Tribun

[1] Naprostý souhlas Nejvíc mě irituje, že jsme (my, Češi (Moravané, slezané, Romové, Vietnamci...)) schopní být na své češství (atp.) hrdí jenom v momentě, kdy jedenáct extrémně dobře placených čutálistů dokope mičudu do soupeřovy branky víckrát, než čutálisti cizáků.

Škoda, že se neumíme dát dohromady častěji. Škoda, že nemáme vztah k vlajce ani k hymně.

Škoda nás...

[2] Problém je, že .. Pocity "národního soucítění - uvědomění" jsou dlouhodobě posunuty do těchto extrémů.. Buď je to stupidní fandění nějakému zprostředkovanému sportu, čili jakási oslava delegovaného hrdinství, anebo je to povrchní nacionalismus mající kořeny ve strachu z cizáků, a který zas nemá daleko k rasismu. Lepší by bylo, kdyby pocit národní soudržnosti vyvěral z konkrétních a přirozených společných hodnot. Vztahu k půdě na které žijeme, vztahu k zemi kde žijeme (slovo stát nepoužívat!) , vztahu ke kultuře kterou dědíme od předků... Nikoho nezajímá proč si vlastně říkáme Češi.. a těžko dnes někomu argumentovat, proč bychom ještě vůbec měli.

Ve skutečnosti vše hodnotné z našeho národa mizí. Národopisectví, jako záznam a popis kultury národů a etnik je pro dnešní lidi vpodstatě mrtvá věda, která nikoho krom jednotlivých vědců nezajímá.

Uřvané hodinové hrdinství s pivem v ruce zůstává... A už víme, kam to vede.

[3]  A co takhle zakázat fotbal? Tím by se to vyřešilo, úplně ne? Nebo zakázat prodej alkoholických nápojů? Česká prohici jak akt potírání buržoasního, západně dekadentního způsobu života a sport jako akt kapitalistické arogance, co dává zámninku k nacionalismu a alkoholismu.

Kdo si to dsá z politických stran do svého programu?

[4]  A jéjej, bora má strach, že se nebude moct ožírat.

[5]  gora bora jedno jest :)

[6] Mně je to trochu líto. Řadu českých žen vzrušuje představa, že Skotové pod těmi kilty nenosí nic a jejich návštěvu v Praze prožívaly vzrušeně. Teď si odvezou svá pokušení jako nějací loosers.

[7] Princip akce a reakce: jestliže "slavení" "úspěchu" jedenácti přeplacených trumbelínů přerůstá všechny rozumné meze, pak vzbuzuje samozřejmě odpor až štítivost.

Potíž je v tom, že fotbalistických idiotků je mnoho, normálních lidí málo. Takže se huláká, rozbíjí flašky, ochcávají nároží a bleje po chodníku, to všechno jenom proto, že Venca Patejdl, který by za normálních poměrů byl pracovitým zedníkem nebo dokonce dobrým soustružníkem a po šichtě by si šel třikrát v tejdnu začutat, v neděli mistrák, netrefil balón tak, jak chtěl, sjelo mu to, tím pádem místo na bránu šla ta prda do nohy obránce a od ní do opačného rohu brány než do kterého se šteloval brankář. A idiotci oslavují tenhle promyšlený triumf lidského ducha, jako kdyby našli milion v pytlíku od pečiva.

Jediná útěcha: tahle nechutná oslavovací hysterie není výjimečně jenom českou specialitou, ale celosvětovým jevem.

[8] Cesi by meli byt radi i za stav ktery tady je, ja osobne povazuji Cesi za extremne nacionalisticke a myslim si ze vztah k hymne i k (ceskoslovenske) vlajce tu je, dale vztah k (zpulky vymyslene/prekroucene) historii, i negativni vztah k sousednim narodum. Ale dokud si v CR nikdo nemuze troufnout rict, ze sv. Vaclav nema co delat na konskem trhu, protoze tam nikdy nebyl, ze to vlastne ani nebyl Cech (napr. protoze politicky narod vznikl az v 19. stoleti), ze ta socha je skareda, a ze je potreba ji strhnout a premistnit na mene viditelne misto, nemate si, moji mili Cechove, co stezovat! :)

[9] Proč by mělo vadit, že svatý Václav nikdy nebyl na koňském trhu? A opravdu tam nebyl? Kdoví.
Mimochodem, ta socha vůbec není špatná, ať už si o národních symbolech a mýtech myslíme cokoli.

O fotbalu se mi psát nechce. Co takhle dostihy?

[10]  A proč by mělo vadit, že RKZ jsou padělek, když tak bezvadně fungovaly?[9]

[11]  Fotbal není třeba zakazovat, úplně by stačilo snést jej s piedestalu.[3] A možná by pomohlo i to, kdyby lidé měli i něco jiného, s čím se mohou identifikovat, než svůj Klub. Ale asi panstvo usoudilo, že kdo si hraje, nezlobí.

[12] No, vzhledem k tomu, že za časů svatého Václava žádného Koňského trhu v Praze ještě nebylo, lze dost jednoznačně tvrdit, že na něm opravdu nemohl být. :-)))
Ale podstatné to opravdu není.

[13] Proč by mělo vadit, že RKZ jsou padělek, když tak bezvadně fungovaly?[ Otázka spíš zní, kdy by to mělo vadit. Podle mne jenom tehdá, když jsou vydávány za středověké památky. Coby svědkové o 19. století jsou jedinečné a posuzovány jako básnický výkon taky nedopadnou nejhůř.

K tomu fotbalu přece jenom něco podotknu. Pamatujete na scénu z Mužů v ofsajdu, jak tam protagonisti /tuším pan Načeradec s panem Habáskem mladším/ sní o řešení evropských konfliktů prostřednictvím boje národních mančaftů na zeleném trávníku, kterážto vymoženost by Československu přinesla četné územní zisky?

[14] Co vy víte, XY, kudy se budoucí světec v mládí toulával. Třeba do těch končin chodil střílet ptáky anebo tam žábám trhal nožičky.

[15] Vono je to celkem jedno moh tam chodit třeba tajně páchat samohanu, ale stejně tam nebyl žádnej Koňskej trh. A nevim, proč vymejšlet nějaký nový a moderní báchorky, když ta stará červená karkulka furt bezvadně funguje.

[16] Asi to svého času byla mocnější báchorka než ta o karkulce, když tam kvůli ní nakonec zůstal jenom jeden kůň, co se navíc v noci třás.
Koneckonců, třídně uvědomělí Pražáci si můžou dát znovuuvedení koňských handlířů na tenhle plac do volebního programu.

[17]  A co váňománie? Nevadí, nevadí?

[18] Jaký znovuuvedení dyť tam jsou furt.

[19] Jo? Asi už jsem tam dlouho nebyla. Gratuluju.

[20] Copak váňománie ale proti sáblíkový už našli obranu http://sport.ihned.cz...ejimu-stylu

[21] Hm, to řešení mezinárodních konfliktů prostřednictvím fotbalu je z jiné knížky - E.Bass: Klapzubova jedenáctka.

"To by pak byl náš stát velmoc!" děl starý Klapzuba v debatě s Jejich englickým Veličenstvem panem králem (nebo tak nějak). Ten Poláček má tuším snový zápas rabínů s faráři. Ale taky to není důležité... :-))

Jinak díky za toho Halase, je bizarní, jak ten nádherný verš, u něhož mne vždycky mrazí, roste z legendy, která neměla s realitou skutečného Václava takřka nic společného.

Což je odpověď i na tu otázku po smyslu RKZ...

[22] Tak jistě aby bylo do čeho vsadit odkazy na "Tajemství nádherné pleti" http://www.cesky-jazyk.cz...je.html k tomu se vždycky nějaká ta mystika a mytologie dá vytvořit ;-)

Se předem omlouvám za svuj hrubej cynismus. Holt nastupujou jiný mýty, neporazitelná Sáblíková a hypotéka s dlouhodobou fixací.

[23] jg [8],
za Václavových časů, byly koňské trhy obdobou dnešních autosalonů a Václav byl údajně dobrý jezdec, dá se tedy očekávat že se občas na koňském trhu vyskytl, ať už momentálně probíhal kdekoli. A protože mohl probíhat kdekoli, nelze zcela vyloučit že mohl probíhat i v místech současného Václaváku (tím spíše když tam později byl oficiálně). Od Vás je, myslím dosti troufalé, když se domníváte že máte přehled o tom, kde se Václav, před více než tisícem let, vyskytoval. :-)

Vzhledem k tomu že Země České existovaly už před Václavem, existoval i český národ (první historicky doložený český panovník Bořivoj I. nar. mezi 852 a 855) tak nevím co máte s tím 19. stoletím.

Jestli je socha hezká nebo škaredá se odvíjí podle vkusu jednotlivého konkrétního pozorovatele. Tak třeba mě se naopak docela líbí. Řekl bych že více než ta Bendlova, která byla přemístěna na Vyšehrad. Tu Myslbekovu bych už určitě nechal stát kde je. A co ta Karlově mostě? Nevadí Vám také pro svou viditelnost? :-)

A co se týče negativního vztahu k sousedním národům, tak byste měl mluvit jen za sebe. Většina lidí co znám k nim negativní vztah nemá.

A vůbec, za jaký že to "stav který tady je" bychom my "Česi by měli byt rádi"?

[24] Nojo, jonáši, ne že by to nebyla pravda [22], jen holt ta hypotéka s dlouhodobou fixací jaksi nemá tu jednotící sílu a mne z ní nijak nemrazí. Možná ta Sáblíková, pokud už nabrousila nože a startér zbraň svou potěžkal... ;-)

[25] asi ctete muj prispevek spatne, predevsim musite rozlisovat, ktere vyroky jsou ode me a ktere pouze predkladam. Abych trosku vysvetlil: ta socha je pouze paralela - v jinych zemich je mozne presne tyto nehorazne vyroky verejne pronaset. A abych vysvetlil vyznam toho prispevku: ano, Cesi jsou extremni nacionaliste, ale z pohledu samotnych Cechu to neni zas tak spatne, nebo: ma to i klady. Budovani narodniho povedomi nemusi byt vzdy zcela ciste a casto jde predevsim o interpretaci dejin, ci prihlaseni se k historickemu faktu. Nakonec: rukopisy cil splnily, az pozdeji byly odhaleny. Ale jiz se nesmazatele stihli otisknout.

A ze Cesi nemaji radi okolni narody? O tom, pane, vubec nemusite pochybovat - zkuste se poptat ostatnich Cechu a budete slyset nazory jako: "no ti Polaci, ja nevim...", "nemam rad Nemce", "rakusaci zatraceni co ja vim co" a "Slovaci, bez Nas by nebyli nicim". Ostatne, tohle nerikam (jenom) ja, to je dovolim si tvrdit celkem uznavana teze, vyucuje se i na politologii v prvnim semestru a i jinde se o tom doctete.

[26] Inu, pane jg, zdá se mi, že jste svou tezi docela popřel tím, že jste onu volovinu o Václavovi na Václaváku zde veřejně napsal. Nevypadá to, že byste byl kvůli tomu nějak dramaticky ostrakizován. V podstatě je to neškodná blbost, kvůli níž se není třeba rozčilovat.
K vaší [25] a poznámce o tom, co se vyučuje v 1. ročnících politologie, bych ještě jen podotkl, že s bezprostředními sousedy má problém každý evropský národ - popularita Čechů v Rakousku a Německu je zhruba rovna popularitě těchto národů v Česku, totéž platí o všech dalších národech v českém okolí, které zmiňujete. Mmch, až budete mít čas - co si přesně představujete pod tím "mít rád okolní národy"? :-))

[27] Nojo, Bass je to, ne Poláček. Díky za opravení.
Už jsem tyhle dvě knížky neměla v ruce, ani nepamatuju.

[28] Jistě, třešni, tohle není žádné drama. Nakonec - koho dnes zajímá jakýsi Bass či Poláček.

[29] Když tu padla zmínka o Rukopisech... Je opravdu jisté, že jde o padělky?
http://kix.fsv.cvut.cz/rkz/csr/

[30] Ale samozřejmě, že je, nicméně, když se někdo chce bavit dokazováním jejich pravosti, je to jen neškodný koníček. Přepadat babičky, opíjet se nebo krást v samoobsluze je opravdu daleko horší.

[31] XY, Jaka volovina? Co to placate clovece?! Asi Vam vubec nerozumim, ani nechapu proc utocite. V kazdem pripade teze potvrzena. Ksakru, tak si ten prispevek prectete, ne?! Kdyz oznacim vyroky, ktere jsem tady predtim predstavil, za "nehorazne", tak uz musi byt kazdemu jasne ze je nezastavam, ne? Ale spis bude pravda co rikaji studie ceskych zaku: az 25% neni schopno poradne chapat text, neni schopno si poradit s protichudnymi vyroky v textu (zdroj: nedavna studie od McKinseyho).

Moje teze byla, ze predlozim "nazory", ktere se konkretne na Slovensku verejne mohou prezentovat a dokazu Vam, ze situace v CR zas az tak spatna neni. Ano, nekolik diskuteru okamzite vidi rude, az ani neni schopno pochopit vyznam textu - takze teze potvrzena.

A jeste k tomu vztahu k okolnim narodum: opravdu nepochybujte ze Nemci, Polaci, Rakusane a Slovaci maji zcela jiny vztah k Cechum nez naopak. Nacionalismus je u Cechu opravdu silny - halt hned vidite rude, jen kdyz se clovek priblizi k pravde.