Tribun

[1]  Potřebovali odvést pozornost od jiných průšvihů, tak předhodili vraždičku starého, nemocného chlapa, který už stejně nic neznamenal. A zabralo to, davy nadšeně hulákají "USA uber alles" a maňásek Obama je zase na chvíli v suchu :-).

[2]  Já míním, že z žádné smrti nelze mít radost.

[3]  No, prozatím bych vyčkal, zda se nám dostane podstatnějších důkazů o bin Ladínově konci.

Nějak jsem si vzpomněl na jednu stařičkou koncentráčnickou(?) anekdotu, jak se po válce bude popravovat Hitler. Aby se jednotlivé národy nehádaly, kdo bude mít to vzácné právo, dohodly se následovně: Přes celou Evropu a přidružené země povede veledlouhá zápalná šňůra, kterou na jednom konci zapálí, a všichni budou moci sledovat, jak se plamínek blíží k hranici s Hitlerem. Řečeno, učiněno. Plamínek proběhl všemi zeměmi, sledován davy pomstychtivých a už se blížil k hranici, na níž poskakoval, zuřil a děsil se Hitler. V tu chvíli z davu vyběhl Roubíček a na poslední chvíli doutnák zašlápl. Strašlivé rozčarování, mohutný řev, co to má znamenat. Ale Roubíček se nedal: Počkejte! Teď si to celé dáme ještě jednou!

[4]  řekl bych, že neinteligentnější reakce přišla z Vatikánu:

Bin Ládin se bude muset odpovídat před Bohem za zabití tolika lidí a za zneužívání náboženství k šíření nenávisti, uvedl dnes Vatikán. V reakci na zabití nejhledanějšího teroristy světa vatikánský mluvčí Federico Lombardi řekl, že i když se křesťané ze smrti neradují, smrt jim slouží jako připomínka "odpovědnosti jednoho každého před Bohem a lidmi".

[5]  A proč jen Ládin?

[6]  no právě, že ne jen on. Proto říkám, že je to reakce inteligentní.

[7]  http://www.novinky.cz...-smrti.html

[8]  že je ta fotka podvrh, bylo zřejmé na první pohled, stačilo podívat se na barvu vlasů a výraz obličeje. Vyrobil ji nějaký diletant, asi vtipálek, někteří novináři to převzali, aby si zvýšili čtenost, stejný druh novinářů teď bude šířit zprávy o "pochybnostech". Přežvýkávat dokola drobky, které jim předhodí White House, to nevystačí na dlouho.

[9]  žeby?
http://varga.stonehenge.sk...ed.jpg

[10]  Mno a někdo z takový smrti třeba radost mít bude http://www.novinky.cz...ml?ref=boxE

[11]  Svět se řítí do riti a světová oficiální média v ohromujícím akordu do nás hustí královskou svadbu včetně podrobných informací o prdelkách všech zúčastněných dam, blahořečení papeže a údajně mrvého zombíka. Já vím, není to spiknutí, je to jen novinářská touha po zisku a konzumentská touha po senzacích, a to je úplně noumáuní, uďo. Možná se za tímto firhaňkem dějí ještě nějaké jiné věci, ale koho to zajímá, že?

[12]  10 - Jak bylo mnohokrát řečeno, kdyby jisté kruhy Usamu neměly, musely by si ho snad vymyslet či vypěstovat. Byl jim užitečnej zaživa, a je jim užitečnej i po smrti.

[13]  [10] no tak to jistě. Zajímalo by mě, podle čeho vybírali datum zásahu. Jistě si počkali, až dozní radost z královské svatby, každopádně bych se nedivil, kdyby členem poradního týmu byl také odborník na PR.

[14]  [9] Jo, to docela sedí. Nejspíš nějaký @Teo...

[15]  [4] Hm.. Aláh to asi vidí jinak než Lombardi a na boji proti terorismu si už příliš mnoho lidí vybudovalo kariéru a postavilo existenci. Kandidáti na "přesvědčeného Tomáše" se jistě najdou a Džihádisté se možná brzy dočkají nesmrtelného vůdce na kterého budou všechna speciální komanda krátká.
Řekl bych že odborníci i "odborníci"[12] se už postarají o to aby myšlenka na Bin Ládina zůstala "věčně živá" ve všech svých podobách.
http://zahranicni.eurozpravy.cz.../

[16]  jonáši, ten to má ale v popisu práce.

[17]  Ono to Debe[11] s "blbou náladou" jinde ve světě nevypadá o moc lépe než u nás
http://domaci.eurozpravy.cz...v-cr/
a tak se média musí snažit o nějaké to "rozptýlení". Což bude časem asi stále problematičtější, protže čím méně chleba - tím méně zájmu o hry.

[18]  15 - Pane Mudro, já jako obvykle slyším trávu růst. Stejně jako byla svou předčasnou realizací na nepřipraveném lidstvu zdiskreditována a zprofanována idea komunismu, stejně tak právě spějí k cíli podle mne promyšlené snahy názorně ukázat plebsu, že na vládu věcí svých ještě nedorostl (což je svým způsobem pravda). Tím bychom tuto nepovedenou epizodku mohli smést ze stolu, a vlády by se zase mohli spokojeně ujmout jak světsky, tak duchovně "vyvolení" - tj. šlechta a církve. Podle mne k tomu celý tenhle tyjátr směřuje.

[19]  [9] Nechápu - že prý ho zastřelili, ale tenhle vypadá umlácenej...

[20]  Debe[18], dle mého mínění se "vyvolení" bez církví už obejdou. Jakékoli (to servisní) duchovno už lze v pohodě nahradit technikou ve spolupráci s ochočenými médii. A je jen otázkou času, kdy už ani ta média nebudou potřeba :-(

Ostatně, bráno do důsledku, "nepovedenou epizodkou" bude jednou i celá ta naše "slavná civilizace" i lidský druh jako takový. To že se to nám zúčastněným, v naší jepičí existenci, jeví poněkud jinak, na skutečnosti nic nemění.

[21]  Přesně to samé Janiko[19] mne také napadlo. Říkal jsem si: Proč ho nějací profíci s jasným zadáním museli ještě před zastřelením tak otlouct? Ale něco jako průstřel tam vidět je. Ovšem pokud jde o fotomontáž tak jsou tyhle úvahy zbytečné.

[22]  20 - Pane Mudro, myslím, že se zatím bez církví obejít nechtějí. Proto jim například u nás chtějí v restitucích dát kromě stále bezcennějších papírků i 2/3 státní půdy. Jednak ty dvě kasty prorostly jedna do druhé (jejich příslušníci se často rekrutují ze stejných rodin a rodů), a druhak oni jsou si na rozdíl od většiny z nás dobře vědomi, jak moc po duchovnu naše duše touží - a ve vhodný moment nám nějaké na míru ušité "duchovno" předhodí.

[23]  To je snad také lstivý plán, že takové celkem rozumné názory zastávají jen z opice nepocházející fámulové zlodějů tužek, čímž je automaticky zbavují věrohodnosti:

http://www.novinky.cz...-hajek.html

[24]  Tak prý to říkali i na Nově, že to je fotomontáž. :)

[25]  Tak to je pak tutovka ;-))))

[26]  První vážný varování .. ?
http://www.novinky.cz...ml?ref=boxD

[27]  Na to nepotřebujete Novu, třešni - viz odkaz zde:[9]

[26] Jonáši, ještě to holt chtělo trochu vyladit, totiž naložit...:-)

[28]  Tak teď Al-Kajdu vážně naštvali, natruc přestane podporovat spojence v Libyi.

[29]  No, zatim to kazdopadne probiha podle obvykleho scenare. POTUSovo vystoupeni v nedelnim prime time, "podvrhnuta" fotka, telo bylo behem nekolika hodin "pohrbeno do more". Oh well... Ale nechme se prekvapit, treba je to jen roztleskavani publika k nejake parade, Obamuv team byl vzdy o dost lepsi v PR nez ten Bushuv.

[30]  Jen aby ten obvyklý scénář nebyl hrozivější, než jsme ochotni si připustit. Na diskuzích se připomíná, jak z "upřímné" Wikileaks "unikla" zpráva o špinavé bombě, kterou má Al-Kajda připravenu jako odplatu za případnou smrt Bin Ladena. A Taliban už hrozí, a nejoblíbenější politik všech věků už varuje:

http://www.novinky.cz...ml?ref=boxE

[31]  [30] Re. deb: myslite jako medialni priprava na druhe, horsi 911? Ja se priznam, ze jsem pres svuj vysoky vek asi natolik naivni, ze si myslim, ze by tohle vsechno neslo ovladat tak dokonale z jedineho centra moci. Nicmene je to takove bushevicke de ja vu, tahle dnesni medialni akce.

[32]  Myslím, pane LK, ale strašně rád bych se mýlil.

[33]  Zvědavec je zdroj všelijaký, ale tohle by zapadnou nemělo (pro jistotu): že před několika dny vyšlo varování, že pokud by někdy někdo chytil nebo zabil bin Ladena, mají teroristé v Evropě připravenou jadernou bombu a nebudou váhat ji odpálit. http://www.zvedavec.org...rozba.htm No a dnes ho rovnou zastřelili.

[34]  No smrdi to divne, to mate pravdu, ale pokud bychom pokracovali v konspiracni teorii, tak co by mohlo byt cilem a kdo by profitoval?

Proti Cine to namirene asi byt nemuze.

Pro kontrolu domaciho obyvatelstva v USA a jinde na Zapade? To uz pod kontrolou je.

Moznost by jeste byla masivni vojensky zasah v arabskem svete, takovy panarabisticky Irak, ale to by vyzadovalo masivni zdaneni elit v zadluzenych USA, jako za 2.sv.v. Coz by mohlo vyresit i ten problem se zadluzenim (pak by do toho asi vstoupil i ten cinsky faktor).

Ale to jsou uz fantasmagorie, to uz jsem si pustil fantazii hodne na spazier.

[35]  34 - Cíem by mohlo být prostě a jednoduše nastolit takový chaos, aby se mohla odpískat ta trapná epizoda nefungující emokracíe a... viz mé příspěvky výše. Kromě toho, lidí je moc, a kryty už jsou postavené...

[36]  [27]
No ale když to říkají na Nově, je to konspirace tutová, ne?
:))

[37]  Někdo to dělá paní režisérce natruc:
http://hnonline.sk...i-bin-ladinovi

[38]  [34]No, byla by to dobrá předehra k nutnosti "nových protiteroristických opatření" se kterými bychom se "museli smířit" :-(
Kontroly není nikdy dost, zvláště dá-li se na ní dobře profitovat.

Tak třeba u nás ještě nemáme "vicepremiéra pro boj s terorismem" kterýžto post by jistě uvítal Vondra, kdyby náhodou měl své dosavadní křeslo opustit. Výrobci všelijakých sledovacích a zabezpečovacích zařízení by jistě uvítali jejich povinnou instalaci a řadu vládních zakázek atd.

[39]  http://www.whatsontianjin.com...tml

Tohle je ten původní "únik" z WL. Vlastně jsem po jeho znovupřečtení trochu optimističtější, v rozporu s bombastickým titulkem se v něm vlastně praví jen to, že to bylo "přiznání" toho evidentního blázna Šajcha Muhammada, který se přiznal i k rozpoutání biblické potopy následkem waterboardingu a dalších roztomilých výslechových metod. Jen aby se toho někdo nechytil.

[40]  A to ještě ani nevíte, že hurvínek je gay... :-i

[41]  [40] Víme, ale máme dost taktu na to, abychom to nevytrubovali do světa.

[42]  [41] Nojo, pána mrzí, že mu někdo fušuje do řemesla... :-)

[43] Achtung sajrajt! Tento komentář byl zvážen a shledán lehkým, jeho autor se dopustil hrubé neslušnosti, nebo panuje vážné podezření, že se jedná o podvodníka, který fixluje s identitami a obtěžuje a pronásleduje hosty. Na každý pád byl smazán.

[44]  [43]Ale no tak... :-(

[45]  [40]To už by za ním dávno Mánička přestala běhat. Za těch skoro osmdesát let už by to asi poznala :-)

[46]  ateo je sám Hurvínek a gay dohromady

[47]  "Při nadšených tanečcích nad smrtí Usámy bin Ládina se jaksi vnucuje zajímavé srovnání. Vezměme třeba George W. Bushe, který prokazatelně nechal zabít mnohem víc lidí než Usáma a je v arabském či muslimském světě nenáviděn stejně jako Usáma v Americe. Pokud by umřel a muslimové začali jásat radostí, západní televizní studia by se rychle naplnila experty rozjímajícími o hyenismu islámské kultury. My ale hyeny nejsme, a tak tančeme a výskejme blahem."
http://www.literarky.cz...se-podiva

[48]  Hm, dnes ráno mne rozhlas budil zvukovými záběry lidového nadšení z Usámovy smrti v USA. Nějak jsem z toho nepochopil rozdíl mezi prostým americkým lidem a prostými Araby, oslavujícímí pád dvojčat. Zdá se, že lid je všude nějak stejný... :-)))

[49]  Hrozne na tom jasani je, ze to dela predevsim mladez, ktere bylo pri padu dvojcat nejakych 10 let. Ty "krestanske koreny nasi civilzace" se nam nejak vytratily, hlas Vatikanu je hlasem volajiciho na pousti.

[50]  "To máš jako u lidožroutů. Tak dlouho řvou a bubnují, až se dostanou do katalepsie a sežerou vlastní rodiče!" :-)))

Mistr průserů Kopanec ve Škvoreckého Lvíčeti

Pěkný den vespolek!

[51]  No takhle už to dostává logiku .. sice zrůdnou, ale asi docela funkční.
http://jiricumpelik.blog.idnes.cz...

[52]  49 - a nebo nemá hlas Vatikánu s novozákonním křesťanstvím nic společného. Starý zákon jásání nad smrtí nepřátel naopak velmi podporuje.

[53]  To by ale odpovídalo, pokud platí že administrativa US je ovládána jistou náboženskou skupinou s křesťanstvím příbuznou, která žádnej novej zákon neuznává, ne? :-)

[54]  53 - Odpovídá to obecně tomu, že lidstvo jako celek ještě nepřekročilo duchovní úroveň symbolizovanou SZ. A NZ (realizace jeho ducha) je a zřejmě i vždy zůstane jen pro jednotlivce.
Jen nemám rád, když je pojem "křesťanství" profanován právě tím, že jsou mu přičítány viny z duchovní úrovně SZ.

[55]  PS - Právě na tomto příkladu je zřetelný hlalvní rozdíl mezi duchem SZ a NZ - NZ má oproti SZ navíc jeden zásadní prvek, a to je SOUCIT (i s nepřáteli).

[56]  Jistě, to mi taky kdysi pomohlo pochopit (nikoli omluvit) politiku Israele vůči Palestincům :-)

[57]  Izraelité mají k vyvražďování národů na "svém území zaslíbeném" generální povolenku od svého nejvyššího, nějaké "nezabiješ" nebo soucit v tom nemůže hrát roli.

[58]  [57] Kde se to píše, jen pro zajímavost :-)?

[59]  Ve starym zákoně .. teda, u nich v nějaký tý tóře nebo co to maj namotanýho. Samá agrese a genocida, až se pak jeden diví, kde se to v tý naší křesťanský civilizaci furt bere ;-)

[60]  [59]Netřeba pátrat v Tóře. Starý zákon je tím silně "prošpikovaný".

[61]  Janiko, píše se to v té pasáži SZ (=Tory) o odchodu Židů z egyptského zajetí. Ta story už od jejich příchodu do Egypta je vůbec velmi poučná a vypovídající.

[62]  PS

http://cs.wikipedia.org...iha_Jozue

[63]  [47][48] Ale no tak, pánové, to se dělá, takhle kopat do demokratických báboviček? Dnes je den radosti a žádné falešné rovnostářství nechci vidět. Jak by se poznalo, že jsme lepší, kdy pro nás platil stejný metr, jako pro ty zasrané islámské teráče (nebo jak se to píše, já totiž tuto vybranou mluvu (kvazi)elit příliš neovládám)?

Prostě když dva dělají totéž není to totéž, a co je dovoleno Jovovi, není dovoleno volovi. A basta.

[64]  Ve Starém zákoně jsou nejmilitantnější ta místa, kde Hospodin brání svůj vyvolený lid - Židy. Tam neváhá provádět dokonalou genocidu a také k ní sám vyzývá.

Pár příkladů:

29. Stalo se pak o půlnoci, pobil Hospodin všecko prvorozené v zemi Egyptské, od prvorozeného Faraonova, kterýž seděti měl na stolici jeho, až do prvorozeného vězně, kterýž byl v žaláři, i všecko prvorozené hovad.
(Exodus 12)

Vzali jsme také toho času všecka města jeho a dali jsme v prokletí lid těch všech měst, i ženy i děti, žádného nenechavše.
(Deuteronomium 2:34)

1. Když pak tebe uvede Hospodin Bůh tvůj do země, do kteréž ty již vcházíš, abys vládl jí, a vypléní národy mnohé od tváři tvé, Hetea, Gergezea, Amorea, Kananea, Ferezea, Hevea a Jebuzea, sedm národů větších a silnějších, nežli jsi ty,
2. A dá je Hospodin Bůh tvůj tobě, abys je pobil: jako proklaté vypléníš je, nevejdeš s nimi v smlouvu, aniž slituješ se nad nimi.
(Deuteronomium 7)

Zbiješ obyvatele města toho mečem, a jako věc proklatou zkazíš je i všecko, což by v něm bylo, hovada také jeho mečem (pobiješ).
(Deuteronomium 13)

[65]  [53] Vy jste se vším tak rychle a jednoduše hotov, Debe. Podívejte se, jak "pravda a láska" sklízí duše demokratizačním kombajnem. Copak to není ta správná duchovní úroveň Nízkého zákona (NZ)?

[66]  [59] Nevím jak váš jeden, Jonáši, ale můj jeden se raději nediví, protože divení se zavání antisemitismem a kdo by se snížil k něčemu tak hnusnému?

[67]  65 - Tribune, jsem taky rozhořčen ba nasrán na situaci. Ale vše, o co mi jde, je podívat se na ni a na její kořeny pokud možno nezaujatě. Z toho úhlu pohledu je symbolika SZ něčím, co není možno jednoznačně odsoudit, protože je inherentní součástí jednoho každého z nás i lidského údělu (či psychiky, duše) jako celku. Ten úděl vidím v tom, pozvedat se vědomým osobním úsilím z této "nízké" , staré úrovně do úrovně nové. Tuto možnost má každý, nejen judaisté a křesťané. Bibli jako celek chápu jako soubor symbolů a zároveň návod k duchovní cestě.

Problém vidím v tom, že sionisté berou myšlenky SZ doslova a snaží se vnutit světu jejich materiální realizaci.

[68]  Saxi[49], to není nic překvapujícího. I u nás najdete nejvíce antikomunistů mezi těmi kteří pozorovali bývalý režim ze školních škamen nebo dokonce z plenek. Alespoň v internetových diskusích to tak většinou vypadá.

[69]  Nejásám nad žádným koncem lidského života, přesto vidím jistý rozdíl mezi nadšením davů nad smrtí lidí ve WTC a nad smrtí vůdce party, která se k událostem 11. září hlásila.

[70]  No jo, Debe[67], ale většina lidí na to pozvedání kašle a nic jim to neříká. Kdežto materiální realizace je pro ně snadno uchopitelná.

[71]  To už tak v "partách" bývá, Třešni[69], že pro každou je symbolem Zla něco jiného. Pro jednu Ladin a pro druhou WTC. O lidských životech se při jásání davů zpravidla moc nepřemýšlí.

[72]  Možná ti jásající jsou si opravdu hodně ve své morbiditě podobní a já jsem se nevyjádřila úplně přesně.
Koneckonců předpokládám, že nějaký rozdíl mezi obětmi Usámy a jím samým /kromě turbanu a vousu/ vidíte i vy, Kamile Mudro.

[73]  Když tady většina diskutujících tak nějak nevěří, Treseni, že oběti (ať už myslíte kohokoli) byly Usámy. Nějak je o tom nikdo nepřesvědčil. A dost je štve ta tupá dogmatičnost, se kterou to někteří stále dokola opakují, ač pro to nemají jiné důkazy než slova vzájemně se podporující bandy usvědčených lhářů.

[74]  [69] To pak musíte jít před 11.září a uvědomit si, proč to ti teoristé udělali. Čím dál tím víc je chápu.
Pokud tedy někdo ještě věří tomu, že to byli teroristé a že včera byl opravdu zabit Usáma. On sám se k tomu prý nepřihlásil, i když jinak se hlásil hrdě k lecčemu.

[75]  Díky za ta vysvětlení k Bibli, je to pravda, oni to mají přikázané Bohem zabíjet nevěřící...

[76]  [69][71] Forma je ovšem beznadějně totožná: Júesej, júesej, júesej, júesej...!
Podstata stejná: Máme radost, že někoho zabili. Člověku maně vyskakují v paměti dobře vysmolené milicionářské hlasy, vyřvávající Ať žije KSČ..!
Další raději snad ani nepřipomínat.

[77]  No když se huláká "Sparta, Banik" tak je to jen slabá náhražka, tohleto je takový opravdický ;-)
Holt se ukazuje, že je to od těch biblickejch dob furt stejný, biologickej druh homo sapiens se nezměnil než o pár celkem bezvýznamných mutací. Pěkný odpoledne.

[78]  Na jednu stranu se tomu nadšení davů nesmíme divit, když jim sebrali gladiátorské zápasy. Člověk je přes veškeré šlechtění pořád krvelačná bestie a válka zprostředkovaná CNN je příliš sterilní, nezprostředkovaná zase příliš riskantní.

[79]  Konečně, není nad výmluvný titulek: CIA se dostala na stopu bin Ládina i díky mučení vězňů z Guantánama
Zdroj: http://zpravy.idnes.cz...anicni_stf

A je to, kritici mučení jsou navždy umlčeni, mučení je rehabilitováno jako efektivní vyšetřovací metoda (samozřejmě za podmínky, že hodní mučí zlé).

[80]  No, já jsem žila doteď v domnění, že to říkal Usáma osobně. Totiž že hlásal své zásluhy na smrti všech těch účetních, uklízeček a hasičů, co je 11. září v jednom zátahu zrovna taky zpopelnil.

[81]  [79] a že "jsou výsledky", stejně jako určitě byly výsledky z politických procesů padesátých let.

[82]  [80] To bylo ovšem jenom domnění. Realita byla taková, že Usáma sice zničení WTC (o ty uklízečky a účetní vážně nešlo, ty byly jen prémie) schvaloval a vítal, ale vždy tvrdil, že on s ním nic společného nemá. A pokud vím, tak teroristé se spíše hlásí i k tomu, co neudělali, než aby se odříkali toho, co udělali, protože oni jedou na efek. Terorismus v podstatě není nic jiného, než aplikovaný marketing.

[83]  když může být humanitární bombardování, proč by nemohlo být humanitární mučení ?

[84]  Boj proti terorismu rovněž. Konec konců, kromě toho fenomenálního WTC jsou všechny další teroristický útoky v US způsobený insiderama z řad jejich obyvatel, pokud se pamatuju. Tak už bylo potřeba rychle najít nějakýho Goldsteina z cizí mocnosti ..

[85]  [75] Janiko, nikoli zabíjet "nevěřící", ale ty, kdo jsou v cestě božímu plánu s vyvoleným národem. Je myslím důležité, že v tom není nějaký misionářský étos, snaha rozšířit pravou víru nebo vymýtit pohanství, ale že jsou to "průvodní okolnosti" příběhu jednoho národa, o jehož cestu a věrnost jde, o nic jiného. Na omluvu těchto šokujících pasáží je třeba říci, že války se ve staré i novější době vždycky legitimizovaly božskou autoritou, Ježíšovo "milujte své nepřátele" je opravdu do velké míry novum, ačkoli to má předobrazy už v řecké filosofii.

[86]  80,82 - a i kdyby se k tomu Usama nakrásně přihlásil, stále ještě platí to, že celá Al-Kaida je uměle vypěstovaná záminka, kterou lze použít k účelům, jež se zrovna spojencům hodí - viz například její zapojení do demokratického boje v Libyi. A když vezmeme v úvahu, jak se některým kruhům vyplatí celá ta válka proti terorismu, je výsměchem právě těm obětem, na které se tu tresen tak dojemně odvolává, hledat kořen problému v Usamovi či v "arabském terorismu".

[87]  "Terorismus v podstatě není nic jiného, než aplikovaný marketing."

Pěkná definice!
Příjemné odpoledne!

[88]  85 - no vida. Na podkladě této osvícené úvahy ovšem tím pokrytečtěji vyznívají řeči o Desateru, "nezabiješ" a "osvícené západní křesťanské civilizaci", že? Furt jde v zásadě o to, kolik má ten který vyvolený národ a jeho bůh divizí.

[89]  [86] Já se těch obětí ani tak nedovolávám, spíš připomínám, nad čím vlastně jásaly davy před necelými deseti lety.
To nebyla smrt symbolu, zloducha jménem Bush.

[90]  [88] u křesťanské civilizace bych souhlasil - je založená na principech, kterým v praxi nedostává, a asi ani dostát nemůže, takže stále balancuje mezi Skyllou pokrytectví a Charybdou sebezničení (vezměte si, že křesťanská etika je původně etika eschatologická, etika lidí očekávajících brzký konec světa, a přímo se na něj těšících). U Židů bych pokrytectví v téhle oblasti nehledal, přikázání "nezabiješ" jistě nebylo míněno bezpodmínečně (nebo by to aspoň v kontextu Starého zákona nedávalo smysl).

[91]  Ne, to byla smrt symbolu jménem WTC. Symbolu všemocnýho a arogantního US establišmentu, ti lidi uvnitř byli jen politováníhodný ale nutný "colatellar damage", stejně jak potom ty statisíce civilistů při osvobozování Iráku, Afghánistánu a Libye. Se divim, že to nechápete ..

[92]  Civilizace bych vynechal, mluvím třeba o novinářích či hlavně politicích, kteří se svou implicite "nadřazenou" křes'tanskou civilizací ohánějí a čerpají z ní oprávnění zasahovat vojensky všude tam, kde podle nich operuje nějaká civilizace "nižší". Pokud se týče Židů, většina jich je zřejmě (alespoň mezi svými) v tomto punktu upřímná, horší je to ovšem se židy.

A co se týče toho, že křesťanským principům nelze v praxi dostát - to je otázka. Milovat svého nepřítele rozhodně nemusí znamenat nechat ho provádět jeho nekalé rejdy bez sebeobrany. A je otázkou individuální morálky a zodpovědnosti každého jednoho, jak posoudí danou situaci a jak se rozhodne jednat. A i při nutné obraně je možno svého nepřítele milovat.

[93]  [90] je vtipné, že touhle "křesťanskou civilizací" se často ohánějí lidé, kteří ve svém životě ani myšlení nemají už s křesťanstvím ani formálně nic společného. No ale nakonec je to celkem jedno, protože jde v jádru o myšlenku imperiální, zděděnou spíše od Římanů než od Židů. Křesťanství ji na jedné straně legitimizovalo, na druhé straně ji využilo k uchování a rozšíření myšlenek, jejichž domýšlením se impérium postupně rozkládá (rozložilo) zevnitř.

[94]  pardon, reakce na 92

[95]  Však říkám - historie se odvíjí v zásadě jako souboj národů, které samy sebe považují za vyvolené k vládě nad ostatními národy. Jejich taktiky při dosahování tohoto cíle se pochopitelně případ od případu liší.

[96]  [92]"A i při nutné obraně je možno svého nepřítele milovat."
Já vím že se trapně opakuji. Ale tohle je "level" pro výjimečné jedince. Nelze s ním operovat nějak "plošně/standardně".

[97]  Taky s ním plošně neoperuji. Křesťanství (ve smyslu Ježíšovo učení) je od počátku prezentováno jako prostředek individuální spásy, nikoliv jako možná ideologie pro civilizaci. Každá civilizace, která se jím ohání, je vědomě dezinterpretuje a zneužívá. To ale neznamená, že jeho principům nelze dostát - lze jim ovšem dostát jen v intencích skutečného ducha Ježíšova učení.

[98]  [95] podle mne k sebepochopení Izraele nepatří myšlenka vlády nad ostatními národy. Imperiální myšlenka, v jejíchž zříceninách dosud žijeme, je nadnárodní, založená nějakou univerzální (nárok univerzální platnosti vznášející) ideou. S tímhle fakt nemají Židé nic společného, za to si můžeme sami.

[99]  Je rozdíl mezi státem Izrael a Izraelem skutečně věřících Židů. Sebepochopení státu Izrael podle mne prvky rasistické vyvolenosti a snahy o nadvládu vykazuje. A imperialismus bych do toho nepletl, jsou i jiné taktiky, jak si národy podrobit.

[100]  [99] myslím, že i státu Izrael jde především o vlastní bezpečnost a prosperitu. Přeju pěkný večer.

[101]  100 - Ovšem i podle mínění ortodoxních Židů mu jde o tu vlastní "bezpečnost a prosperitu" na úkor cesty a věrnosti jednoho národa, o kterémžto principu tak hezky mluvíte ve své 85. A to přesto, že samotný vznik státu Izrael na těchto náboženských principech ohrožuje bezpečnost a prosperitu nejen Palestinců, ale vposledku celého světa.

[102]  http://www.spiegel.de...805,00.html
To pak musime chapat i stalinisticke Rusko a metody KGB, tem slo o to same.

[103]  [102] to je právě omyl, saxi. Stalinovi rozhodně nezáleželo na prosperitě vlastního národa, tam se imperiální ambice úplně vymkly kontrole (stejně jako u Hitlera). Ale Rusko bych do toho radši netahal, tím by se nám řeč dost zkomplikovala.

[104]  Nemuzeme nezatahnout, uz je tady :o)
Na Rusko mam nazor uplne jiny: nebyt Stalina, tak si ho rozparcelovali Nemci s Americany, Rusko bylo od 1. svetove valky pripravovano na kolonizaci (hle, rozvojova zeme) a Stalin (potazmo Lenin) to moc dobre vedeli. Konecne via Chodorkovskij to ti stari brasi zkusili znovu, Nemci jsou uz alespon tak galantni, ze to delaji opatrne a soudruzsky prez North Stream.
Nebyt Stalina, je z Ruska druhy Sudan, navic s hezkou bojovou linii na severu Stredniho vychodu a Ciny; Stalin ho zachranil zcela vedome, nebyla to zadna nahoda. Rusko ma uz takovou tradici, ze barbarskych procesu uvnitr sebe sameho se zbavuje barbarskymi metodami: nefunguje spojite, ale skokove. Industrializaci provedli za pouhych 50 let, tedy zhruba 3x rychleji, nez Zapad; skoncilo to vystrelenm Gagarina a pak uz sli z kopce, az do dalsi barbarske Jelcinovy "revoluce", ta ma na krku take peknych par desitek milionu mrtvych, jen nejsou tak spektakularni a dejinne "zachytitelne".
Tohle je sice potrefeny clanek, ale fakta sedi (Haarp mozno vynechati):
http://baudysjr.blog.respekt.ihned.cz...

[105]  Ale uplne moc jsme se neuchylili: hlavni ukol Izraele po jeho vzniku byl uplne ten samy, jako Ruska: industrializovat. Samozrejme sli na to diky poloze a moznostem jinou cestou a jelikoz take byli v casovem presu, dopadli stejne jako Rusove: nedokazi se zastavit, masti to na vsechny strany uplne stejne, jako na pocatcich industrializace.
Takze nesouhlasim v tom, ze Izraeli jse o sve blaho, podle meho nevi, co dela a veze se na setrvacne "zakladatelske" vlne. Ono to muze trochu mast, protoze Rusko ukoncilo svuj ukol uprostred dejinne vlny, kdezto Izrael prestoupil z industrialni a postindustrialni; jeho metody se zdaji barbarske prave proto, ze v dnesni dobe mu jde jeste o "instrument" a tak zabiji a vede informacni valky v predstave, ze ma v ruce "pancrfaust". Izrael je dinosaurus a ceka ho nejaka jelcinovstina, ovsem tentokrate nikoliv majetnicka, ale nabozenska.

[106]  Jeste poznamka: do pasti se dostane stejne, jako Zapad: Palestincu by se sice radi zbavil a nebyl by to ani problem, kdyby je z kapitalovych :o) duvodu zaroven nepotreboval na svem uzemi (= aby tam lacino pracovali). To je ten zakladni, moderni problem at uz nabozensky, anebo narodnostne jednotneho statu v mori barbaru :o)

[107]  [106] saxi, podle Vás je izraelská ekonomika závislá na palestinské levné pracovní síle? Měl byste k tomuto bodu v šuplíku nějaké odkazy? Do Ruska se fakt pouštět nechci, byla by mi z toho zima.

[108]  107 - No ekonomika jako taková je závislá na dotacích z USA, ale možná se Palestinci hodí na pomocné práce?

[109]  Odkazy v archivu nemam, ani si je nepamatuji, ale lze snadno vygooglit.
Jmenujte mi jediny postindustrialni stat, ktery by nebyl na imigrantech ekonomicky zavisly. Ale neni snad prekvapenim, ze se o tom moc nemluvi. Prumerna moderni, zapani ekonomika (tam pocitam i Izrael) potrebuje rocni dosycovani cirka (velmi zhruba) pul procentem poctu sveho obyvatelstva.
U Nemcu to dela onech obligatnich 400 tisic, Francie a Spanelsko je na tom diky sve velikosti podobne.
Izrael to dlouho doplnoval ze "svych" lidi, posledni vlna zidovskych pracovniku prisla z perestrojkoveho Ruska, to se jeste muzeme pamatovat. Smluvni pracanti na dobu urcitou to v Izraeli dotahli na dobrych 20%, to je treba stejne jako ve Svycarsku (a to neni malo, kazdy paty), samozrejme tech 20% nejsou jen aktivni pracujici, ale i byvali, co se usadili a prisli za nimi rodiny atd.:
http://worldfocus.org...ciety/3914/
Ci tady, ale to si dokazete najit sam:
http://www.allacademic.com...x.html
Sarkozyho jsem zachytil v TV, tehdy rikal, ze Brusel si nemuze dovolit vytvorit "Pevnost Evropu" a to z hospodarskych duvodu, nebot bez imigrantu by hospodarstvi EU zkolabovalo.
Na Nemce pouzijte google heslo "nemecko potrebuje pristehovalce", tedy "deutschland braucht einwanderer":
http://www.google.ch...bce90d90b59b
V nemcine na me vyskocili i Izraelci:
http://www.hagalil.com.../aliya.htm
Nejvetsi prameny pristehovalcu, Etiopie a Rusko vysychaji, za poslednich 12 let jich prislo 40 a 900 tisic (podotykam, ze to byli z vetsiny Zide).
http://www.hagalil.com.../aliya.htm
Izrael potrebuje rocne 40 tisic pristehovalcu (to je tech mych 0,5% z 8 milionu Izraelcu- vidite, mel jsem pravdu :o).
Nejak si nedovedu predstavit, ze by izraelske hospodarstvi nestalo na Palestincich, ktere maji bez problemu hned za rohem, je- li potreba, zdvihnou zavoru a uz je maji :o). Samozrejme, ze by to bez nich nekrachlo, ale potrebuji je natolik, ze vydavaji pracovni povoleni i tem z Gazy.
http://www.medea.be...n&doc=284
Dole je tabulka, pocet laviruje mezi 100- 30 tisici, jen po intifadach klesa :o)
Tohle se tezko dohledava, protoze i pri zadani sebenevinnejsiho terminu do google na vas hned vyskoci nejaka mrtvola.
Izrael opoustim, me je z nej pro zmenu teplo, dobrou!

[110]  Urcite, debe:
http://www.fas.org...st/RL33222.pdf
Na strane 32 PDF je takovy lehky, rocni prehled; loni to delalo asi 6 miliard dolaru (= 100 miliard korun= petina statniho rozpoctu CR= rocni statni dluh :o)

[111]  Obvykla oprava stranky:
je to 24. stranka textu, resp. 28. pdf.

[112]  A ještě ke 100:

..myslím, že i státu Izrael jde především o vlastní bezpečnost a prosperitu. ..

http://www.ynetnews.com...6,00.html

Z úst nejpovolanějších slyšíme, že stát Izrael nemíní chránit vlastní bezpečnost a prosperitu, ale bezpečnost Židů "wherever they are", což je jistě zásadní rozdíl. Jak říkám, imperialismus není jediná možnost.

[113]  Zajímavé stanovisko k výchozímu tématu:

http://www.blisty.cz...t/58467.html

[114]  Kolik už je verzí Usamovy smrti? Pět, deset, dvacet? Podle mne to divadlo má jediný cíl, znechutit ty, co se chtějí dozvědět, jak to skutečně bylo, přimět je uvědomit si, že snad ani nic takového jako "objektivní pravda" neexistuje. Ze zatím předestřené bohaté nabídky si každý může vybrat, co mu konvenuje, a zbytek života strávit vyhledáváním linků, které jeho názor budou podporovat. A zatím, v ústředí ....

[115]  hele:
http://www.ct24.cz...wora-podminku/
Nejak se nam rozpada dalsi z piliru nasi demokracie :o)

[116]  V čem se v tomhle konkrétním případě [115] rozpadá, saxi?
Zpochybňování holokaustu je v českém zákoníku pořád ještě trestný čin.

[117]  Treba v tom, ze rozsudek jeste neni pravomocny a my nevime, jestli popiral, zatim je sice jen sprosty podezrely, ale my uz pritakaveme. Zatim ovsem vede 2: 1 na body. Trestny cin se navic stal v Kanade, kde trestny neni, jsem zvedav, jak se s tim pravo popere.
Presto jsem presvedcen, ze pilir svobody projevu stoji nad jakymsi popiranim, v tomto pripade navic prepocitavanim. Ted Stwora, zitra mozna ja za slova "Bin Ladik je mrtvy uz 5 let".

[118]  Kdo čemu přitakává, saxi? Soud mu dal podmínku, vše je otevřené dál. Článek je uveřejněn dejme tomu na kanadském serveru, ale čeština nebude v Kanadě nějak masově rozšířený jazyk, Škvoreckému navzdory, který by měl vůči těm údajně Cassidyho blbinám dost podstatné námitky jako první. Údajný překladatel toho cancu je občan tohoto státu a jeho stanoviska jsou obecně známa. Soud zjevně došel k názoru, že umístění serveru páně Stworových stránek má poněkud jiné zaměření, než je domácí = anglofrancozouzské kanadské publikum. Nevím, jakého občanství je pan Stwora držitelem, ale blbosti svých stránek směřuje jednoznačně do země, kde se ocitá v konfliktu se zákonem.
Pokud už přitakáváte, mějte se tedy na pozoru.

PS - Tím přepočítáváním míníte citát, že neexistuje jediný důkaz o vraždění lidí v německých KZ plynem?

[119]  Ten citát jsem si upřesnil ve vašem odkazu, saxi:

"Ve skutečnosti neexistuje žádný důkaz, že byl v jakémkoliv táboře smrti používán jedovatý plyn, plynové komory nebo plynové pece."

Vzhledem k tomu srazu evropských nácků, co tu zrovna byl minulou neděli, mám dojem, že potíže pana Stwory s českými soudy jsou vcelku pochopitelné.

[120]  A jenom na okraj - tohle by měl autor uvedeného citátu umět vysvětlit: Reich-Ranicki vzpomíná (pracoval jako překladatel a písař ve vedení "samosprávy" Varšavského ghetta) že na jaře v roku 1942 tam podle kartotéky, kterou vedli, žilo cca 400-450 tisíc lidí. 22.7.1942 byl vypraven první transport 6000 "přesídlenců", do září se denní dávka pohybovala okolo 6-7 tisíc lidí, největší transport měl 13 596 osob. Na podzim 1942 zbylo v ghettu cca 60 tisíc obyvatel.
Vzhledem k tomu, že vagony s přesídlenci se do 5 hodin vracely zpět do ghetta prázdné, bylo záhy jasné, že přesídlení končí v Treblince, která měla kapacitu 1000, max. 1500 vězňů.
Kam a jak mizelo těch více než 300 tisíc lidí v Treblince? Kde je ubytovávali? jak je živili?

"Podle vyjádření SS Brigadeführera Jürgena Stroopa bylo během 22. července až 3. října 1942 přesunuto do tábora z Varšavského ghetta okolo 310 000 osob."

Zbytek najdete tady:
http://cs.wikipedia.org...Treblinka

Nebo tady:
http://www.holocaust.cz...treblinka

V roce 1970 souzený velitel Treblinky (doživotí) Franz Stangl sdělil před soudem:
"Na otázku: „Kolik lidí mohlo být v Treblince zabito v jeden den ?“ odpověděl: „Podle mého odhadu mohl být transport o třiceti nákladních vozech, tedy asi s 3 000 lidmi, zlikvidován během tří hodin. Během 14 hodin tedy mohlo být usmrceno 12 až 15 000 lidí. Často se pracovalo od časného rána až do večera. Já jsem nikomu nic neudělal, to nebyla moje práce. Mé svědomí je čisté.“"

Nepochybuji o tom, že páně Stworovo je na tom úplně stejně.

[121]  XY: pro Vás je tedy zpochybňování počtu obětí a způsob provedení holokaustu totéž jako zpochybňování samotného holokaustu??? To jsme to dopracovali!...:-(

Během 14 hodin tedy mohlo být usmrceno 12 až 15 000 lidí.
Usmrceno možná. Ale i spáleno? A to i v případě, že ženské dávali dospod, poněvadž měly víc tuku a lépe to pak hoželo?

[122]  To od vás není hezké, vodníku. Ale na druhou stranu, ta reklama na Subaru, co je aktuálně na Zvědavci, není taky zrovna košer.

[123]  Vodníku, citát z toho osudného cancu: "Ve skutečnosti neexistuje žádný důkaz, že byl v jakémkoliv táboře smrti používán jedovatý plyn, plynové komory nebo plynové pece."

Uvedl jsem příklad s doložitelnými čísly, pan autor by měl být s to vysvětlit, kam tedy ksakru zmizelo za 2,5 měsíce 310 tisíc lidí v Treblince, jejíž ubytovací kapacita byla 1000 - 1500 vezňů.
Svědeckými výpověďmi provozovatele zařízení je doloženo, že v táboře fungovalo původně 3, později 13 plynových komor, "poháněných" dieselagregáty. Byly to takové kogenerační jednotky, kromě toho produkovaly taky pro tábor elektrický proud. Exhaláty dieselových motorů jsou jednoznačně jedovaté plyny, už pro značný obsah CO. V Treblince skutečně nebyla plynová krematoria, ta nebyla v žádném KZ, jenom koksová. V Treblince se spalovalo pod širým nebem, smrad z mrtvol i ze spalování se nesl 10 km daleko, jsou na to doložitelné stížnosti. Je ovšem na autorovi, aby doložil pravdivost svého tvrzení; na panu vydavateli, aby upozornil, že "materiál" obsahuje zjevně NEPRAVDIVÁ tvrzení. Zbytek si přečtěte na odkazech. Jeden čas byl v Treblince takový děsivý bordel a mrtvoly všude, že to stálo pana lágrkomandanta místo. To víte, náckové neměli pochopení pro zbrklé údernictví.
No nic, nemám chuť se o takových věcech bavit - a dovolíte-li, s VÁMI osobně už vůbec ne. Můžete zdvihnout pozadí od svého grachtu a přijet protestovat proti újmě, kterou utrpěla svoboda pseudoslova pana Stwory. Nebo mu aspoň přispějte na letenku, tuhle kdesi skuhral, že ho ty cesty přijdou na moc peněz. Pan překladatel Erik Sedláček mu zřejmě přispět nechce. Měl byste udělat vše, co je ve vašich silách, aby tady zavládla svoboda i pro Stworu, i pana Vandase a všechny ty průkopníky práv utlačených. Na těchto stránkách toho ovšem moc nepořídíte.

Vespolek přeji příjemný a vonný večer.

[124]  No XY, na oficiální stránky Vodníka nepustěj, nebo by tím riskoval zatím jen kriminál.

[125]  Ale snad se pan Vodník nebojí, debe. Pohleďte na to sub specie aeternitatis a povzbuďte ho v jeho neutuchajícím úsilí.
I vám speciálně parfémovaný dobrý večer.

[126]  To vaše bohorovné vtipkování z pozice síly je nechutné, XY. Tím si kamarády nenaděláte.

[127]  [115] "Dle jeho názoru zákon v případech takovýchto témat svobodu slova jednoznačně omezuje, nedovoluje ho ani diskutovat."

jo, to je už hodně starý.. a pořád stejný.
Ale klasický dvojí metr k dvojímu vidění vždycky patři.. no protože co tohle?

"Zvláště šokující je to u veřejnoprávní České televize, ale nepřijatelné je to i u televizí komerčních. Zpravodajství ČT vylíčilo blokádu jako tradiční střet dvou extrémistických táborů, které se chtěly rvát. Obrazový materiál, který je vždy nejúčinnější formou sdělení, pak navíc sugeroval představu, že se jedná o blokádu tvořenou z velké části Romy – ZDE - a pokřik skupinky romských mladíků "Ulice jsou naše".

Není žádným tajemstvím, že velká část české populace má k romskému etniku negativní vztah. Jestliže je zpravodajství podstatně významově zarámováno obrazem, který nepravdivě ilustruje etnické složení blokujících ( viz k tomu ZDE, je vyznění takto postavené reportáže jednoznačné. Ve svém faktickém důsledku se stává propagací ultrapravicového rasismu a pomáhá tak k šíření idejí DSSS."
http://www.blisty.cz...t/58483.html

"..nic nemůže ospravedlnit fakt výše uvedené skandální manipulace divákem, ani to, že o skutečných cílech blokujících nepadla v reportáži ani zmínka. Ani jeden z účastníků blokády, natož z jejich organizátorů nestál redaktorům za rozhovor."

No ne, tohle není už jen nějaký dvojí metr, to je schválně. A jestli je to dáno hloupostí a neschopnstí nebo něčím jiným.. to si každý přebere zřejmě po svým. Zatím to jde. Není ještě uzákoněno, co si o takových věcech myslet.

[128]  Vodníku

někdo chápe, někdo ne. S tím asi víc neuděláte.

[129]  Míšo, nepochybujme, že ta reportáž byla ZÁMĚRNĚ tendenční, se snahou ukázat Vandasovce jako demokratickou NORMU, jejich odpůrce pak jako zpupné a obtížné CIKÁNY. Bude tedy nanejvýš vhodné ponechat panu Stworovi co největší prostor, aby se lžemi svého "plátku" stal také NORMOU.

Debe, na rovinu - nechodím sem, abych si nadělal kamarády, ale proto, že mne většinou zajímají zdejší názory. Pozitivně i negativně. O jaké síle mluvíte, to snad víte jen vy sám.

[130]  O síle zákona, který vám dovoluje povídat a přehánět, a já, pokud bych měl jiný názor, nesmím ani diskutovat (viz rozsudek) natož naznačovat. To si pak moc nepokecáme, ani se tu nedozvíte mnoho upřímných názorů. Ale třeba vám nejde ani o to. Nemusí nás mít rádi, stačí, když se nás bojí.

[131]  PS, Míšo: Celý protestní dopis je směřován špatnému adresátovi - tím má být Rada České televize, v jejíž kompetenci je zasáhnout a dát Rosímu a spol. po šlapkách. Bude-li toho schopna, bůh suď.

[132]  [131] Ještě doplnění. Rada na dopis odpovědět MUSÍ a musí dát protestujícím písemně na vědomí, jak a proč s jejich stížností naložila, případně jak zasáhla. To o ní řekne mnohé.

[133]  Stwora je politikum a je "resen" soudni cestou, XY. To je neevropske a jde o velkou novinku. Je to horsi, nez za stredoveku: drive se takova situace vyresila disputaci, dnes se takoveho postupu boji, tak to zamaznou podle vylobovaneho zakona, tradice netradice. S. nikoho neponoukal, nenabadal, nebyl aktivni, jen pretiskl neci clanek a i to se v Cechach zacina trestat. Vase opetovne vtipkovani z vysin Pravdy mne nejak nici, moc hezke cteni to tedy neni.

[134]  no jo, jenže jste opomenul fakt, XY, že dotyčný Stwora byl obžalován a 3x byl u soudu. Až budou stát ti odpovědní z veřejnoprávních či komerčních médií za své desinformační zprávy a tedy nepravdivá tvrzení taky před soudem, bude mít váš odstavec ze [129] ten smysl, který jste jím zřejmě zamýšlel..

A mezi náma, kdyby za všechny "klamavé zprávy" být všichni pohnáni před soud stejně nekompromisně jako třeba ten Stwora, stal by se nejen z naší země obrovský soudní dvůr..
Není ostatně vyloučeno, že k tomu jednou dojde ;)
(no nic nic, tímhle se nemusíte zabývat, a jistěže "máte dovoleno" zrovna o tomhle tzv. zdravě pochybovat, jak se říkává.. a kdo by taky chtěl takové konce zažít, že?)

PS "tendenční" je myslím už takový zajetý eufemismus pro "záměrně klamavé", ne?

A k tomu špatně nasměrovanému protestnímu dopisu.. to je taky klasika, aneb jak v lese kompetencí/odpovědností co možná nejdéle blouditi.. no a až se to někomu kompetentnímu dostane na stůl, uběhne tolik vody, že už to naložení se stížností třeba nebude zajímat ani dotyčné stěžovatele, neb už bude zase další 1.máj či jiné, "převratné" zprávy.., nehledě na občana běžného, který stíhá zprávy sledovat jen na půl ucha a oka. Jako my všichni nakonec.

[135]  Kdyby po Ježíšovi nezůstalo nic jiného než "Bože odpusť jim, neboť nevědí, co činí", i to by bylo víc než dost. A je potřeba víc než jeden život k dokonalému a hlavně prožitému pochopení.

[136]  To je na těch "zpupných" cikánech hezké, že mezi gadži nedělají žádné stavovské ani rasové rozdíly, a pošlou je do prdele všechny. No, obávám se, aby neskončili jak ten pověstný mouřenín...

http://zpravy.idnes.cz...zpravy_alh

[137]  [122] Co není ode mne hezké? Ta hláška o těch ženských, co s nimi fajrovali hranice, pochází od holocaust-survivora Jankiela Wiernika. Od něj je i ta zpráva o nahé Židovce, která přeskočila třímetrový plot z ostnatého drátu, zmocnila se samopalu ukrajinského strážného a v následující přestřelce zahynula. Pokud Vám tyto zprávy připadají nevěrohodné a zpochybňující holokaust, obraťte se na Jankiela Wiernika. Já tam nebyl.

[138]  [123] Už to za mě řekli mí předřečníci. Ani já nemám zájem s Vámi na toto thema diskutovat, protože se vždy změníte z celkem intelligentního diskutéra v demagogické pako, jakých jsem si svého času užil na Neviditelném psu a jinde víc než dost.

[139]  No, nerad bych ztrácel čas hádáním o jakéhosi Stworu a řečmi o neevropském postupu (chudák daleko zběhlejší mystifikátor David Irwing za cosi podobného seděl v Rakousku natvrdo), jen bych rád upozornil na okolnost, že třeba spadlá newyorská dvojčata, kvůli nimž dnes vedeme válku v Afghanistánu, oprávněně rozčileni hromadnou smrtí nějakých 3000 nevinných civilů, že takové počty mrtvých a stejně nevinných civilů produkovala jenom Treblinka každé tři hodiny tím dýmem z naftových motorů. Den co den, pokud se něco nezadrhlo. Ano, je to jenom blbá Pravda, ale přesto nemyslím, že by jakýsi Stwora mohl poskytnou stránky svého vydělávadla k tomu, aby si ausgerechnet touhle "Pravdou" vyplachoval hubu kdejaký Cassidy, přičinlivě přeložený věhlasným domácím "édlmanem" Erikem S., a pan majitel se na jejich výmyslech kapsoval.
Ale víte co, saxi? Napište článek, že neexistují žádné důkazy, že by při pádu dvojčat umřeli nějací lidé; nanejvýš na nějaké infekce ze špíny - dnes sice pravděpodobně budete za idiota, po nějakých šedesáti letech už třeba za statečného objevitele historické pravdy a viřiče debaty. A zástupy pitomců budou s vámi souhlasit ve vyrovnaných čtyřstupech, poukazujíce na fakt, že je třeba na věc nově nahlížet jako na kolosální podvod. Je to nemlich to samé, jako když Václav Klaus objevuje, že Lety a Hodonín pro Cikány nebyly žádné koncentráky, ale pouze "sběrné" tábory.
Sunt certem denique fines, tohle je IMHO jedna z nich.

Míšo, neračte se zlobit - zákony o ČRo a ČT jsou veřejně dostupné na Internetu; chci-li dosáhnout efektivní nápravy, měl bych se zajímat, jakou cestou, když už zvednu nějakých 600 protestních hlasů a další jistě ještě přibudou. V opačném případě je to jen prázdné jitření vášní, jen aby se něco dělo. Což je na dvě věci.
Co se pak Stwory týče, je to jeho problém, že se jako šiřitel LŽÍ neustále soudí o své právo lži šířit. Pokud se odvolá, jakože asi ano, bude muset zase před soud do Česka. Může se taky nechat zastupovat. Jeho volba.

[140]  XY: to je velmi ošklivě nekorrektní analogie! Pokud chcete analogisovat 9/11 s článkem na Stworově webu, pak musíte napsat: "Napište článek, že neexistují žádné důkazy, že by při pádu dvojčat umřelo 3000 lidí, a pokud, tak na pád budov způsobených demolicí, nikoli nárazem letadel (který jsme viděli a nikdo ho nezpochybňuje)". Cassidy ani Stwora netvrdí, že holokaust nebyl nebo že Židé nebyli v koncentrácích vražděni. Oni pouze diskutují počet obětí a způsob jejich zabíjení. A to, nezlobte se, není popírání holokaustu, stejně jako pochyby o počtu obětí a příčiny pádu budov 11. září 2001 nejsou popíráním toho, že se to skutečně stalo.

[141]  139 - I vy určitě víte, XY, že o Stworu tu nejde. Navíc si myslím, že osobně byste si v mnoha případech velmi rozuměli, zejména v názoru na militantní nekuřáky, kteří pronásledují ubohé nevinné tolerantní kuřáky. Taky je to ten typ, který je tolerantní jen do té doby, než se začne jednat o jeho specifické zájmy.

[142]  [139] PS: Míšo, stížnost na Rosího reportáž už rada ČT zaplaťpánbu má. Organizátoři jsou tedy v obraze. Teď bude zajímavé, jaký úradek z Rady vypadne. A je pod tlakem, protože ví, že odpověď bude s největší pravděpodobností zveřejněna a komentována.