středa, 24. listopadu 2010
Co (ne)máme vědět o korejském kočkování
Včerejší zpráva o dělostřelecké přestřelce mezi KLDR a Jižní Koreou určitě nikomu na náladě nepřidala. Soudě podle toho, že o něm informovala i severokorejská televize (samozřejmě v opačném gardu), k incidentu skutečně došlo. Naše zpravodajství o incidentu poměrně střízlivě informovalo, skončilo ovšem u toho, že severokorejský režim je nějaký divný, až nepřirozený, a že by se mu podobné eskapády měly zatrhnout. Jenže situace samozřejmě není tak jednoduchá, jak vypadá v televizi. Jenže proč by si páni redaktoři přidělávali práci a pletli lidem hlavy tím, že by například místo snahy KLDR získat (prý) jaderné zbraně připomněli okolnosti, které se incidentu týkají mnohem bezprostředněji, jako například obměna mocenských elit v Severní Koreji? Vůbec nemuselo jít o útok na Jižní Koreu, ale o „partyzánštinu“ některého z velitelů, důsledek oslabení centra, či důsledek ukazování svalů různých mocenských klik. Nebo mohlo jít o reakci na vojenské cvičení, které v oblasti pořádá Jižní Korea. Severokorejci se mohli polekat, ale také je možné, že jihokorejští dělostřelci udělali chybu a neúmyslně vystřelili přes demarkační linii, na což vystresovaná severokorejská armáda zareagovala palbou. A pak jde zde ještě jedna možnost, špatně načasovaná operace pod falešnou vlajkou. Jen den předtím se totiž objevila zpráva, že do Jižní Koreje by se mohly vrátit americké jaderné zbraně. A tak závažný incident, jako je dělostřelecká šarvátka, je přece skvělý argument. Nehodlám nijak silně prosazovat žádné z alternativních vysvětlení, režim v KLDR je podle všeho dost zoufalý a nestabilní na to, aby šlo o jeho vlastní iniciativu, jen jsem chtěl upozornit na to, že zpravodajství masmédií není pro porozumění situaci dostatečné. A pokud je (jakože minimálně z důvodu časových limitů je) nějak upravováno, dost možná s nějakým konkrétním cílem.
Komentáře
[1]
Děkuji Tribune za zhodnocení sdělovatel v druhé větě. Za celý den jsem se tak nezasmál...
hans
24.11.2010, 22:26:57
[2]
Podle me je klicove provokacni vojenske cviceni jihokorejskeho rezimu. A pak se pravda ztratila.
jg
25.11.2010, 04:34:09
[3]
Ano všechny zde uvedené varianty, toho jak to mohlo být jsou možné. A bohužel my tam své špiony nemáme tak se pravdu nedozvíme (slovem my nemám namysli tajné služby čr, ale to, že by tam působyl můkj osobní mé osobě oddaný špeh. českým špionům bych samozřejmě nevěřil).
K tomu cvičení bych měl jednu poznámku
Můj otec pracoval u radaru a překresloval data a polohy do map. bylo to počátkem šedesátých let. a jak říká, americkým kovbojům nevěří ani slovo. US letadla občas simuloval cosi jako nálet na západní Čechy. Několik letadel F-4 Phantom vyrazilo a prudkým přízemním letem vždy proniklo asi 50 km do našeho vnitrozemí a potom se otočilo.
Naši několikráte proti nim vzletli ale nestřílelo se. Nicméně napřiklad němci, ať už západná nebo východí žádne provokace svým protivníkům nedělali, a ani sověti nemagořili a nedělali průniky (nebo alespoň větší) na protivníkovo území. Stejně tak neutrální rakušené porušily několikráte náš vzdušný prostor omylem a vše se ve zdvořilosti a slušně vyřešilo. Jednou takto zabloudil Jugoslávec až do polska, ale opět se jednalo o chybu v navigaci, a vše se vysvětlilo.
Závěr američané naschvíál provokují a člověk se nemůže divit když nějakému mistnímu korejskému (nebo i kterémukoliv jinému) veliteli prdnou nervy a vydá rozkaz k palbě.
Re Amun
25.11.2010, 07:21:48
[4]
TYy provokační nálety byly docekla dosti částé řekněme 1-2 měsíčně ale dokážete si pžředstavit. tedy to už nikoho nepřekvaovalo, ale nadruhou stranu dokážetze si představit co se muselo dít v hlavě neěkterých dusotjníků. Je to nálet ? není to nálet. co když je to tzv, nultý uder a oni nám na naše základny vrhnou atomovky...to je sakra rozhodování...mám střílet nemám? tady musíte mít hodně tvrdé nervy.
Re Amun
25.11.2010, 07:31:45
[5]
pardon pánové omlouvám se za ty překlepy a někdy ne zcela dobře formulované myšlenky. Měl bych asi psát o něco pomalejí..a ne že než větu dopíši, tak třikrát změním její význam a smysl.
Re Amun
25.11.2010, 07:33:19
[6]
Zdá se, že severokorejský dělostřelec vystřelil omylem, když se nechal znervóznit návštěvou Kima otce i syna na základně. Ti přitom i s armádními špičkami přijeli pouze na ryby.
http://www.ceskenoviny.cz.../561023
tresen
25.11.2010, 08:52:05
[7]
Pred par tydny jsem nekde zachytil fotoserial z ulic Pchjongjangu a docela jsem koukal, ze to tam vypada uplne normalne :o), spise jsem si predstavoval neco jako prerostle, rozpadajici se sovetske sidliste nekde na okraji Moskvy roku 1980.
http://www.flickr.com...m/lightbox/
Kliknete na sipku nad stredem obrazku, naskoci slideshow, taktez mozno zadat street+pjongjang do google obrazku, jeden vysledek tady:
http://flickriver.com...nteresting/
sax
25.11.2010, 08:54:15
[8]
V Moskvě taky nebyly jen ošklivé činžáky a v Karpatech nečíhal za každým křovím Nikola Šuhaj. Romantická očekávání někdy zklamou.:o)
tresen
25.11.2010, 09:08:24
[9]
No medyjální omáčka bublá a maličko se připaluje, ve skutečnosti tam na ryby přijela jihokorejská flotila. On ten ostrůvek je tak trochu sporný území, protože mořská hranice je tam prej nějak divně zahnutá ;-)
http://denikreferendum.cz...cviceni
jonáš
25.11.2010, 09:25:20
[12]
"...Motivy stalinistického režimu v KLDR k zahájení této riskantní operace jsou zřejmě podobné jako v minulých případech. Pokud by Pchjongjang nijak nereagoval na jihokorejské vojenské manévry, které se kolem nedaleké sporné námořní linie konaly, bylo by to vydáváno za projev slabosti. Naopak takto Severní Korea opět „ukázala zuby“ a řekla si jak o respekt, tak potažmo i další finanční pomoc, kterou by si její jižní rival a okolní svět koupili alespoň křehký klid v oblasti. V tomto duchu se komentuje i to, že se Pchjongjang pochlubil americkému jadernému expertovi Siegriedu Heckerovi dvěma tisíci centrifugami na obohacování uranu, a tedy výrobu dalších jaderných náloží."
Tamtéž
Vládnoucí režim v Pchjongjangu ale každým novým napětím vysílá i důležitý signál dovnitř své země. Mobilizace veřejného mínění a vyvolávání pocitu ohrožení – incidenty jako ten včerejší jsou v oficiálních médiích prezentovány jako obrana proti „agresorům“ – jsou podle diplomatů obeznámených s děním v oblasti ideálním prostředkem k utužení režimu. Toto vše se totiž děje v době, kdy pozvolna probíhá předávání moci mezi chřadnoucím severokorejským vůdcem Kim Čong-ilem a jeho synem Kim Čong-unem.
XY
25.11.2010, 11:46:10
[13]
Sorry, "tamtéž" nepatřilo mezi odstavce, ale až za ně...
XY
25.11.2010, 11:47:19
[15]
[14] Tribune to bylo ale dřív než na to místo nastoupil, jinak za jeho působení u rdadaru k žádnému sestřelení nedošlo.
Re Amun
25.11.2010, 12:00:56
[16]
RE AMUN citát: "a ani sověti nemagořili a nedělali průniky (nebo alespoň větší)"
... hmm co na to říct ? nedělali průniky, udělali jeden velký v 68mém a už další hlubší nemuseli ...
Czeslaw Kantor
25.11.2010, 13:37:54
[17]
[16]
Nebavím se 68 to vyrazili do své kolonie stejně jako amričany vpadali vpadali do svých kolonii?
ale bylo u nich menší riziko že omylem vyvolají třetí světovou
Re Amun
25.11.2010, 13:45:02
[18]
WikiLeaks má tajné spisy diplomatů. USA straší odhalení
http://aktualne.centrum.cz...683891
Nejmenuje se Assange ve skutecnosti Drahomira Drazska?
sax
25.11.2010, 19:43:10
[20]
Czeslaw Kantor, on ani ten '68 není tak jednoznačný, jak si každý správný Čech myslí. Když si s námi velmoci hrají, tak ne jako s partnerem, ale jako s hračkou. Chápu, že spousta Čechů by raději cídila německé holinky a americké zadnice, než civěla na ruské papachy, ale holt sem tehdy vlítli Rusáci. Tohle není a nikdy nebylo "naše dílo".
[21]
Ano
česká republika nebo československo jsou jen oběktem velmocenské hry - položka na seznamu kterou kdykoliv se to hodí škrtnu.
čsr a čssr byly součástí sovětského glacis stejně jako různé jihoamreické státy byly součástí amerického zadního dvorku a na těchto uzemích velmoc dělá co chce a udělá kdykoliv trestno expedici do vazalského státu. Myslíte si jak by to vypadalo kdyby v čr vyhrála nějaká strana radikální a vyhlásila vystoupení z nato? NMejprve CIA by se pokusila manipulovat a když by to nevyšlo nastupuje trestná expedice. V africe a v jihivýchodní asii vedly obě velmoci zástupné opotřebovávací války, protože měly z horké jaderné álky mezi sebou strach, ale jen proto že druhá strana garantovala i v případě prvního úderu totální zníčení protivníka.
Ale co chci říct u amíků byla větší šance že omylem způsobí III.WW, nejspíše proto že nezažili nikdy opravdiovou válklu na svém uzemí a tak jou méné opatrní než Rusové.
To ale s nějakou blbostí typu svoboda ademokracie nemá nic společného.
Velmoc má jen nepřátele a vazaly!
Re Amun
26.11.2010, 08:27:03
[22]
Paranoia jak koukám postupuje. Odpovím klasikem... "Pokud je to tak první, druhé stádium, mohla by s ním být ještě vcelku slušná řeč." :)
sunfreedom
WWW
29.11.2010, 11:53:38
Prostor pro vás...
Tip: Číslo v hranatých závorkách vytvoří odkaz na komentář se stejným číslem (nelze použít v titulku).
Tip: Text uzavřený mezi [i]...[/i] se zobrazí kurzívou, text mezi [b]...[/b] se zobrazí tučně (nelze použít v titulku).