čtvrtek, 15. července 2010
Komentáře
[1] jasně řečeno, s kým máme tu čest.
Bohužel ten nejasně vyřčený předpoklad, že "lidé přeci mají dostatek intelektuální kapacity si spojit příčiny s následky" je příliš optimistický. Nemají... :( Není z čeho brát.
žijeme v době, kdy přestávají fungovat pranostiky, protože prostě nejsou stejné příčiny, z kterých pranostiky vyvozují následky.
A stejnětak přestávají fungovat pořekladla, protože dnes pro ně máme jiný materiál... opravil bych na "Všechno zlé může být inspirací ještě k horšímu". Zejména když proti tomu nic neuděláme.
TS
15.07.2010, 22:15:33
[2] Hm, a uveřejnil ten Drábek...
...majetková přiznání nejen své maličkosti, ale manželky, dětí, rodičů, tet, strýců z 9. kolena? Nebo se ta taška smí prohledávat jen někomu?
Kokot.
Winter
15.07.2010, 22:40:41
[3] Bože,
já už nesmím číst internet před spaním, před chvíli jsem se cítil na umření, ale tohle mě teda napružilo.
Winter
15.07.2010, 22:44:47
[4]
Na každou svini se vaří voda, i na Drábka.
mistral
WWW
15.07.2010, 23:38:50
[5] No ještě pamatuju
jak za podobnej výrok ohledně odposlechů myli tiskoví svazáci hlavu Bublanovi asi půl roku .. a dneska už je to pohoda, jazz.
jonáš
16.07.2010, 07:57:22
[6] Jonáši,
není ona tohle ta dialektika?
[7] Mistrale,
voda se sice vaří, ale otázka je, zda to není na wellness perličkovou lázeň. Znáte to: všechny svině jsou si rovny, ale některé jsou si rovnější. Takzvaná "svinská elita".
[8]
Ty reakce na vláknu jsou samozřejmě jasné a logické ale pozor :
Tady se jedná o něco jiného.
Jana Makovcová umožnila ministrovi logický únik.
To přirovnání s taškou u u pokladny je totiž absurdní.
Tady se přece děje něco jiného - pod záminkou, že bych mohl zneužívat dávky, mně je zkrouhnou.
To je spíš něco jako když automaticky platíte přirážku na copyrightová zboží, protože hodně lidí jsou piráti...
Představte si, jak jdete k pokladně a ke každému zboží je přirážka - "to víte, paní lidi kradou, tak se na to musíte každej z vás co asi nekradete, složit..."
(zaplatit víc je jako když se zkrouhne dávka...)
Jinak to téma, které se z celé zprávy vyvinulo jako zásadní a diskutéři vlákna na něj reagují, je mnohem zajímavější - jaksi orwellovštější - panstvo šlape po vlajce, kterou měli kdysi její předchůdci rozvinutou nad hlavama...
"Vejvodo, jdeme k Vám zkontrolovat, jestli nemáte zakázané knihy - co se čílíte, kdo má čisté svědomí, nemá se čeho bát...
nebo snad nemáte čisté svědomí - jako jistý Žalman (Jiráskův Věk) odvedle... "
astream
Mail
16.07.2010, 09:11:42
[10] Jen je nechte chvilku dělat, co chtějí...
Znemožní se sami.
XY
16.07.2010, 13:17:43
[11] Jenže člověk by řekl...
...že posledních 10-15 let se skládá právě a jen z takovýchto chvilek. Což je poněkud deprimující.
No a jen tak pro radost a bez návaznosti na téma přidávám článek páně Hausera, který vyšel v dnešním DR.
http://www.denikreferendum.cz...enu
Winter
16.07.2010, 13:21:01
[12] Bolševici
nešli od válu (jenom) kvůli bezdůvodné a permanentní buzeraci občanů. Oni - řečeno jejich jazykem - prošvihli historickou příležitost. Jak jinak by se dalo bysvětlit, že většina lidí dvacet let po převratu považuje bolševismus a levici za synonyma?
Maximus
16.07.2010, 14:04:41
[13] Tribun moudře vybral z celé věci moment,
kdy se nastávající pan ministr s tím svým přirovnáním nedůvěry v rodiny pečující o invalidní členy k prohledávání tašek u pokladny ukázal jako blbec.
Astream ovšem praví:
Tady se přece děje něco jiného - pod záminkou, že bych mohl zneužívat dávky, mně je zkrouhnou.
To byste ale měl vyčítat mj. i politikům ČSSD, Astreame, protože těm převedení peněžních dávek pro postižené v prvním a druhém stupni na poukázky /předmět článku p. Makovcové/ nijak nevhodné nepřišlo. Připomínám slova Bohuslava Sobotky z dubna letošního roku:
"Debata o poukázkách v první a možná i druhé skupině postižení je zcela legitimní. Velká část lidí pobírá příspěvek, aniž by za něj kupovala sociální služby. Vyplácení části tohoto příspěvku v poukázkách by vedlo k zefektivnění výdajů na sociální péči a navíc by byly tyto výdaje lépe kontrolovatelné."
Takže tak. Plošné převedení podpory na poukázky bylo věcí široké politické dohody. Nelíbí se mi to o nic víc než paní Makovcové, i když už se mne ten problém netýká.
tresen
16.07.2010, 14:10:20
[14] A v sámošce na ty poukázky nedávaj?
To je teda škoda, na stravenky to ještě leckde jde.
A převedení na poukázky vs. zkrouhnutí na zlomek hodnoty jsou snad furt dva nezávislé jevy, ne? Ona vůbec celá ta koncepce rozdat "potřebným" ať si služby "nakoupěj" byla nějak vadná od samýho počátku, eráru se to prodražilo a ústavy začly krachovat. Kdypak asi začnou rodičům nezletilých dívek rozdávat poukázky na školný?
jonáš
16.07.2010, 14:19:21
[15] Sakra, jonáši, nejste náhodou sexista v tomhle trpkém madrigalu?
"Kdypak asi začnou rodičům nezletilých dívek rozdávat poukázky na školný? "
V duchu výchovy k iniciativě si přece ty nezletilé mohou na to školné vydělat, že...
Nakonec i ti nezletilí...
Pěkné a chladnější léto.
XY
16.07.2010, 14:24:20
[16] Dítek
to byl čistej "Freudian Slip" .. asi z vedra. :-)
jonáš
16.07.2010, 14:31:59
[17] Jinak léto
bude prej chladnější a vlhčí hned v noci a o víkendu, tak ať vám to tam za vysočinou zas něco nespláchne.
A možná by se to dalo ještě zobecnit, v duchu "jednotný sociální dávky" kdysi propagovaný ODS-munistou Tlustym .. třeba vydávat všem průběžně poukázky na lékárny a poukázky na felčara, a třeb by se daly rovnou střadat i poukázky na kremaci, v malých nominálních hodnotách. Jednou by se pak ukázalo, kdo uměl odpovědně hospodařit, a kdo to nezodpovědně prošustroval. No nechám toho, už ta trouba hicuje fakt moc.
jonáš
16.07.2010, 14:36:00
[18]
[10] Obavam se, ze se neznemozni. To je jen takove trpke prani, ktere si rikame uz x-let a ktere se asi nikdy nesplni.
Rikali jsme si to napr po minulych volbach a jak to dopadlo ? Tupohlavek nebyl ani poradne schopny sestavit vladu a jediny, co dokazal bylo zvedat svoje ruzne telesne vycnelky na novinare a fotografy. Po krk jsme zabrehli do hospodarske krize, ze ktere se stale dostavame a jeste to dlouho potrva. Rok od roku se zvysoval deficit, az se zastavil na rekordnich 195mld. Pred celym svetem mame jenom ostudu, nase predsednictvi EU byla katastofa.
A co na to lidi ? Prevazne nic - cesky ovcan ma hrosi kuzi, vsechno snese a nejak bylo a nejak bude. Proc ne nezvolit znovu - hlavne, ze je dostatek bananu.
Ne, XY, neverim, ze by se u nas nasla pravicova vlada, ktera by se dokazala "ztrapnit" v ocich ceskeho volice.
Amenre
16.07.2010, 14:56:40
[19] Jonáši, ten článek se přece týká
velice konkrétní záležitosti, která spočívá v tom, že byla upečena jakási dohoda o poukázkách na místě peněz pro lehčí případy postižení a ta dohoda zřejmě trvá.
Jedna diskutující napsala pod originál článku pár vět, které podepisuju:
"Je fakt, že vyvážení parametrů sociálního systému tak, aby nedocházelo k jeho zneužívání, ale zároveň se dostalo důstojné péče postiženým a jejich rodinám, je komplikovaný úkol, a rozhodně se jeho řešení nepřiblížíme tím, že na sebe budeme pořvávat ideologické pindy typu: asociální pravice zlikviduje podporu postiženým, lidumilná levice je všechny zachrání.
Jediným řešením je trpělivé a klidné vyjednávání zástupců hendikepovaných a zástupců poskytovatelů služeb se zástupci státu (MPaSV) bez ohledu na to, která politická strana ho má zrovna v referátě, což není nijak mediálně atraktivní, ale je to jediná možná cesta."
tresen
16.07.2010, 15:25:21
[20] Jaké vyvažování?
Sociální systém je jedna věc, jeho zneužívání věc druhá.
Je to jako tvrzení, že všechny ženy se musí ošklivě oblíkat, protože jejich krása je úzce propojena s možností znásilnění.
Winter
16.07.2010, 15:47:45
[21] XY,
myslím, že jste přespříliš optimistický. Znemožnili se již tolikrát, jeden by čekal, že už si neškrtnou, a kde jsou? Ve vládě a hřejí se na výsluní přízně nepoučitelného lidu.
[22] Tresen,
vy jste zářný příklad toho, že stereotypy v myšlení nemají ani náhodou život jepičí, ale naopak velmi dlouhý a plodný. Vy ať napíšete, co napíšete, tak z toho vyjdou levičáci vždy nesympatičtí, zatímco ti druzí vždy o poznání lépe.
[23] Wintře,
to je tím, že pravice má obecně problém s nároky sociálními právy, který se štítí více, než příslovečný čert kříže. Sociální dávky proto musí být vždy zásluhové, nebo přinejmenším svázány konceptem kdo platí, ten rozhoduje. Ničím nepodmíněný podíl občana na bohatství společnosti a výkonu (národní) ekonomiky, vyplývající pouze z titulu občanství a faktu, že proto, abychom byli všichni obstojně živi, již není potřeba, aby všichni pracovali, je pro dobrého pravičáka asi stejně reálná a etická, jako pro dobrého křesťana představa ženy vysvěcené na kněze.
Ve vítězném systému jste člověkem jen do výše svého konta a užitku, který z vás může těžit elita. Jste-li z ekonomického hlediska k ničemu, nemáte právo na existenci (však euthanasie méněcenných zde již byla a moc bych za to nedal, že opět bude; a ve snech některých jistě již je).
[24] To se vám fakt povedlo, Tribune.
Vy mi docela vážně vyčítáte, že v mých příspěvcích vychází jedna strana /v mém případě levice/ jako méně sympatická.:)
tresen
16.07.2010, 21:59:26
[25]
Ten Hauser mi mluví z duše -
[11] opravdu to chce totální změnu a dnešní systém? půjde do kytek, zákonitě bez ohledu jestli je to pro většinu nepředstavitelné - konec sovětského systému byl pro mnohé také ještě v 88 roce nepředstavitelný.
che
17.07.2010, 09:09:58
[26] Ale jaképak výčitky, Tresen?
Nejsme milenci, abych vám něco vyčítal. Já se jen velmi dobře bavím tím, jak jste svázány neviditelnými okovy, které jste si sama ukula, protože si kdovíproč myslíte, že vám sluší. Pravda, je to humor poněkud smutné povahy.
[27]
[25] půjde do kytek a bude k tomu třeba ještě menší energie než v 89
mistral
WWW
17.07.2010, 11:21:23
[28] Třešinko rozmilá
vy asi neumíte číst, nebo je to slepota selektivní? Tahle věta se tam v obměnách opakuje několikrát.
"Jsem rozezlená, z toho, jak plánované snížení příspěvku na péči vysvětlujete tím, že řada lidí dávky zneužívá."
Péče jak z toho hlavního tematu udělat poukázky a vohodit Sobotku je fakt dojemná. Končí sezona, už jsou třešně nahnilý a od špačků voklovaný.
jonáš
17.07.2010, 14:52:05
[29] Jonáši,
blog paní Makovcové je o těch poukázkách.
Tribune, nedošlo vám, že speciálně vy osobně se dopouštíte absolutního, slepého stranění levici? Moje sympatie k pravici, které vás tak pobavily, jsou ve srovnání s tím legračně krotké.
tresen
17.07.2010, 21:50:09
[30]
Až na to, tresen, že já si "straním" na svém písečku a na na misii na území pohanů se nevydávám, maximálně se někdy připomenu na neutrálním území.
[31] Příspěvek na péči 1. stupně
může dostat prakticky každý starší, ne zcela zdravý člověk, kterému někdo (obvykle jeho potomek - dítě nebo vnouče) občas dojde na nákup. Navíc na příjmech rodiny vůbec nezáleží, posuzuje se jen zdravotní stav.
Pak ale není dost peněz například na dítě paní Makovcové, které kvůli tomu dostane například jen příspěvek na 1. stupeň závislosti místo 2. stupně.
Bohužel tato paní nic nepochopila a není zdaleka sama.
modrý blb
18.07.2010, 19:49:10
[32] Jo blog je přece o tom
co má v nadpisu, na obsahu samotnýho textu patrně vůbec nezáleží. I když se tam autorka velmi vydatně vymezuje předevšim proti ořezávání výše příspěvku. Aspoň je jasný, jak to madam čte, a na jakym levelu s ní diskutovat. Nejlíp na žádnym.
A ty "citlivý" vstupy do diskuse, můžete si s Čochtanem potřást zadnicí.
jonáš
19.07.2010, 10:58:15
Prostor pro vás...
Tip: Číslo v hranatých závorkách vytvoří odkaz na komentář se stejným číslem (nelze použít v titulku).
Tip: Text uzavřený mezi [i]...[/i] se zobrazí kurzívou, text mezi [b]...[/b] se zobrazí tučně (nelze použít v titulku).