Tribun

[1] Kurvy! Jinak se pojmenovat nedají, tihle developeři a jejich zaplacení prostituti v úřadech. Co Negrelliho viaduct? Po Karlově mostě nejstarší most v Praze! Taky ho zboří? Nebo tam bude jezdit za drahé peníze vyhlídková tramvaj pro turisty s multimediálním výkladem a podáváním chlazeného občerstvení? Kdy nám tihle peněžní sajrajti zboří Hradčany? Odpověď je nabíledni: až se přestanou rentovat.

[2] Vodníku, takhle nějak jsem to chtěl napsat, ale pak jsem se té razance zalekl. Přesně tak - jsou to kurvy. Karlín je velmi symptomatický případ: Povodně přišly pro developery jako dar s nebes. Vypláchly Cikány, kteří už se do vodou poničených a posléze opravených domů nevrátili, a v Karlíně se budu o sto tisíc šest. Samá kancelář, kde tam bydlí nějací lidé ani nevím, snad až na Invalidovně. Lidé jsou na obtíž, překážejí kancelářím. Až sem jsme to dopracovali.

[3] Jo, nejsem sice z Prahy... ...ale ta otázka, tj. otázka "za co?" je sakra dobře položená. Když se člověk podívá na zahušťování jiných měst (a to napříč dějinami), zjistí, že na zeleň se nikdo moc nedalo - a že stavby bujely se stejnou svévolností jako dnes. Většinou to ale byly stavby "normální" a občas i "veřejné". Ne nějaké zkurvené prosklené kancelářské komplexy - které, když se povede naplnit ze 70% je to nevídaný úspěch (obvykle je to zaplnění kolem 50%).

Nejpikantnější je, že developeři si vlastních děl vůbec necení (když si kdysi nějaký měšťan nebo kníže postavil dům, byl to kus jeho života).

Byl jsem nedávno na přednášce, kde v roli ďáblova advokáta vystupovala "mladá a úspěšná" .) zástupkyně CT Invest (tj. jedné z těch milých a oblíbených firem). bylo to na nějakém kongresu architektů - a popravdě, naše mladá a úspěšná se div nerozkrájela, aby před architektonickou smetánkou nedala najevo, že to nedělá pro nějakou architekturu či krásu, ale jenom pro peníze - jako by to byla omluva.

[4] Vodníku, je to OT... ...ale s tím viaductem mi to připomnělo jednu rakouskou - vlastně až notoricky známou - stavbu...

http://www.archiweb.cz...;type=city

[5] Kristepane! Co je to za zločin proti lidskosti??? A já bych se nedivil, kdyby nějací developerští predátoři takhle vyšňořili karlínský viadukt!! Teď tam ještě můžu dětem zpívat: "V Kárlíně pod viaduktem, žila panna Lízy, býlo to feš děvče, tělo jako z břízy, Švadlénka." Až tam budou tyhle monstra, budu jen teskně mlčet...

[6] bestia triumphans z pocatku minulho stoleti byla snad jeste pochopitelna .
Zbouraly se privatni domy a na jejich miste zase privatni domy vznikly, pricemz vetsina obyvatelstva zustala na miste.
Dnes instituce, majici slouzit verejnosti, berou "z ciziho" a predavaji to do rukou soukromnikum.

[7] když vás tady vidím, Wintře, jak je to s tou "vaší" Černou kostkou? Viděla jsem obrázek kdesi v časopise a úplně jsem se lekla, no nějak z toho na mě padla depka, připomíná mi to- když ne rovnou krematorium, tak stojící prosklenou rakev. Nepochybně je to praktické a vzduchošpíně? odolné, ale tak nějak mi přijde ta strohost spolu s barvou jako takový symbol novodobé "neživotné" společnosti.. kultury neživota teda nebo jak.. No a prý to dokonce spáchali nějací Brňáci ten projekt?, za sebe se vám teda omlouvám, a jestli jim v podvědomí zůstala "černá Ostrava" nebo je to trendem taky nevím. A nic proti vám samozřejmě, jen se mi vaší glosou nahoře připomnělo, že jste z Ostravy.
No ale vypadá to, že jsem se svým neodborným názorem vedle, za kostku černou se prý pochoduje městem a píšou se petice http://cernakostka.cz...p;detail=11

tedy vnitřek může být prakticky a dobře vyřešen což o to, a v noci může budova vypadat díky prosklení třeba velmi efektně, a třeba to má časem nějak lidsky "zešednout" (asi těžko) nebo je to naopak effektně lesklé.. netuším..

Jo to je ale vlastně celé jen taková OT poznámka, nejsu architekt a není to v Praze. Akorát se mi při čtení "Bestia triumphans" vybavila ta černá kostka - jo a taky tohle http://www.ceskydomov.cz...ke-vecko

PS jestli se vám ta kostka moc líbí, jako bych nic neřekla!

[8]  Černá kostka by Kuba and Pilař, Brňáci, všichni známe palác Omega (který zevnitř nejvíc připomíná obyčejný obchodňák). Jinak, abych nebyl škarohlíd, tak třeba Fakulta chemicko-technologické Univerzity Pardubice se mi i docela líbí - a proti Černé kostce osobně nic nemám.

Pokud mám informace up-to-date, tak
projekt zas prý jede, po té, co byl několikrát stopnut, moc tomu ale nevěřím.

Co jsem tak obeznámen s projektem, skutečně je ta černá barva myšlena metaforicky:

"černá Ostrava, černá knihovna" Pikantní je, že pozemek se nalézá poblíž fantastického, leč v 60. (?) letech zbořeného kubistického krematoria:

http://www.archiweb.cz...mp;type=10

- což možná i jeden z důvodů, proč stavba černé kostky vzbuzuje takovou nevoli. Ostraváci totiž neradi slyší, že Ostrava je hnusné, špinavé město, jehož architektonickou dominantou je 20 let rozestavěný skelet. Pikantní je, že mi jeden známý vykládal, jak někdy v 80. letech vyhlásila Ostrava souztěž na nějakou veřejnou budovu (fakt už nevím jakou) a nějaký avantgardní pražský architekt přišel s budovou, která byla metaforou důlní věže - hnali ho svinským krokem .)

Ovšem v nějaké sebezničující se očistě od černého průmyslového dědictví, padají nové rány: supernákupní středisko Karolina téměř v centru města, které však při pohledu na urbanistickou mapu připomíná spíš bunkr nebo gigantickou továrnu na letadla.

Jinak, co se Kuby a Pilařů týče, mají v centru ještě jeden projekt, taky černý:

http://www.realitymag.cz...a-brana/

a musím uznat, že když dva dělají totéž, není to vždy totéž (nebo spíš když jeden dělá dvě podobné věci, skončí to různě .)). Páč zatímco Černá kostka je stavba solitérní, tedy má asi právo na nějakou výraznost a monumentálnost, tak tenhle černý kekel namáčknutý do "drobné" historizující zástavby s garsonkami za lidových 11 melonou je... no prostě deprimující děs.

[9] jo už vím, no ano, ti jsou takoví velice vydatní. Omega a kašna.. no samé úspěšné projekty mají.
Černá kostka solitérní.. dobrá dobrá, tak to měním na kulturu krabicovou, fakt je, že ty hangáry asi letí, Tělvýchovná zařízení Univerzity Pardubice od nich mi taky jeden připomíná, no a Omega, to JE uvnitř úplně obyčejnej obchodňák.
To staré krematorium (co už není)je hodně netradiční a proti kostce černé působí snad až mile a lidsky.. a nic kubistickýho na něm ani nevidím :o Ale to v tom Nymburce, to je neskutečný, tak to teda působí proti kostce snad jako rovnou osvětlené životem, ´vzdušnost´ v tom pravém smyslu slova..
No a přitom já všechno spojený s kubismem přísným purismem a geometrií nemám ráda.. chm..tak bych řekla, že přesně na krematoria a přesně takhle (Nymburk) se hodí, působí najednou paradoxně pro-lidsky a jakoby snad proti-bolestně, to je zajímavý.. prostě bílé, tedy věčné výšiny nikoli černá tmazem nebo zánik.
Teda nějak mě vzalo, že se mi něco takovýho může líbit.. no já kubismus totiž nějak nemůžu odjakživa, vždycky mi ty stavby i domy připomínaly sanatoria. A nikdy jsem se v žádné necítila dobře.
Omluva znalcům, doboru.

[10] Sama autorka svůj projekt nazvala jako "roztrhaný list" jen je asi škoda že za slovy nenásledoval čin .. ;-)
No moc to developerství nechápu, kdo jim ty pokusy na lidech vlastně financuje a proč? A do těch kanclů asi budem dovážet číňany, aby tam měl kdo sedět /jsou skromný, můžou přespávat v kuchyňce pod dřezem/.

[11] Jen ať se tam něco postaví Negrelliho viadukt se prý má zbavit vetsaveb pod oblouky, které tam vznikaly v průběhu staletí - to byl taky byznys, bylo to dobré místo. Jenže tenhle viadukt je už stejně na několika místech "probouraný", což přinesl vývoj města, a těžko se to bude vracet zpět. A podobně je to i s tou Masaryčkou, autentická už taky moc není. Nesdílím názor, že by se město mělo konzervovat... (A mimochodem, ta kostka v Ostravě se mi líbí, ta má v sobě vtip, nápad - kdežto třeba véčko v Praze na Pankráci žádný vtip nemá, tam nápad není, to je běžná budova, jakých jsou po světě tisíce.)

[12] No, k věci mohu uvést snad jen osobní dojmy člověka, který několikrát ročně trajdá okolo Masarykova nádraží a bývalé budovy Rudého práva směrem na aut. nádr na Florenci a vždy se tak trochu zlomyslně bavil představou výhledu z těch baráků, které začínají Odeonem, na špinavou poézii rozpadajícího se nádraží i všelikých novodobých živností, na ně nalepených. Olezlé oplocení, všudypřítomné škumpy, skupina 42 by řvala nadšením. Ale možná by i je dožíraly ty zástupy smrdících autokarů tam parkujících.
Něco se s tím podniknout jistě musí, už proto, že samotné nádraží je krajně pochmurné, jak už tak tyhle stavby v Česku bývávají. Za sebe bych navrhoval zplanýrovat, napíchat stromy a okolo nasít jetelíček...:-))

[13]  A jéjej - ředitelé už zase ředí ... :)

[14] developeři.. no právě "véčko" prý symbolizuje jejich vítězství.. Předtím se do toho vložilo i UNESCO, ale tam šlo o výšku, a prý to stejně bylo jen doporučení..
No a k zahájení stavby prý po změně zákona stačí jen certifikát autorizovaného inspektora.
Jinak firma ECM hodlá vedle véčka vztyčit ještě dvě kancelářské budovy, to mám z Týdne, a teda tam číňani určitě pracovat nebudou, když jsou skromní, ale jinak třeba zde
http://ekonomika.ihned.cz...ovoleni

a je to celý zajímavý ten článek, záhada na záhadu, existují "duplicitní vlastníci"..
k zahájení stavby došlo "jen pár dní poté, kdy podala (ECM) na Obvodní soud pro Prahu 4 žalobu na určení, komu pozemky pod mrakodrapem vlastně patří"

"zákonodárci tento způsob možného povolování staveb (certifikát)dali do zákona teprve před dvěma lety"

k soudu se sice "dva případy odvolání proti vydání takového certifikátu dostaly, ale soudy je odmítly projednávat s tím, že zákon možnost odvolání proti vydání certifikátu neřeší. "Stavebník si zaplatí, že ten certifikát dostane a nejsou tam přitom žádné opravné prostředky. Je to vlastně legalizovaná korupce"

a tedy "Koupí pozemky znovu?"
kdepak, narazí to na ministerstvo financí.. vidím to na fikanou hlavu XXII..

[15] jo a kostka černá, no ta "briketa" prý asi už nebude černá (a prý kvůli drahotě, nikoli kvůli lidem, kteří by na ni (a do ní) museli koukat), a vodní plocha kolem se taky zruší, zato se hledá investor, který na vlastní náklady vybuduje podzemní garáže
http://www.ct24.cz...-nebude-cerna/
(ovšem projekt to byl-je určitě monumentální, to zas ano ;)

[16] Véčko symbolizuje jejich vítězství a určitě si v nějakym ateliéru už nechávaj hned vedle naprojektovat zvednutej prostředníček. Bude to tady takový veselý a hravý město, skoro jako disnylend. Už žádná pochmurná nádraží ..

[17] Ulicí Na Florenci jsem většinou pádila v poklusu, aby mi neujel autobus. Ale když si pustím Hegerovou, s písničkou Dnes naposled mám spojenou právě tuhle divnou Prahu s nádražáckými boudami za plotem a s cáry papíru a dalším sajrajtem podél chodníku.
http://www.justsomelyrics.com...ics
Myslím, že když tam místo toho kolejiště a různých budníků vyroste něco jiného, přežiju to.
Kdybych mohla pro něco hlasovat, bylo by to nové autobusové nádraží, aspoň o trochu civilizovanější než to dnešní.

[18] XY, podle mne i ty olezlé ploty, škumpy a industriální rozklad mají svoji nezaměnitelnou estetiku, která do města patří, tak jako do lesa patří tlející stromy do společnosti důchodci. Ale kdyby tam měl být park, proč ne. Jenže park tam nebude (nesmí být), protože park je neproduktivní plýtvání lukrativními pozemky.

[19] Ti autorizovaní inspektoři jsou vůbec kapitla sama pro sebe. Evidentně slouží hlavně k obcházení stavebního řízení a eliminaci i těch posledních zbytků regulace samospráv. Fungují přesně podle očekávání, tedy třžně: povolí komukoliv cokoliv, jistě za příslušný "rizikový" poplatek. Jak to mohl někdo do zákona dát? Či lépe: kdo to poslancům poradil? Zajímavé, že tohle nikdo nerozporoval a nevetoval, ale takové důležité věci, jako přidávání biosložek do paliv, prezident vetuje hned a s propracovaným zdůvodněním.

[20] Jonáši, to určitě nebude náhoda, že jsou jistí lidé puzeni budovat vysoké trčící stavy, které by se také daly označit jako ztopořené. Transsubstinace machistického principu. Ale to je otázka spíše pro nějakého freudiána, než pro mne.

[21] se stavebními inspektory... ...jde krásně vidět, jak věci, které jsou běžné na západě, u nás prostě nemůžou fungovat. A teď si to samé představte s důchodovými fondy (které dost možná nefungují ani na západě .))!

Jinak "černá kostka nebude černá", no to je teda gól, to mi úplně uteklo. S tou vodní plochou mě to ale nepřekvapuje: už když jsem před drahnými lety, ještě jako středoškolák, byl na vernisáži soutěžních návrhu, říkal jsem si, že to není šance zaplatit, navíc v takovém relativně periferním místě. Nutno ale dodat, že když si na tu vernisáž vzpomínám, tak před těmi drahnými lety minimalistická "kostka" působila jako zjevení z nebes. ostatní návrhy byly okresního formátu.

[22] tuhle divnou Prahu s nádražáckými boudami za plotem a s cáry papíru a dalším sajrajtem podél chodníku. .
Hrabalovska poetika "periferie uvnitr mesta" vzala uz za sve a co jsem nekdy nekde cetl, tak nejvetsim vlastnikem pozemku v Praze jsou prave CD. A take tusim, ze prestavba hrabalovske ctvrti Na hrazi byla take provedena na pozemku CD (byla tam vlecka), dnes se to tam prekvapive jmenu Namesti B. Hrabala :o)
http://maps.google.ch...=h&z=18
Volnych pozemku CD je po meste spousta, ale jsou mimo centrum, takze zajem o ne je zatim spise jen z rekreacnich duvodu:
http://maps.google.ch...96&z=17

[23] A nejvtipnější je... ...že inspektoři ze zákona NEMŮŽOU schvalovat nic proti UP nebo proti vyjádření inspekci živ. prostředí, spolků apod. Problém je, že v případě těhle černých staveb je ex post snazší odvolat inspektora než obhodňák Bauhas, například

[24] Saxi, ty linky[24] asi nefungují, protože já na obou těch mapách vidím akorát kus Švýcarska ve velkém měřítku.

[25] Oprava, ve [24] má být odkaz na [22].

[26] To nebyla vlečka ale trať k tomu nádraží co nechal Kapek přes noc zbourat, aby nehyzdilo spartakiádu. Těšnov. A taky Karlín-přístav. Přímo v ose ulice Na žertvách, stačí přepnout na historickou mapu. A bolševik tam picnul hnusnej terminál metra, čimž to teda opravdu zvelebil.

[27] Wintře, ono je to nejspíše tak, že takto to všem zůčastněným vyhovuje. Inspektor vydá souhlasné stanovisko s tím, že za dodržení územního plánu je odpovědný stavebník, a stavebník staví s tím, že má souhlas inspektora. A když už to stojí, tak se to snadno (a většinou i levně) zlegalizuje.

Ovšem mně ta následná legalizace černých staveb místo demolice přijde podobná, jako kdyby znásilněné musla jít do rodiny násilníka dělat služku, místo aby násilník šel za katr.

[28] Tribune, když už jsem se tady uvtípl - dobře mi tak - ona tahle periferijní stavební poezie patří opravdu na periferii, ale na dohled od všech těch neosobních Mariotů a dalších hromad skla, které lemují pokračování ulice Na Florenci směrem k nám. Republiky působí drobet překvapivě. Ten park by se mi tam opravdu líbil, ale je mi jasné, že tam nebude. Ani nádraží by mě nepohoršovalo, pokud by všeliké ty sklady a budníky (už jich tam asi moc nezbylo, bouralo se tam naposledy skutečně vehementně) zmizely a místo nich vzniklo něco relativně úhledného citlivě napojeného na renovovanou budovu samotného nádraží. Ale to sklo těch hotelů zjevně dává vytušit, co tam asi vyroste, bůh komerce si žádá své - a to asi opravdu věci moc neprospěje. Jinak dominanta toho místa (kromě vzdáleného vrchu Žižkova) je stejně estakáda přeplněné magistrály a s tou se bude těžko hýbat.
Ale to jsou jen dojmy cizince, který se těmi místy prosmykne jen několikrát do roka. Vlastní nápad, co s onou lokalitou, opravdu nemám.

[29] Oni ti stavební inspektoři... ...,mě tak napadá, jsou i dobrá palice na všechny volající po přesunu státní agendy na soukromý sektor.

Jasně, někdo sice může říct, že (díky technologickému, morálnímu a lidskému pokroku ... .)) to bude jednou, třeba za dvacet let i fungovat, ale do té nám páni inspektoři zabetonují i poslední kus zeleně pod nohami.

[30] No, jonáši, psina je, že právě na tom svém náměstí nasedával B.H. do autobusu via Kersko - za kočenkami. A jeden docela známý režisér moc rád vzpomíná, jak dělal cosi v Divadle pod Palmovkou, ráno před devátou vylezl z toho metra a s "Boganem" posedávali na lavičce a bavili se o divadle. Za nějakých deset minut se každý vydali za svým... :-)

[31] To jsou jen ilustrativni, nezavazne odkazy, Tribune .
Zkusim to prez mapy.cz:
http://www.mapy.cz...136013848@z=17
a golfovy placek v Hostyvari :o):
http://www.mapy.cz...135822272@z=16

Ze to byla hlavni trat, to jsem nevedel, Jonasi, jen si matne pamatuji na zavory uprostred mesta :o). Nebyly na mapach.ch dvoje historicke mapy? Z 18. a 19. stoleti? Ted tam mam jen tu mladsi, ta druha asi prestala byt aktualni.

[32] No ten golfáč asi nebude "drážní pozemek", spíš nějakej odřezek co se komunistům nehodil k zastavění panelákama .. skutečnej sklad dětský stavebnice je o kousek vedle.
http://www.mapy.cz...135796896@z=16

Závory byly, hned na křižovatce u silnice na Libeňák, dokonce tam měli nějak vyřešený křížení s tramvají .. byli naši předci šikovný. Mapy všeho druhu jsou na oldmaps.geolab.cz nebo zkus tyhle letecký http://wgp.praha-mesto.cz...p=&

[33] Jinak drážní pozemky jsou furt houby proti "pozemkům" TSK, silnic je víc. A zbůhdarma bych je nezastavoval, protože komunikace by se mohly hodit, když už nepotřebujem všude odstavný koleje. Nejlepší je asi tenhle vršovicko-strašnickej ranžír .. http://www.mapy.cz...135868160@z=16 ale žádnej developerskej projekt jsem na to místo zatim neviděl, je to přecejen dál od centra.

[34]  Zrovna jsem chtěl napsat, že to bylo jedno ze dvou míst křížení tramvaje se železnicí. Druhé je (bylo)myslím na Smíchově.

[35] Nebo zkus tuhle http://kontaminace.cenia.cz/ .. dá se přepínat na současnou.

[36]  To tedy poznámka pro příznivce kolejových vozidel :)

[37]  Ulicí Na Florenci chodím pracovně denně posledních asi sem osm let, a před mnoha a mnoha lety jsem se tam něco nachodil, když jsem chodil za nastávajcí, která tam bydlela, ano, tam, co později vyrostla obluda Rudého Práva - takže je to trochu moje srdeční ulice: A můžu sledovat její vývoj. Je šílený... (A teď si představte, že to je ulice, do které autobusy vozí cizince, aby se odtud pěšky vydávali do staré Prahy a zase se sem po jejím prohlédnutí vrátili do zájezdních autobusů - jejich první a poslední spočinutí na matičce stověžaté.) Taky by se mi tam líbil park... Jéje, a jak. ČD ten pozemek bezprostředně sousedící s ulící prodaly a za utržené peníze kompletně opraví Masarykovo nádraží, které už to potřebuje jako sůl. To zní bohulibě, ne? Co tam bude, se zatím neví. Chci být optimistou a věřit, že cokoliv tam bude stát, bude lepší, než to, co tam bylo. (Bývala tam asi dvoumetrová zeď oddělující nádraží od ulice, devastace začala s počátkem výstavby metra B, ve zdi začaly náletově vyrůstat škumpy, které ji narušovaly, zeď se sesouvala, až ji jednoho dne lidi vybouzrali, tím se odhalily vnitřnosti nádraží, tedy ty "hnusné boudy" - mimochodem v jedné je dodnes Policie ČR - a pak se větší část boud vloni zbourala a teď je tam holé prostranství a plechová ohrada...) Jo, kdyby tam chtěl někdo postavit něco tak nápaditého, jako je ta černá ostravská kostka, nebo tančící dům, nebo...

[38] No, Kutile, musím říct, že mě ta dřevěná policajtůra taky zaujala, jakož i zapomenuté tramvajové koleje, snící svůj sen v dláždění z kočičích hlav... A hlavně ty zaparkované napucované autobusy nemají chybu, přesně jak píšete. Ale buďte klidný, něco jako ostravská kostka nebo tančící dům tam rozhodně nehrozí. Extravagance bývá nepřítelem obchodu. Snad to bude mít většího ducha než to pankrácké véčko...

[39] "hnusné boudy" jsou všude, a chce se mi něco říct, asi že optimismus je opiem lidstva.

No a kostka s vodní plochou se ani platit nemusí, třeba.
třeba tady http://www.architectureweek.com...g
no a právě že v Kodani je asi voda modrá, tak je kostka modrá http://www.architectureweek.com...g

zatímco když kostka roste z vody, tak musí být nutně zrezivělá
http://www.architectureweek.com...g
a proto taky "pevnou schránu vědění společnosti" musí být nutně symbolizovat kostka černá..
Ovšemky že se teda dá "vyhrát" dvakrát se stejným nápadem (který samozřejmě není totéž akorát to samý) a že se dá navíc získat podpora architektů včetně-a celých 4007 lidí na facebooku nebo pod petici, to je možný snad.. snad jen u nás.. ?
Pravda v Brně ta knihovna není kostka
http://www.e-architekt.cz.../15.jpg

(na další návrhy knihovny jsem se chtěla mrknout, odkaz je nenalezen -aspoň už vím, prečo sa hovorí, že veci sú nie)
http://verejna-sprava.kr-moravskoslezsky.cz... _cz.pdf
ale tady se dá pod "prezentace návrhů" stáhnout pár obrázků http://www.svkos.cz/vystavba.htm a stojí to zato, fakt.

[40] Hm, Míšo, ta brněnská knihovna, co není kostkou, není Zemská, ale fakultní - filozofická...

[41] pravda, XY, ta v Brně není Zemská, ale ta v Ostravě taky ne. Ta rakev je prý vědecká.
(ale stejně myslím, že důležité je to, že to "vyhráli", ne ?)

A tohle ještě musím, z toho souborečku staženýho-
"Porota usoudila, že tento vítězný návrh (ta hnusná rakev) natolik převyšuje ostatní oceněné návrhy, že rozhodla o zrušení druhé ceny a udělení dvou třetích cen."

to už není ani na rajčátko, ale rovnou na dlažební kostku.. jsou ještě nějaký? v džugli betonu? "kostka" platí samozřejmě v případě, že to bereme vážně. Když oceníme porotí smysl pro humor, můžeme se naopak zasmát.


Jinak si samozřejmě OT zavolám- zlatej Kaplickej!
Ten jeho krásnej kýč.. shora viděný jako motýl podivuhodný, co se snesl, asi omylem, do Práglu. Zespoda viděný.. jako co vlastně?
(výraz chrchel je prý od Vodrážky. A taky je fakt, že když hodnotíme azespoda, tak říkajíc od podrážky, tak máme hned jasno, že je to zrůdnost vnesmírná )

[42] Není kostka jako kostka... ...a z kostek, "o kterých se mluví" bych připojil:

http://www.archiweb.cz...amp;id=484

a potom upgrade: více kostek na sobě:

http://www.archiweb.cz...mp;id=1594

že by to bylo tou barvou? Protože tyhle kostky na mě působí jaksi uvolněněji, klidněji, i když ty druhé v sobě mají i jakousi "tektonickou" znepokojivost.

Jinak jak jsem říkal, ty návrhy byly podprůměrné.

Další veselá historka z Ostravy: když se hledaly plány na zastavění Karoliny (prominentní velký pozemek v centru města), proběhlo tolik soutěží, že už to ani nejsem schopný vypočítat. Střídavě se však ukazovala, že ta či ona byla tak nějak podmáznutá nebo nedomáznutá. A tak zatímco městem prošel nepovšimnut fenomenální Rem Koolhaas, roste si tam pěkný krabicový bunkr.

[43] Herdek... ...Míšo, vám ta kostka ale leží v žaludku .)

Jinak v pozadí těch vizualizací si můžete povšimnout zmiňovaného nejslavnějšího ostravského skeletu (který se nicméně v současnosti přeci jen dostavuje).

[44] že není kostka jako kostka, no není, a v barvě to asi taky není, i když ta černá barva kostce teda ještě dodá..

A kteréže to kostky na vás působí uvolněněji a klidněji, Wintře?
Z těch co jste uvedl.. no v té škole bych nevydržela nejspíš ani den. Třeba z toho rohopohledu tu kostku vnímám rušivě až úzkostně a ta okna.. cosi jako chaos děsný
http://www.archiweb.cz...amp;id=484
na těch dalších obrázcích mi to rovnou připomíná pevnost zapomenutou po válce, okna vypadají jako střílny, a uvnitř.. nejdřív jsem myslela, že to ještě není hotový, ale asi je, mají tam závěsovinu visavisící.. pro mě celkově prostě děs běsný. Ale ten název Zollverein je teda zas ale naprosoto výmluvný.. no ještě že té architektuře teda vůbec nerozumím. Ale já už nerozumím ani třeba téhle větě "Škola v Zollverein představuje most mezi vzděláváním, výzkumem a praktickou implementací ve vztahu k plánovanému Design Parku." Teda jednak tomu nerozumím, a jednak mě to uráží -vzdělání výzkum a implementace- no fuj. A působí to na mě teda hodně znepokojivě, to tedy ano.

A vůbec právě netuším, proč "motiv chaosu" na tom archiwebu zmiňují naopak v souvislosti s tím muzeem? Zvenku muzeum vypadá jako hravě poskládané kostky, komínek z kostek, který si staví každý dítě.. uvnitř navzdory veškerému umeniu a balónkovému lustru vnímám řád, studené sanatorijní stěny a schodiště..

A skelet jsem zaznamenala. A kostka.. najednou jsem si vzpomněla, že znám i tuhle
http://www.csfd.cz...a/?text=113307 jsem totiževá přes ten škvár a brak, horor a děs, sci-fi i běs. to bylo vždycky moje!

[45] Nějak se v těch tvých odkazech nevyznám, ale tenhle podle mne funguje:
http://verejna-sprava.kr-moravskoslezsky.cz...

Celkem sdílím tvůj odpor ke kostce jakožto univerzálnímu architektonickému řešení, ale když jsem si prošla všechny ty soutěžní návrhy, tak se mi ten černý kubus jevil jako jednooký mezi slepými.
Zvlášť v tom daném kontextu. Jinde by mi možná vadil víc.

[46] Zajímavé... ...že film Kostka je v souvislost s architekturou zmiňován až podezřele často .)

On to není jen chaos oken, ale chaos oken sevřený v jakési pevné skořápce, tedy jakýsi "kompromis" mezi čirou entropií, a řádem (okna nejsou až tak moc závislá na podlaží.

Jinak přiznám se, že interiéry toho muzea mě taky moc neberou, to ten zollverein je má jaksi hezčí.

A popisky na archiwebu proboha nevnímejte, jsou to tam vždycky strašné žvásty!

[47] Jinak, jak připomíná třesšň... ...pro zmírnění náhledu na hnusnou černou kostku stačí dvě věci:
1) prohlídnout si zbylé "návrhy"
2) projet se tou ulicí

Taky neříkám, že je to můj ideál krásy, ale v daném kontextu...

[48] aha, no já jsem si na to pdf tady znovu už neklikala, předtím se mi v googlu objevilo Not found, tak jsem to sem hodila jako důkaz. Ale ono to všechno funguje asi nějak divně, pod saxovou 22 jsem viděla a vidím Prahu, Tribun tam měl včera kus Švýcarska ?
Co se černé kostky týče, uznávám, že co do výšky, monolitické nehybnosti, temnoty i totální necitlivosti jak místu, tak především k jeho obyvatelům ta rakev všechny ostaní soutěžní návrhy vysoko převyšuje.
První cenu bych tomu nikdy nedala, a vlastně naopak, ten návrh se mi jeví jako totálně slepý.. Že se v mých odkazech nevyznáš nevadí, zase se zřejmě vyznáš v architektuře ;)
Kde by ti vadil víc? Třeba u vás na náměstí?

[49] No hlavně mam dojem že stejně jak s tim Kaplickym v Práglu, ty ostatní návrhy vždycky nejvíc diskvalifikuje to, že nějakym nedopatřenim vypadaj třeba trochu jako knihovna.

[50] pokud má ten zollverein interiéry jaksi hezčí, tak to už vůbec ničemu nerozumím. Ty děti tam mají i ty interiéry opravdu jako v pevnosti, - neútulné, jakoby v neustálé prozatímnosti, to musí být na dětskou psychiku těžkej úder.
Kousek popisku jsem si po zděšení, že jde o školu právě naopak přečetla, ten "motiv chaosu" u toho muzea mi rovnou cvrnkl do očí, je tam v prostředku textu kdesi.

[51] U nás na náměstí by mi ta kostka vadila určitě. Jonáši, on je nějaký mustr, jak má vypadat knihovna?
To jsem se ptala už při hádkách o Kaplického. Jiné odpovědi, než že takhle ne, jsem se nedočkala. Ale možná se ti líbil návrh, kde ten barák vypadal jako kniha?

[52] Ono nejde o čistě o školu... ...ale spíš o společenský prostor napříč aktivitami. Takže žádné malé děti tam šmaťhat nebudou, spíše "avantgardní designéři", kravaťáci + spolek místních důchodců, sdružení pejskařů apod... je možná smutné, že styčná jediná plocha všech těhle různorodých atkivit je holá betonová stěna, ale asi je to pořád víc "fér" než kdyby tam dominovalo něco avantgardně designerského, krvaťáckého nebo pejskařského.

Rozhodně se nepovažuju za minimalistu, ale přiznám se, že poslední dobou neholduju neholduju víc než prázdným stěnám, na kterých nejsou pověšeny reklamy, trocha světlu a hlavně tichu. Jo, takhle by se dala definovat i hrobka, ale já nemůžu za to, že zbylé ulice jsou reklamním spektáklem pseudo-života.

Ale od Zollvereinu ke kostce.
Ona "monolitická nehybnost" má i jistou symbolickou funkci, že... monolity byly odpradávna místem, kde se lidi shromažďovali ze stejně iracionálních a metafyzických .) důvodů, jako později chodili do knihovny. Temný čedičový menhir je přímo usb port "kosmické energie", je zasazen jako pevné místo v kosmu zasazen do krajiny, které člověk ještě nedokáže rozumnět (nebo v dnešních podmínkách spíše "už zase nedokáže rozumnět).

Ve skutečnosti je ta vertikalita na daném místě ohromnou úlevou, protože vše okolo se rozlézá po zemi a krade místo okolnímu parku, zbytek rovnou zasfaltuje parkovištěm. O kousek dál stojí slavný nedostavěný skelet (který by z definice jakože taky evokoval vertikalitu, ale realita je jiná) a bytovky, které vypadají jak z francouzského předměstí + nemalý socreálný kulturní dům od Frágnera (jo, takhle v Ostravě vypadá téměř hlavní štrýt .). Ten kostrast dobře vynikne v porovnání s ostatními návrhy, které jsou taky spíše horizontální, rozlézají se po místě, kde by mohla být zelená travička nebo vodní jezírko .) a výškově jsou doslova utopeny (!) v okolní apokalyptické zástavbě - což se o té "kostce" říct nedá. Krom toho si nejsem jist, že bych na daném místě nějakou další "formu" snesl. To už bych spíš utekl rojímat do místních pohraničních bunkrů .)

[53]  Kniha - návrh č. 6
Autorský tým AID spol. s.r.o. – Ing. arch. Igor Dřevíkovský, Ing. arch. Mária Hanzalovičová, Jan Dřevíkovský (Praha)
Jinak to tady za mě formuloval Winter.
To místo si opravdu koleduje o vertikálu, to je asi rozhodující moment.

[54] Tu si strč do knihovny myslel jsem tim, že to vypadá jako barák, s nosnou konstrukcí, střechou a voknama, ne jako nějaký potracená cargo od mimozemšťanů. A eště jim zrovna spadlo do louže, smola. nebo se rozpláclo, u Kaplickýho. Nějakej postmoderní trendy manýrismus naruby, nebo co to vlastně podle kunsthistoriků jednou bude. Jen ať to proboha nevypadá jako nějaká stavba. Vidělas snad už nějakou tu knihovnu, ne?

[55] U nás vypadá némlich jako radnice, a radnice zase jako panelák.
Možná to hlavní je nápis KNIHOVNA přes jedno patro. Nebo taky inovativní MEDIATÉKA /jako na jednom návrhu/.

[56] Tak to máte smůlu tady zatim to většinou vypadá jak knihovna, i když je to třeba přestavěný z tržnice. To se pak nedivim, že se kazí dobrej vkus ;-)

[57] Ov3em osobně je mi to jedno nesu ostravak .. ať si tam plácnou třeba chrchl. Ovšem argumentovat "nezabíránim plochy" když je kolem naprojektovaná ta kachní louže a za ní parkoviště mi přijde trošku mimo.

Kvalita archiwebu je daná už tim, že údobí totality http://www.archiweb.cz...=8703& nekriticky situuje do třicátých let ..

[58] no jo, ale proč psát něco o zelené travičce, když právě ta louka s travičkou má knihovně padnout za oběť? Tohle je báječný:
"Knihovna je významná věc a potřebuje významnou budovu na významném místě. Možná už nepochybujete o tom, že ta louka, na které bude stát, významná je."

To místo neznám, tak můžu jen takhle od poče koukat, a to se mi to jeví tak, že to právě žádnou vejšku nechce, a zajímavých návrhů tam bylo určitě dost.
(když ovšem vezmu v úvahu, že jen náklady na provoz černé kostky měly činit dalších 82 miliónů ročně, a do celkové sumy za výstavbu se ani nepočítalo parkoviště, které mělo spolknout dalších 300 miliónů, tak to vidím tak, že s podporou vzdělanosti to tam u vás myslí všichni odpovědně a vážně, když to vyhrálo)

Jo a ten skelet, no vím, zřejmě ta kostra, kterou si rozestavěli dřívější papaláši pořádně popuzovala, a tak.. asi aby se jí současnost se vším všudy vyrovnala, musí nynější papaláši taky něco nahnat do výšky? Ve skeletu budou kanceláře, tam by se knihám teda nedařilo, to chápu.
No a jinak, knihovna má být asi zřejmě vysoká jako mrakodrap, vzůru k výšinám, k mrakům a dál. Vědění hranic nezná, to víme všichni.

[59] No, tak jsem ty ostravské návrhy přelétl a nemohu si pomoci - z toho, co tam kdo poslal, je vítěz opravdu nejlepší. A koukám, že jsem se shodl mj. s třešní, snad to přežijem...:-)
Nějak mi většina těch ostatních návrhů připadá jako deriváty staveb občanské vybavenosti na sídlištích (samoška s prádelnou a hospodou) ze 70. let...

[60] Tady nám o té bestii http://www.beau.wgz.cz...praha.html píše svoje pan Milunič, sice trošku pateticky ale věcně má asi pravdu. Teď najít toho prince na bílym koni, kterej jí udolá.
Svoje o tom věděj i na archivebu, viz toto http://www.archiweb.cz...mp;id=8499 či toto http://www.archiweb.cz...amp;type=1 a hlavně diskuse. Docela poučná sonda do jinýho oboru, ale ono je to zjevně všude stejný.

Neštěstí architektury je, že se vždycky najde nějaká exkluzivní parcela, kde se pak autor místo fukční stavby snaží vytvořit hlavně Dílo a Dominantu .. ať to všici viděj, jakej jsem pašák. Občas se to povede, často je to k pláči.

[61] No a ten skelet je fakt nepoužitelnej .. takhle, kdyby byl o sto let starší .. http://www.archiweb.cz...amp;type=1

[62] wow, jonáši... ...no, možná jsem z Ostravy, ale jestli máte v Praze máte travičku z asflatu, stojí na ní auta a vůbec vypadá jako parkoviště, tak vás teda lituju. Jsem navíc netušil, že jezírko je takový zločin, vždycky jsem si myslel, že akorát příjemná čochtárna, kam se člověk může jít trocha ochladit. Zvlášť když hned vedle je betonové či rovnou asfaltové peklo. Že vy jste se namísto parcely pro stavbu díval do toho parku u kulturáku? Jo, tohle se dá pochopit.

S těmi náklady to je jiná, ale upřímně si nemyslím, že ty ostatní zázraky typ "sámoška ze sídliště", jak trefně říká XY, budou levnější. (Je mimochodem zajímavé, že NTU Praha stála 1,8miliardy, ale ta v Hradci jen 400 milionů - takže bůhví v čem to leží, třeba jsou ty technické knihovny jaksi dražší .)) Hlavní, nákladový a pohříchu na první pohled zřejmý kámen úrazu je zřejmě zrušená čochtárna. Což mě štve, protože na ni jsem se těšil nejvíc .)

[63] Jinak teda znova zopakuju, že ten papalášský skelet... ...je jak do výšky, tak do šířky - a "kostka" je vedle něho drobeček.

[64] A ten skelet si tam památkově chráníte, nebo šetříte na lepší časy?

Parcelu mi nikdo neukázal, píšu o těch obrázkách z prezentace, kostka v louži, kolem ten zpropadenej asfalt nebo dlažba, za ní parkoviště byť maskováno umně našmrncanými stromečky. No, možná by ta louže aspoň zlepšila mikroklíma, ale když se na ní dá ušetřit tolik, za co je nová knihovna v Hradci ..

[65] skelet je tady http://moravskoslezsky.denik.cz...l

[66] No jestli to má stát tady http://www.mapy.cz...135195744@z=16 .. tak už nemam námitek.

[67] Jonáši... ...v tom pdf je velké červené kolečko .)

S tím skeletem nevím no, polovina je ho už adapatovaná, druhá polovina se adaptuje.

[68] Tož sorry ale hrabat se ve 36 srankach pofiderniho pdf kvuli nejakymu kolecku ..
No tady starej skelet rozhlasu už pěkných pár let vydělává pro ECM? dokonce tolik že vedle postavěj teď ten prostředníček. Podle certifikovanýho inšpektora, nebo jak se tý nový metodě řiká. Ostatnim ho ukázali a je to .. myslim ten prostředníček. Tak ať se daří.

[69] Prej co s Negrelákem tady to maj vymyšlený .. http://obrazem.ihned.cz...0000_d#fg

[70] Vidím... ...že "špičkou jehly zdvižený špagát" (nebo jak bych popsal ten tvar) jde do módy. Nedávno jsem ho viděl na nějaké ostravské studii .)

[71] dve vesela OT na dobrou noc: :
http://photos-h.ak.fbcdn.net....jpg
a
http://www.robertamsterdam.com...pg