cena vzdy prednost.
Resi Zakony Trhu takovou situaci, ze nekvalitni vyrobek poznate az pote, co na nej umrete?
sax 03.06.2011, 08:56:03 [cenzore] [kill]

[76]  No jistěže řeší, standardní řešení nekvalitních výrobků na trhu přece je, že už si ten šmejd nikdy nekoupíme, a jako mrtví si ho už ani koupit nemůžem. To je zcela objektivní věda, tahle neoliberální ekonomonie.

Jinak čínský zemědělci to řeší (nevim jestli dobrovolně, nebo pod nátlakem stranický byrokracie) stavbou milionů skleníků skoro zadarmo, protože je to takovej poloviční záhrab vyrejpnutej do terénu, od severu to stíní a kryje zemní val, kterej zároveň garantuje vlkost a stálou teplotu, z jihu je poloviční skleníková či igelitovníková stěna o ten val opřená. Se divim, že něco tak jednoduchýho a efektivního neni evropa schopná vymyslet. Stejně jako ty mraky obdélníkových bazénů na ryby na předměstí Pekingu. Jestli nás převálcujou, tak zaslouženě.
jonáš 03.06.2011, 20:38:17 [cenzore] [kill]

[77]  Jestli nás převálcujou, tak zaslouženě.

To me taky uz napadlo a dluzno dodat, ze se mi pri tom poznani- moznosti az ulevilo :o)

Pred chvili jsem v radio poslouchal proslov funkcionare MMF k Recku: vsichni mu veri (Recku :o), je uzasne co dokazalo, pevne to drzi v rukach a proto dostane dalsich par miliard.
Ne ze bych jim to tam nepral, ale ten Strom Hellady, co je obsypany veriteli a spekulanty jako hruska vosami v srpnu, kde uz rok bezi temer non- stop demonstrace, kde vlada vede studenou obcanskou valku s obyvatelstvem, neni preci zadnym milovanym ditetem, kteremu pridrzet bryndak u pusinky je ta nejvetsi rozkos.

A jsme u jadra veci: evropsti politici nemohou rici pravdu, nemohou provest chladnou analyzu a nasledne provest racionalni rozhodnuti, racionalne zduvodnene, nemohou delat vubec, ale vubec nic, nez Kokoškovat- ko-ko-ko koktat banality stale dokola, hlavne aby byly neutralni, obvykle, nevyhodnotitelne, prirozene optimisticke (takovi jsme my vsichni, to je v linii).
A kdyby nahodou upustili neco dospeleho, jako ze treba ma Recko problemy a tim padem i evropske banky; anebo ze Nemci chteji opustit jadro, ale zatim presne nevi, cim ho nahradit- pak by to byl obrovsky problem, protoze trhy by zacaly tzv. menit nalady.
Ekonomove jsou jako mimina, co visi tatkovi- mamce na puse a kdyz nahodou z maminky vypadne neco konkretniho, je nejvyssi cas vyhlasit poplach: neco se chysta, bude prusvih, ockovani, anebo se budeme stehovat a dite zacne reagovat a kopat a vzpouzet se.
A tak to radsi mamka s tatkou obchazi a retusuji, mluvi stale okolo blabla, bude tam panicek v bilem plasti a podiva se ti na raminko....Rekove jen par miliardek, pak to pofoukame, hodime na poplatnky jinde a bude zase vsechno v poradku.
sax 03.06.2011, 21:40:12 [cenzore] [kill]

[78]  A jen aby bylo jasno: tohle nebyla filipika proti Rekum ci Recku, ale proti evropskym bankam, velkokapitalu, jehoz spatna rozhodnuti budeme, tentokrat skryte, zase platit my...
sax 03.06.2011, 22:01:23 [cenzore] [kill]

[79]  Jakápak špatná rozhodnutí, saxi .. budeme přece platit jeho zisky. :-)
jonáš 04.06.2011, 11:03:57 [cenzore] [kill]

[80]  http://www.denikreferendum.cz...bal .. skoro perfektní, ne?
jonáš 04.06.2011, 11:10:36 [cenzore] [kill]

[81]  [77] Je zajímavé, že trhy reagují na slova, a ne realitu. Přestože všichni vědí, jaká je situace, dokud to někdo neřekne na plnou hubu, všichni dělají, jako by se skoro nic nedělo. Ale pokud je tržní situace dána jen rozhodnutím účastníků trhu, proč by se nemohli rozhodnout, že se nic neději i v případě, že to někdo na tu plnou hubu řekne? Protože si myslí, že je to všechno jen hra a nedochází jim, že tady jde o život a možná i něco víc.
Tribun [openID] Mail 04.06.2011, 11:53:18 [cenzore] [kill]

Prostor pro vás...
Tip: Číslo v hranatých závorkách vytvoří odkaz na komentář se stejným číslem (nelze použít v titulku).
Tip: Text uzavřený mezi [i]...[/i] se zobrazí kurzívou, text mezi [b]...[/b] se zobrazí tučně (nelze použít v titulku).
Jméno:

URL:

Text: