Tribun

[1]  Ach jo - nově to má být maximálně po dobu pěti let. 8milionů bydlí za vlastní ve vlastním (chalupa z vepřovic - nový vlastní byt na Malé Straně) 500tis bydlí za vlastni v cizím - nájmu. 1,5milionu bydlí za cizí v cizím - permanentně dotováni (60let) tzv "regulovaným nájemným". Chudí jsou ve všech skupinách, někomu padá chalupa na hlavu - nemá čas ji opravit???, někdo spolubydlí. Gheta vznikají z úplně jiných správních rozhodnutí - stavební uzávěry, vystěhovávaná území pro pěstování solárů, slabá samospráva, regulace nájmů.

[2]  No jo no. Proč by stát investoval do výstavby levných bytů pro sociálně slabé a tak konkurencí stlačil nájmy v soukromém sektoru, když může tyto peníze, prostřednictvím příspěvku na bydlení nacpat do kapes pronajímatelům bytů?
Stále více se projevuje nový trend: Stát coby servisní služba pro vybranou klientelu. Že pro tu která to potřebuje nejméně? No a co má být? Ti potřební nemají žádné lobbisty od kterých by něco káplo. Tak co s takovým póvlem, že?

[3]  Aniž bych jakkoliv tíhnul k panu Drábkovi a jeho povedenému kolektivu, nejsem si jistý, že vznik ghett, nárůst kriminality, sociálního napětí a podobné jevy lze připsat tomuto jednotlivému opatření.

(Na druhou stranu za vznikem ghett určitě nebudou ani "stavební uzávěry, vystěhovávaná území pro pěstování solárů, regulace nájmů" jak popisuje oldold...)

Bohužel jsem nikde nenalezl počet vyplácených příspěvků na bydlení, aby šlo posoudit, jak rozsáhlé skupiny se to dotkne.
Možná budete někdo úspěšnější...

[4]  Mam zato, ze na pozadi nefungujiciho pravniho statu se pomalu vsechna spolecenska temata zacinaji stavat beznadejna.
Mam prez zname docela dobry vhled do funce cinzovniho domu a mohu rici, ze dobrych 50% najemniku se chova k cizimu majetku naprosto zversky. Biti jsou nakonec samozrejme ti slusni.
Pokud nebude fungovat pravo, pak se nic nezmeni a karabac bude slehat i majitele.
V parafrazi na odkazovany clanek by se take melo jednim dechem dodat "Pronajimatele si budou muset najit chude najemniky", podle meho nas ted ceka zakopova valka, ve ktere zbranemi bude vyse uspor. Pujde o to, jak dlouho vydrzi mit majitel volny byt, nez do nej najde nekoho solidniho a naopak, jak dlouho vydrzi rodiny platit nesmyslne najemne, nez si najdou solidniho majitele noveho bytu.

[5]  [3] Já přece netvrdím, že toto bude hlavní, či dokonce jediný důvod pro vznik slumů, ale nenechám si vymluvit, že spolupodílející se faktor to bude.

Ale podívejte se na to i z druhé strany: jaké důsledky může mít koncentrace lidí, na které takovéto opatření především dopadne, v "sociálně vyloučených lokalitách"? Jednoho dva "asociály" lze zvládnout, když jich budou stovky, ale izolovaných, tak také, ale když se jich stovky zkoncentrují v jedné lokalitě, co z toho může být? Organizovaná lůza?

[6]  [2] Mně na tom především vadí ten "cyklistický" princip: nahoru se stát hrbí, dolů šlape. S daňovými úniky nic udělat neumějí a nechtějí, na bohaté a ještě bohatší si nedovolí, ale chudáky dole budou brát u huby, protože je to snadné, a ještě se na tom dá vytřískat politický kapitál.

Přesně, jak píšete, Kamile: na rozdíl od těch, v jejichž případě by přísnější přístup mohl nést nějaké ovoce, nemají žádnou lobby, která by je bránila.

Jako v tom vtipu: Co hledáte, pane? Brýle. A kde jste je ztratil? Tam. Tak proč je tedy hledáte tady? Protože tady je víc světla.

[7]  [4] Trh si samozřejmě po nějakém čase poradí a ceny se nějak srovnají. Problém je v tom, že i během toho ustalovaní musí lidé někde bydlet. Co je platné, že za půl roku rok nastane jakás takás rovnováha, když bude člověk za čtvrt roku pod mostem?

[8]  Trh si vubec neporadi, Tribune.
Ted zrovna resim novy byt: bez znamych ani ranu. Trh= ceny realitnich kancelari, ktere si po dohode stanovi samy. A na to se napasuji tzv. trzni nabidky.
Da se rici, ze trh je segment smeny pro ucastniky, kteri nemaji zname.
Mnohe opravdu vyresi pravni stat, predevsim doda pocit jistoty, to je sice vsechno, ale nekdy to docela staci.
Takze se v kapiku pomalu vracime ke starym zvyklostem: nechcete- li byt za blbce/ alternativne chcipnout v plesnive pastousce, musite do hry zapojit konexe, abyste obesel kartel a dostal se alespon trochu k cene obvykle.

[9]  No hlavně je třeba si uvědomit, že ceny realitek jsou ceny nabídkové, a skutečná tržní úroveň je o patro níž, kde se potkávaj s poptávkovejma.

A k těm brejlim, on už Mach a Šebestová formulovali důležitej postulát, že bez brejlí se brejle hledaj hodně blbě. Stejně tak se bez sociálního bydlení blbě zavádí sociální bydlení a bez tržního nájemnýho tržní nájemný ;-)

[10]  Jonáši, s dovolením - co je to to patro?
Měl jsem právě příležitost sledovat prodej 1+1kk 1. kategorie. Realitkou požadovaná cena 2 miliony, dosažená 1,7 milionu. Těch 300 tisíc je to patro?

Pěkný večer všem.

[11]  No aspoň mezzanin by to bejt moh .. nebo pulka schodů ;-)
Zajímavý, jak ten dovoz ukrajinců žene ceny stavebních prací nahoru, že .. ono se těžko smlouvá v bytový nouzi. Mmch jsem tady zaregistroval, že laciný byty "v nálezovym stavu" prakticky zmizely z trhu, realitky je skoupily a prodávaj s přirážkou "zrekonstruované", ovšem tak, že zejména pokud je uveden půdorys tak bych bez obalu napsal "zkurvené". Holt někteří si už stihli zainvestovat na plnej štrozok.

Podnětná diskuse tamo (laň bílá), ale furt jen slova, princi .. http://www.denikreferendum.cz...iva

[12]  A kdyžtak bych radši uctíval svatýho Kartáče .. ale tak velkej bohužel nemaj u Spokaru ani z ruční práce slepců.

[13]  To ses vratil z prednasky v Libinst, jonasi? :o)
Znas hodne lidi, kteri by pri koupi bytu ukecali s realitkou cenu o patro niz?
Poptavkova cena je totiz vzdy 0 (nulova), zadara je to nejlepsi :o) a nahoru ji tahne vyska nabidky, poptavka je tedy obvykle tazena nabidkou.
Rozdil "trzniho" patra je velmi relativni a jeho vyska zalezi jen na vysi kapitalu (tj. vydrze :o) a zaberu segmentu trhu (tedy % idealniho monopolu) nabizejiciho.

Tady, jak jsem zjistil, si realitky plati agenty- chodce :o), kteri nedelaji nic jineho, nez ze cely svuj zivot obchazi domy a ptaji se, jestli dotycny nechce uzavrit smlouvu o prodejni smlouve budouci.
A kdyz takovy barak pozdeji koupis, zapocitaji ti do ni i plat onoho agenta, takze si zaplatis i to, ze ses nechal predbehnout a navic vyloucit z trhu (hodne lidi proda, aniz by to meli v umyslu, nabidka agenta v nich vzbudi poptavku o ktere dosud nemeli ani sajnu :o)

Navic i prodavajici tihnou k angazovani co nejvice se monopolu priblizujiciho prostrednika. Kdyz ti nekdo nabidne za byt 2 miliony a druhy za 3 s tim, ze si muzes pockat, pak obvykle zvitezi ten druhy. Co je to za trh, kdyz podle libosti muzes oddalit okamzik smeny? resp. jak k tomu trzne prijde ten, co potrebuje rychle prodat/ koupit.

Idelani trzni podminky jsou vlastne laboratorni: zbozi je vystaveno bez reklamy, v jednotne nabidkove forme (standartizovana fotografie a zabery nemovitosti, jednotny popis). Dale je zbozi vystaveno v poradi, v jakem se dostalo na trh a to jen po urcitou dobu. Pak "trzne" zanika a takovy barak by se mel spravne zbourat, aby trh nedeformoval :o)

[14]  Tak to jste na tom dobre, XY, ja za sve existence jsem nebyl svedkem snizeni ceny nikdy. Tedy ne smerem k nejake vstricnosti k cene poptavkove.
Cena sla dolu jen pro uspokojeni, zrejme kvuli dalsimu doporuceni, makler predem vedel, ze slevi, kupujici jak bys met. Co si pomatuji, tak z 1,5 na 1,35 milionu, o sto padesat tisic. A to prodej toho bytu pred tim visel na domovni nastence za 1.250.000 Kc.

[15]  Tak jistě, profíci přece žijou právě z toho, že dokážou amatéra "předběhnout", ať se jedná o trh bytů, ojetých aut, nebo lyží .. tam pamatuju odedávna, že když byla na žlutých burza, agenti chodci skupovali od "amatérů" o sto jedenáct, aby pak v tejdnu prodávali ve svých bazarech s příslušnou marží. Málokdy byl člověk tak rychlej, aby to dostal líp.
Mno a většinou se nedočká ani ten, kdo si počká. Leda by se ta nemovitostní kríze ze samý Ameriky dostaviti konečně ráčila .. to by bylo propadlejch hypoték a exekucí.

[16]  Ale ony ty rozdíly o etáž či více budou předevšim ve vyšších patrech nabídky .. chápu že kupující 1+1 může být často v bytové tísni, ale o kupcích 7+3 s dvojitym bazénem se to už nedá tak snadno předpokládat ;-)

[17]  No, saxi, jako divák jsem byl tentokrát na druhé straně - byl to byt v totálně rekonstruovaném baráku z roku cca 1956 (klasická, ale už oškubaná sorela, stavěli vězni - není tam snad jediný pravý úhel), ale barák zateplený, zrekonstruovaný včetně sklepů, nová okna, sluneční kolektory pro letní ohřev vody, klidná ulice, pěšky do středu města 20 minut volné chůze, dopravou cca 6-8 minut, s chůzí na zastaváku 12-15. Ale přízemí, v zimě zastíněné barákem přes ulici, tedy bez slunce. Holt menší město, ale cena stejně nekřesťanská - původní od města byla cca 360 tisíc...
Za to patro níž bych považoval tak 1,5 mil; jak je vidět, měřítka jsou různá.:-)
Ještě jednou pěkný večer všem.

[18]  Měřítko je bohužel jedinný, brát nebo nechat bejt .. dobrej večír.

[19]  A "původní cena od města" s tim nemá co dělat, jedině na úrovni "výhry v loterii" pro původní majitele. Jsou i famiglie, co se kvůli tomu včas rozvedly, a za zpeněžený dva byty od města dneska spokojeně a svorně zvelebují domeček v Klánovicích. Trh, se tomu řiká .. ostatní ať si trhnou.

[20]  Jestli chcete videt vysledek 20 let kapitalismu a demokratury, jdete se podivat na hanspaulku - pani hezky na kopecku a chudina v podzamci - fakt je to videt. Chybi jen aby si ten svuj hradek ohradili a dolu jen kydali. I kdyz nekde maji elitni obcane vesnic (clenove ODS vetsinou) i soukrome silnice za obecni penize.

[21]  S tou Hanspaulkou opatrne, pred par lety jsem tam bydlel a to uz byla hodne zasla slava. Domy zanedbane, neopravene, obyvane prevazne starsimi lidmi.
Tam je to davno za zenitem.

[22]  Hanspaulka s Dejvicemi ma tu "smulu", ze tamnejsi domy jsou moc velke a solidni. Takze, podle meho, je stale vlastni puvodni majitele, ktere je dostali v restituci, protoze na adekvatni odkup ma malokdo penize. Navic to bylo vzdycky vojensko- estebacke hnizdo, jak pred, tak i po prevratu.
Kdyby nedoslo ke globlizaci a stredni trida by zustala netknuta, pak by se to tam zvedlo, ted ale v dome sedi lide, co v 90. letech vydelali nejakych svych par milionu a na vic uz nemeli, takze to tam ted zabetonovali se starymi najemniky. Do bytu za 25 tisic mesicne sezenete nekoho tezko, protoze takovy clovek si radsi postavi/ koupi svoje, spousta bytu je tak rozdelena jeste od komunistu a jak domy chatraji, kupci se budou hledat hure a hure.

[23]  [8] Trh si poradí, ale po svém, protože je "zdeformovaný" (v uvozovkách, protože ve skutečnosti je spíše jen formovaný) nesouměřitelností mezí elasticitou poptávky a nabídky. Obecně člověk bydlet musí, takže poptávka není tak pružná, jako nabídka, protože prodávat majitel nemusí. Zejména kapitálově silný vlastník si může počkat, což se o člověku, který je ve výpovědi z nájmu, říct nedá.

[24]  [14] Ceny nemovitostí stále rostou - to je přeci přímo kanonický forma jak z brožurky liberálního katechismu, Saxi.

[25]  [15] Tomu se (podle brožurky) říká úspěch, píle, pracovitost, schopnost a tak všelijak podobně. Každopádně z toho plyne, že profesionálové mají na svůj zisk nezpochybnitelný morální nárok, což se o bydlení samotném říct nedá.

[26]  [21] Neposmívejte se starým lidem, Eddie, jednou budete také takový. Ale hlavně, tady jde o princip. Je jedno, jestli je Hanspaulka, nebo se to tak "přirozeně" vyvine někde jinde, potřeba segregovat se patří k bohatým jako k velbloudovi hrby.

[27]  [22] Ale stejně to budou nabízet za těch 25k, protože kdyby šli níž, tak by a) kazili ceny a b) přiznali, že ta cena je přestřelená. Raději ať přijde majetek vniveč, než aby z něj měl užitek někdo, kdo si to nezaslouží.

[28]  Tribune nevsiml jsem si, ze bych se nekde nekomu posmival, je tam napsano obyvane prevazne starsimi lidmi coz je cista pravda.
Nicmene i ja mivam potrebu se segregovat, ovsem nejcasteji od VSECH lidi.

[29]  Edíííííííí

na Hanspaulce rezidovali vysocí estébáci, seš taky potomek z tohoto plemene?