sobota, 29. května 2010
Komentáře
[1]
Starý bordel se starýma kurvama, TOP je recyklát:) Ale mládež si zaslouží lekci a obávám se, že ji i dostane.
cnemo
29.05.2010, 20:45:05
[2]
Myslím že tento stát spěje k velice zajímavému údobí svých dějin. Nejsem si však jistý, jestli u toho chci být.
JK
29.05.2010, 20:50:05
[3] Paroubek končí, ČSSD v oposici,
na koho se teď sakra bude vše házet?
[4]
Ano, ano. Zvítězil populismus a jednoduchá hesla. Taky nechápu, jak "lepší život pro obyčejné lidi" a volební program na čtrnáct barevných stránek mohl dostat 22%!!! Ale pojďme dál, chleba levnější nebude, ale daně snad nebudou dražší :)
sunfreedom
WWW
29.05.2010, 21:09:32
[5] Ják prohráli?!
Dyxste přece vyhráli, kua! A zmínka o populismu je od vás fuckt úsměvná, ne-li drzá jaxviňa. No... některý kurvy už z toho bordelu vypadly. I ta největší z nich. :-i
@Teo
29.05.2010, 21:11:07
[6] Zeman
Mu to pěkně vrátil.....
Petrbudvar
Mail
29.05.2010, 21:12:13
[7]
Kalousek už vypadl?
mistral
WWW
29.05.2010, 21:12:28
[8]
Jednou vyhraje klíčové hnutí. Držím jim pro příště palce, i když jsem volil jinou stranu.
[9]
Ano, mládež dostane lekci. Akoli mnoho z nich prostřednictvím rodičů, kteří výsledky voleb "odnesou" nejdřív.
poutník
29.05.2010, 21:19:24
[10] Mládež už se těší na státní maturity
a školné. Ono by drobečci měli číst programy svých idolů a ne se jen opájet vznešeností spící kněžny.
[11]
Ještě se zprivatizuje letiště a už nebude co privatizovat. Zřejmě si to musíme vyžrat do dna.
mistral
WWW
29.05.2010, 21:26:04
[12] Ale, vždyť jste vyhráli Tribune!
gratuluju.
Mohlo to býát i lepší, ale chtělo to vymyslet něco údernějšího, než poplatky u lékaře, s jedním tématem prostě nelze vydržet na věky.
Mod,
29.05.2010, 21:27:14
[13] Mistrale,
jeste zakladna US Army by se mohla konecne postavit, ne :-)
Eddie
29.05.2010, 21:28:14
[14]
To musíš Eddie nejdřív přemluvit Obamu.
mistral
WWW
29.05.2010, 21:29:52
[15] Mistrale,
no vzhledem k tomu, ze uz to ma za polovinou a podruhe zcela urcite zvolen nebude, se tato varianta nejevi tak nerealnou.
Eddie
29.05.2010, 21:32:23
[16]
Mě spíš zajímá jak bude pravice snižovat deficit. Na důchodcích si toho moc nevezme. Jsem fakt zvědavej.
mistral
WWW
29.05.2010, 21:36:31
[17] Mistrale,
ja myslim, ze si nejak poradi, ostatne to jinak ani nepujde.
Eddie
29.05.2010, 21:38:38
[18] No to víte, mistrale, na koho ty škrty dopadnou.
No, musí si tím projít, mládenci a panny naivní. :-)
XY
29.05.2010, 21:40:14
[19] Jeste
ze nejsem ani mladenec ani panna :-DD
Eddie
29.05.2010, 21:43:13
[20]
Mistrale, přece jen je pořád co privatizovat, třeba důchodový systém. A také monopol státu na násilí, tedy policii, aneb SA-mani Věcí veřejných do ulic.
poutník
29.05.2010, 21:53:05
[21]
Sunfrýdom už jistě vidí zemský ráj na železnici v podobě její privatizace. Nejlépe aby každý kilometr koleje patřil jiné firmě, to se pak panečku díky konkurenci zvýší komfort cestování, jako v PL, není liž pravda? =)Ale k věci - tak jako jsme viděli v uplynulých letech, pravičáci, citě se silní v kramflecích, zpupně trousí "diskusní" příspěvky velmi hrubého zrna. Z nor a děr vylézají na světlo, stále snad ještě sami nevěříc tomu, že jim voliči už podruhé sežrali návnadu v podobě lži+strašení. Milí pravicoví voliči, nezbývá než vám popřát bohatou sklizeň plodů vlády národní pravicové shody, jejímž jediným zájmem bude zajistit pořádek ve fiktivních kreditech (chtěl jsem říci daňové a dluhové politice) na úkor reálného poklesu reálné životní úrovně naprosté většiny lidí. Kam jsme to dopracovali.......
Morybundus
29.05.2010, 21:53:06
[22] Eddie, pokud vím, tak nejste ani rodič, nepočítám-li vaše pejsky.
Ale možná bude na vás uvalena daň z impotence... :-)
XY
29.05.2010, 22:11:56
[23] XY
zda se, ze jste velmi dobre informovan, nechcete zajit nekdy na kavu ? :-)
Eddie
29.05.2010, 22:14:00
[24] Vyhrály konzervativci,
vlevo i v pravo. A konzervativismus je rakovina demokracie.
Sampis
WWW
29.05.2010, 22:48:30
[25] no jo, Tribune, šlo to hodně rychle, šup šup,
v tv nejdřív pořád řešili jen ten odhad, a zatímco po netu zas nejdřív vypadaly výsledky úplně jinak než ten odhad, tak pak se začaly tomu odhadu rychle a rovnoměrně podobat. Teda smíšený pocity z toho nemám jenom já, nezávisle po telefonu i víc lidí. No je to celý divný, ta malá účast se mi nějak nezdá, že by se něco stalo? Možná slyším trávu růst, nebo je to tím, že v tomhle státě nevěřím už snad vůbec ničemu.
Míša
29.05.2010, 22:51:45
[26] Míšo,
výsledky chodily nejdřív z malých obcí, kde to mají vždycky nasčítáno nejdřív, a ty nikdy moc o celkovém výsledku nevypovídají. Jak přibývají větší města, začíná se to konečným procentům podobat víc a víc.
Letos se ten odhad, dělaný na základě průzkumu ve volebních místnostech /odpovídalo asi 23 000 lidí/, mimořádně povedl. Nic víc v tom nehledej.
tresen
29.05.2010, 23:01:01
[27]
@Morybundus: Že Vám stojím za zmínění v komentáři jen podporuje moje paranoidní pravicové myšlení :)
sunfreedom
WWW
29.05.2010, 23:03:54
[28] Sunfreedom,
pravicové, nebo konzervativní?
Sampis
WWW
29.05.2010, 23:06:21
[29] Sampisi
znáš to, příliš demokracie škodí, jak praví klasik "Demokracie bývá malokdy oceněna, ale vždy zneužita!"
Mod,
WWW
29.05.2010, 23:08:38
[30] tresen,
já vím, že nejdřív chodí výsledky z menších obcí, zažila jsem už několikery volby, tak si postup sčítání pamatuju :) I to, jak probíhalo to různé kecání ve studiu a tak..
A jinak, no jak píšu, s tím divným pocitem z toho všeho nejsu sama, ne že by mě to těšilo, o to je to právě divnější. Je to zase taková detektivka, no. Naše malá česká.
Míša
29.05.2010, 23:13:25
[31] Mod,
no vzhledem k tomu, že konzervativismu není demokratickou ideologií máš naprostou pravdu.
Sampis
WWW
29.05.2010, 23:13:51
[32]
Sunfreedom-pro zachování Vašeho duševního zdraví nezávazně slibuji, že další případné komentáře budou prosty narážek na Váš nick =)
Morybundus
29.05.2010, 23:37:38
[33] Prohráli jsme...
Hm, můžu vědět, kdy jsme vyhráli? Milliony voličů stejně ostrouhají a gauneři se u svých koryt smějí, až se za břicho popadají.
Říká se, že kdyby volby mohly něco změnit, dávno by je zakázali. Ale tentokrát dali Češi pravici takový mandát jako v r. 1946 komoušům, takže to s nima může rozjet. Radar, základnu, patrony i s patrontaškami Saakašvilimu, poštěkávat na Rusa a evt. dobrovolnické sbory na ochranu a) ubohých kosovských Albánců b) ubohých israelských osadníků v Judei a Samaří (kdo to řekl "na okupovaném území"? Ať hned zvedne ruku!!)
Vodník
30.05.2010, 00:39:21
[34] Já detektivky miluju,
ale začátek tvé povídky mi spíš připomíná něco na způsob agenta Muldera, jak jde potmě k betonovému bunkru, takže je jasné, že na něj určitě něco vybafne. Divný pocit kol žaludku, podmalovaný táhlou, mírně disharmonickou hudbou, když tu BŘINK!
Důvěryhodný průvodce odhazuje tvář - škrabošku, a je z něj...uáááá
tresen
30.05.2010, 00:54:44
[35] konec reality show
Prohráli jsme všichni, Všichni na tom máte stejný podíl viny! Loď se potápí, jen si volíte posádku, která se to bude snažit ještě udržet nad hladinou a přitom stihne okrádat cestující zamčené v podpalubí. Posádka lodi se ani teď příliš neobměnila, někteří viníci, kteří nadělali největší díry do lodi opět hrdě stojí na můstku a my se můžeme jen obávat, aby se kormidla nechopil talent, který měl zůstat raději v kotelně...
apin
WWW
30.05.2010, 01:03:32
[36] Ještěže je tam lodní kuchař,
co umí kungfu.
tresen
30.05.2010, 01:15:04
[37] Inu, alespoň teď bude jasno.
U kormidla bude stát zcela viditelně kormidelník v plné síle, aniž by mu s tím kormidlem mohl kdokoli jakkoli cuknout. Nemůže se na nikoho vymlouvat že on by rád jel tam či onam, ale nemohl kvůli tomu či onomu. A slíbil nám že nás kamsi doveze. Uvidíme tedy jak svoje sliby vyplní. Budeme to sledovat s itinerářem v ruce a soudit po ovoci. A zvláště na komentáře prvovoličů jsem zvědavý. Poznáme jestli si vůbec ten itinerář přečetli než odsouhlasili trasu.
Kamil Mudra
30.05.2010, 02:44:10
[38] Kdo to je?
tresen
30.05.2010, 06:37:27
[39]
Musím řící že mě v era zatrnulo..tak děsný výsledek jsem opravdu nečekal. Bohužel nejen mládež je zcela posedlá pravicí. Ztráta sociální demokracie byla oproti preferencm značná. To že vypadli lidovci mě také nepotěšilo, u nich se našli slušní lidé kteří se netěší na mrtvoly u bran nemocnic. e to také velká porážka sředoevropské politické tradice tak jak se formovalka již od posledních let c.k mocnářství. Znamenáto že nás opravdu čeká 40 let modré diktatury..totální rozvrat i posledních funkčních částí státu definitivní zánik kvalitního zdravotnictví a i to školsvtví bude doraženo. Tento stát se dostane v krátkém čase na uroveň některé z banánových kolonií "United Fruit". Konec důcodů a zároveň budeme nuceni své peníze dávat do fondů..to by se mělo jmeovat dan na podporu pojištováků. Já jsem ještě dost mladý tak si to s těmi svými vrstevníky...budu muset vyžrat až do dna, a budu rád když mě nebudou na ulicích jednou lynchovat jakožto přesvědčenéo socana a kritika kalouska.
Favius Sixtus Maiorian
30.05.2010, 08:23:33
[40]
Fascinuje mne - před chvíli jsem registroval - přesvědčení, že ti co jim je cca 55 - 60 to už nějak překlepou - do důchodu v 65 - ale i jim se to může zvrhnout na 67 či tak. Zabrala také Řecká nota - nechápou, že kdyby nebyli pijavice, tak by se muselo makat ještě míň než jsou zvyklí Řekové.
brtník
30.05.2010, 09:42:54
[41] Brtníku,
řecká nota prapodivně zabrala. Nějak jsem nepochopil, že se budeme muset uskromnit jako řekové a spokojit se jen s třináctým a čtrnáctým platem. Jak si tohle mohl někdo nechat nakukat ...
Sampis
WWW
30.05.2010, 10:18:15
[42] Brtníku,
jak to myslíte?
"Zabrala také Řecká nota - nechápou, že kdyby nebyli pijavice, tak by se muselo makat ještě míň než jsou zvyklí Řekové.
To jako kdyby voliči, co skočili na řeckou notu, nebyli pijavice, nemuseli bychom makat ani tak málo jako Řekové? Nějak mi to nedává smysl.
tresen
30.05.2010, 10:59:21
[43]
pravice vyhrála jak nikdy předtím - počítáno v druhé, tedy polistopadové pluralitní éře (65% 0F nepočítám - to byla směska od Levé alternativy po Mandlerovu ČSDI a Bendovu KDS).
Má víc než poslední pořádná většinová - první česká Klausova - vláda v roce 1993 (105 mandátů).
Ale sama ODS ztratila víc než ČSSD - ještě nikdy neměla těsně za zádama druhou pravicovou stranu (jen jednou měli komunisti zhruba tolik jako dnes TOP).
Levice je jen do počtu - neovlivní absolutně a vůbec nic.
Vláda bude zcela v tandemu ODS a TOP 09, která je ještě tvrdší, takže ODS taktizující dříve s ohledem na svůj velký sociální záběr, odhodí teď všechny zábrany a bude realizovat i pravicovější náměty než by si troufla dřív.
ČSSD může občas rozbíjet vládní žulovou jednotu s VV.
VV se logicky stane občasným jazýčkem na vahách - situace ji bude nutit, aby zaujala svébytný prostor, který je k dispozici, protože jinak by tušila, že skončí podle zásady
"Proč chodit ke kováři..."
VV nezbyde než se posunout co nejvíc k pravému okraji ČSSD...
Nebude to ale většinou nic platné
Její motivace zesílí až v době vymezování - za 3 roky...
První tři roky znamenají, že pravice jak parní válec pojede a zavede všechno co chce...
astream
Mail
30.05.2010, 10:59:26
[44] Astream,
je to horší. Nejde jen o to, že pravice, ale konzervativní pravice. Homosexuálové se mohou vzdát adopcí dětí svých partnerů. Mládež si může nechat zdát o liberallizaci narkotik, prostituce opět nebude zdaněna a nebude ji dán řád a narkomafie slaví.
Sampis
WWW
30.05.2010, 11:14:22
[45]
No né, no né, počkej Sampis - to nějak motáš. Humus to sice bude, ale úplně z jiných důvodů. Nebo mi objasni, jaké spočívá dobro pro děti, které by se ocitly mezi dvěma homosexuály, jaké blaho je v liberalizaci narkotik pro mládež, v povýšení prostituce na podnikání ( a tedy zdanění, což prý VV stejně chce ), potažmo jaký "řád" by asi tak mohl panovat v bordelu... Nechtěj mi namluvit, že levice je typická podporou sociálně patologických jevů...
prozaik
30.05.2010, 11:39:24
[46] Sampisi, já vám rozumím.
Ale TOP 09 i VV jsou v tomhle ohledu terra incognita. Nezapomínejte, že do parlamentu za ně jdou nejen ti profláklí odpadlí lidovci. Ti se tam navíc ani všichni nedostali. Např. Severu voliči vykroužkovali do bezvýznamna.
tresen
30.05.2010, 11:51:44
[47] Prozaiku,
to je jednoduché. Jsi homosexuál a najdeš si partnera. Partner má dítě. Pět, deset let ho spolu vychováváte. Pak se ovšem stane tragická událost, která připravý tvého partnera o život. To je kruté. Ovšem ty nemáš k jeho dítěti žádný právní vztah a tudíž dítě poputuje do ústavní péče, ačkoliv jeho zázemí stále funguje. Navíc je paradoxem, že si následně můžeš požádat o osvojení dítěte. To zákon umožňuje. Ovšem ne registrovaným partnerům.
V situaci, kdy dvě třetiny středoškoláků užívají rekreačně drogy je třeba jistá liberalizace. Viz "množství větší než malé". Potírejme výrobu, potírejme narkomafii ale nehoňme děti, že mají u sebe pár jointů.
A prostituce? No VV může chtít co chce, těžko to projde přez TOP. Ti budou chtít vrátit církvi majetek v hodnotě střelené od boku.
Sampis
WWW
30.05.2010, 11:54:09
[48] Slovensko 1998
Kubiceho zpráva nestačila, pro příští volby se poučili: bylo potřeba mnohem sofistikovanější velkolepější plán. Založit několik stran, masírovat, strašit, lhát, vydírat.
V podstatě se zopakovaly volby na Slovensku v roce 1998.
jgIII
30.05.2010, 12:14:09
[49]
Češi se překvapivě ukázali jako ortodoxní křesťané: nastavili druhou tvář a líbají ruku, která si s nimi vytírá prdel.
Předvolební kampaň pravice byla ve stylu "heč, já ho mám většího", triumf slaví ve stylu "kiš kiš, já ho mám většího".
Je mi svým způsobem líto Paroubka: volby byly štvanice na jeho virtuální mediální obraz vytvořený pravicí a jí nakloněnými médii, která z něj udělala vnitřního nepřítele, proti kterému se národ semkl (jako byli dříve flanďáci, kulaci a buržousti), ale prohrál skutečný člověk. Pokud byl připravený rezignovat, měl to udělat před volbami a vzít pravici jediné téma.
[50]
Tribune, možná byste si měl vážně položit otázku, kde udělali soudruzi z NDR chybu :-D
Kojot
WWW
30.05.2010, 12:51:17
[51] Kamile,
to jste si nevšiml, jak jsou lidé na to "ovoce" celí říční, jak se těší na ty shnilé slupky z brambor, protože nechtějí ujídat z chlebíčka pánům? Vše pro firmu! Včetně vlastní důstojnosti, lidskosti a existence.
[52] Tribune,
zkuste to znovu a lepe (a hlavne pozdeji)
Eddie
30.05.2010, 13:04:45
[53] malá česká detektivka
je vždycky cinklá špetkou tragikomična. No já na řeči o zemětřesení nebo revoluční změně (politiky?), kterou si prý Češi vybrali (V tv a prý i ze zahr tisku) nejsem prostě dostatečně důvěřivá.
Tyhle volby byly volbami médiálních manipulací, leckdy primitivních, a taky se zaměřením na první signální, že to vyšlo je trochu záhada.
Češi jsou (po zkušenostech?) spíše skeptici, až někdy i trochu cyničtí, aby na něco takového zabrali.
Paradoxně si zas nemyslím, že by se chycení na mediální háček dalo přičítat jen lidem mladým, není to pravda. Naopak, to je zase jen něco jako "mediální intrika", nebo tedy tak silné zjednodušení (je to to první, co se nabízí- někdo to nabídl?), že pak zase stačí to přijmout.. Mladí (kterým se přičítá neschopnost orientovat se-číst mezi řádky) by nic neovlivnili, kdyby se stejně nebo podobně nezachovala generace střední i starší. Šlo to všemi směry, napříč generacemi.
Ta velmi malá účast stojí za zaznamenání, jakoby se lidi na to -přijďte volit- vyměňte poltiky- atd. kupodivu vůbec právě moc nechytli.. (navzdory tomu, že jsou vesměs poměry a na polit. scéně otráveni) - nebo uvěřili tomu, že po prvním dnu je účast tak vysoká, že jejich hlasu není třeba? - to je další možnost.
A když tak nad tím uvažuju, je to holt léčba šokem. A to pro všechny.
Míša
30.05.2010, 13:11:06
[54]
Ale to je prosté, Kojote
[50]: hráli podle pravidel, respektive tak, jak se to hrálo dlouhá léta, a zapomněli, že proti nim stojí zcela nová kvalita lumpů a podvodníků. Jak praví klasik: "Lháři ve fraku každý věří."
[55]
Házet se to teď bude na kohokoliv, Yamato-san
[3], jenom na skutečného viníka ne, ten je tabu. Tipoval bych to na někoho, kdo se nemůže bránit, ani vydírat (důchodci, nezaměstnaní, svobodné matky s dětmi) a samozřejmě na komunisty a sociální demokraty, protože tak už jsou lidé vycvičeni. Tyto volby byly, velmi úspěšný experiment pokus na živých lidech, bohužel přesně toho druhu, jaký se má dělat jen v laboratoři za třemi zavřenými dveřmi.
[56] Sunfreedome,
ekonomické perpetuum mobile nedokáže zkonstruovat ani Kalousek. Nižší daně vs. vyšší výdaje schodek rozpočtu nevyřeší. A výdaje budou vyšší, protože uvědomělá pravice zadusí ekonomiku a prostředky přelije k těm, kteří nemají důvod je utratit/investovat, a pokud ano, tak ne v ČR. Takže vzrostou výdaje na sociální zabezpečí (to v případě, že si nová vláda zachová elementární zbytky rozumu a slušnosti), nebo na bezpečnostní opatření, protože vzroste zločinnost indukovaná existenciálním stresem.
A přitom by stačilo tak málo: aby bohatí platili daně, nebo vypláceli slušné mzdy. Jenže právě ti, kteří jediný mají dostatek prostředků k hrazení nákladů spojených s chodem společnosti, z níž čerpají svůj profit, daně platit odmítají a mají dostatek možností k tomu, aby se jejich placení vyhnuli.
[57]
Také jsem nějak nepostřehl, že by Kalouska vzal čert
[5][7], ale ani se nedivím - co by s takovým lotrem v pekle dělali? Teoškovi zřejmě vadí, že někteří chtěli, aby se z toho kurvení platili a daně a kurvy dostávaly zaplaceno a nesměly být znásilňovány. Může být klidný, faktury nebudou, daně se platit nebudou a kurev bude víc než dost, protože paragrafy o znásilnění přijdou zrušit.
Těošku, už jste slyšel o tom, že jde vyhrát bitvu, ale prohrát válku? Tak se připravte na okupaci. I když vy už svoji okovanou holínku máte určitě nablýskanou a v pozoru u dveří.
[58] k té štvanici na Paroubka,
napíšu to opačně, a bez servítků
choval se jako nacamranej alfasamec, čím dál tím víc, jeho velikášské výroky si média slastně vychutnávala, a já se jim ani nedivím - tak snadný terč se jen tak nenajde. Veškeré myšlenky či ideály sociální demokracie se totiž smrskly na pragmatickou politiku, jakkoli 13. důchod, poplatky a práva zaměstnenců atd. zní lidem správně či libě. Z podání Paroubka to vždycky vyznělo jako "přesouvání peněz" z hromádky na hromádku" (což je i pravda), jenže tímhle nelze nikoho dlouhodobě zaujmout- TOHLE dokáže pravice totiž vždycky líp, a mladé tímhle "zachytit" už vůbec nejde.
Takže místo aby socdem využila schopnosti každého mládí nadchnout se pro čisté ideje, kde je právě pro socdem už z podstaty široce otevřený prostor, zavalila bilboardy procenty, čísly nebo sloovy zajistím(e), dodáme(e) zabráním(e) atd. Jenže jak vidno, sázka na tohle nevyšla, a sázka na střední nebo spíše především starší generaci už vůbec ne. Že by se cítili někteří voliči neosloveni?
Takže pozitivním bodem je třeba už to, že Paroubek rezignoval (chtělo by to ale ještě spíš někoho jiného, než Sobotku na jeho místo- moderní socdem by stejně měla vytáhnout víc osobností. silný vůdce se k ní nehodí) - protže médiím stažením Paroubka mizí báječně levný cíl a spoustě těch opravdicky přemýšlivých voličů mizí objekt věčné srandy, debat rozhovorů i nasírání. Budou se moci konečně soustředit na svůj každodenní život- tvořivou podporu reforem a radostné splácení dluhu. No a mezitím se třeba dá soddem nějak dohromady..
Míša
30.05.2010, 13:44:53
[59]
Mládež se především těší na to, že místo studia bude makat, po nocích se kurvit, aby měla na kolej, a do života vstoupí s chomoutem dluhu na krku. Mládež už se těší na "přírodní výběr"
[10].
[60] Mod.,
především vyhrál někdo, kdo vůbec nekandidoval
[12]. O tom, že lze vyhrát s jediným pseudotématem, tyto volby svědčí velmi dobře.
[61] Tribune,
Vase starost o mladez je opravdu dojemna, myslite ze to oceni ? :-)
Eddie
30.05.2010, 13:49:33
[62] Eddie,
stačí jenom znova natáhnout dráty kolem republiky a máte základnu od Aše až po Jablůnkov
[13]. Včetně deseti miliónů otroků a cvičných cílů. Jestli tady do dvou let nebudou americké mírové jaderné zbraně, tak jste trapní amatéři.
[63] Řeknu vám poutníku,
kdyby ČR byla velká alespoň jako Polsko, nebo nedej bože jako Německo, tak by se Evropa měla začít bát
[20]. Takhle si to vyžereme sami. A v Bruselu možná začnou přemýšlet, jak by mohl být ten skanzen sociálního darwinismu uprostřed Evropy vyloučen z EU.
[64] Tribune,
Vas humor je sice ponekud krecovity, nicmene zakladnu US Army bych ja osobne uvital. Treba to stihneme ;-)
Eddie
30.05.2010, 13:55:19
[65] Vodníku,
máte vlastně pravdu
[33]. Přesto ale je rozdíl mezi prohrou, a nevýhrou. Hráči se mohou po zápase rozejít do šaten, jedni s pohárem a prémiemi, druzí s nahou prdelí, ale živí, zdraví a stále ve hře, nebo může vítězný tým své poražené soupeře po zápase zabít a sežrat. Obávám se, že máme blíže k variantě druhé.
[66] ted jde jen o to
jestli se zelim nebo s sipkovou omackou ... :-D
Eddie
30.05.2010, 14:02:05
[67] Apine,
hezká paralela, bohužel poněkud pesimistická
[35].
[68] Kamile,
tenhle kormidelník
[37] nemůže neuspět, protože jeho úkolem není řídit loď do bezpečného přístavu, ale zajistit, aby se vyvolení z 1.třídy dostali do záchranných člunů a nezabírali jim místo untermenschové z podpalubí.
[69] pro Sampis
No a teď ses zamotal ještě dál. Jak může mít "čistokrevný" homosexuál dítě ? Zřejmě to s tou jeho orientací není tak jisté. Další věc je, co na to práva ( zájmy ) onoho dítěte. Nikomu neuvěřím, že malý kluk, holka CHCE mít dvě mamky, nebo dva taťky... Zákon, který by vycházel vstříc ( dost nepravděpodobné a málo frekventované ) situaci, kterou jsi popsal by byl jistě brzy zneužit... Podobně jako různé "antidiskriminační" zákony, které nakonec vyůsťují v diskriminaci jiných. Zajímavý je i případ někdejšího zákona na ochranu černochů, který byl zneužit korporacemi a nastala doslova exploze zla ( viz film "Korporace").
V situaci, kdy dvě třetiny státních úředníků je zkorumpovaných je třeba jistá liberalizace... ( Slyšíš co je to za blbost ? A taky by mohl někdo říkat : potírejme korupci, potírejme klientelismus, ale neubližujme dotyčným byrokratům nebo lobbyistům ).
Jsem sám zvědav jak dopadnou případné střety mezi VV a TOP. Podnikatelé v zákulisí VV mají zájem udělat z prostituce podnikání a z ČR ( už oficiálně ) bordel Evropy. To bylo jasné už před volbami. A masivní nezaměstnanost i hniloba státní správy jim v tom nahrává... Na druhou stranu je fakt otázkou, jak to bude vidět zbytek pravice s tou jejich "konzervativností" a tradicí, ale přitom neoliberální touhou po kšeftech, po "svobodě a prosperitě"... Vždyť ani ODS "nezná špinavé peníze"...
prozaik
30.05.2010, 14:18:40
[70] Flavie,
jak můžete vidět, tak jsme v menšině
[39]. Pravice slaví svůj pomstychtivý triumf a může být spokojená, kolik hejlů ulovila. Bylo by zajímavé vědět, kolik triků a úskoků z rodu sleva za volební lístek levice, či zastrašování zaměstnanců, o kterých se nikdy nikde psát nebude, vyzkoušeli.
[71] Tribune díky za Váš blog
Tak jsem ted projel virtuálním světem internetu a toto je jediné místo(které jsem aktuálně našel),kde se může člověk zapojit do sdílení čerstvých dojmů včerejšího nastolení nové situace.Není moc záchytných bodů, které propojují určité okruhy postojů a názorů. Díky a jen tak dál...Bude to ted třeba zas o něco více....
Petr Skála
Mail
30.05.2010, 14:22:35
[72] Astreame,
vezměte jed na to, že pravice nám to teď dá řádně sežrat. Konec všech skrupulí, už nemusí respektovat nic, už nemusí respekt ani předstírat, teď může po libosti řezat a mstít. Do ústavní většiny už se snadno dokoupí. Bude to brutální.
[73] Eddie,
já se přece vůbec nestarám o mládež
[61], já se starám o sebe. Se stádem dluhy zotročených ignorantů, kteří si tituly koupili a vůbec získali všelijak jinak, než studiem, protože na to neměli čas, nás příliš prosperity nečeká. Jak se asi takový nezkušený mladík se zbytnělým sebevědomím a dluhem na krku zachová, až mu nějaká korporace nabídne, že to za něj zaplatí výměnou za loajální službu? Intelektuální prostituce, toho se bojím.
[74] Petře,
jak můžete vidět, je to taková masochistická libůstka bez větší dopadu na cokoliv. Dnes je sexy jiné myšlení, takové, ve kterém je méně mozku a více svalů.
[71]
[75] Tribune,
systemy skolneho funguji po celem svete a zadne problemy tam nejsou, nemyslim, ze se stane neco mimoradneho. A navic, jeste zadne stanoveno nebylo.
Eddie
30.05.2010, 14:32:11
[76] Míšo,
s tím Paroubkem máte do určité míry pravdu
[58], hlavně co se toho snadného terče týče. Mediální šikana vůči němu nebyla sice fér, ale ČSSD na to měla reagovat jinak a dřív. Pravice nevytáhla žádné předvolební trumf (snad jedině to Řecko, které jí spadlo z nebe), ale jela si po své linii systematicky relativně dlouho.
[77] Fungují...
[75] to hodně záleží na tom, co rozumíme pod pojmem funguje a jaký je jejich účel. Z jistého pohledu fungují bezvadně, to je fakt.
[78] No funguji,
i kdyz asi ne podle Vasich rovnostarskych utopii
Eddie
30.05.2010, 14:49:45
[79]
Tribune,plně chápu Vaše pocity.Přesto Váš blog nepovažuji za zcela nevlivný.Třeba na mém příkladu vím, že mi četba a přemýšlení i u Vašich stránek pomohla v orientaci koho volit(at už výsledky dopadli jak dopadli),z různých nefér jednání zaměstnavatele jsem méně šokovaný a paralizovaný,což mi dává prostor pro efektivnější a rozumější reakce.Ted jsem měl velmi bohaté srovnávací pozorování o působení medií na rozhodování při volbách, kdy lidé v mém okolí považovali za své argumenty,to co jim bylo podsunuto jako "fakta"...A mnohé další, kdy orientace v problematice pomáhla vidět,co bych jinak neviděl.Sámotnému by mi lecos nedošlo,z běžných medií už vůbec ne a tak Vás opět ocením,bylo to i u Vás, kde se podněcovalo a podněcuje další přemyšlení. A myslím, že nejsem v takové pozici jen já:+)
Petr Skála
Mail
30.05.2010, 14:59:51
[80]
Na Novinkách jsem si přečetl:
Názor s nejvíce souhlasnými hlasy (602)
Pavel Kozelský, Petřvald
Hlavně ať se začne dělat pořádek s podvodníky všeho druhu od shora až po posledního dole !
Konec citátu.
Zřejmě odtud takový úspěch VV. Ta nekonečná naivita mě udivuje.
mistral
WWW
30.05.2010, 15:33:27
[81]
Když chce nová ambiciózní třída svrhnout starou elitu a zaujmout její místo, tak jsou jí rovnostářské utopie dobré, jakmile se etabluje jako nová elita, jdou okamžitě do klatby. Jejich účelem totiž je zrovnoprávnit ji s těmi nahoře a legitimovat vlastní vzpouru, nikoli zrovnoprávnit ty dole a dát i jim právo na vzpouru. Asi to bude v genech, protože se to opakuji stále dokola. Kde jen udělali soudruzi ze souhvězdí labutě chybu?
[82] Jestli je opakem...
...rovnostářské utopie fachidiocie (zaplať pánbůh alespoň za příčné vědy), pak je to vlastně pochvala. Což asi - vzhledem k osvícenskému institutu akademie - platit bude.
V podstatě to funguje dokonale: bez školy se člověk "neuplatní", bez neuplatnění školu nezaplatí - a škola se samozřejmě ani nezapočte do délky pracovní doby. Protože občanským ideálem není práce jako poznávání a sebe-rozvíjení ("liberálové", kde jste?), ale práce jako intelektuální mechanizace (asi jste tady, že...).
Winter
30.05.2010, 16:24:58
[83]
To půjde asi těžko
[80], protože si je lidé nasadili do parlamentu i s imunitou. Kalousek žádný pořádek neudělá, to by musel začít u sebe, a proč by potom rozjížděl novou značku? Lidé tu možnost trochu pročistit ten svinčík měli a co udělali? Pravý opak - postavili zdi, aby se ke svinčíku nedostala voda. Ta víra, že lze starého psa přecvičit na lachtana hrajícího si s míči je skutečně naivní. Model sňatkový podvodník zafungoval dokonale.
[84] Wintře,
ona je to stále stejná písnička, či spíše otázka: Co je primární, člověk, nebo majetek? Být, či mít? Čím má člověk být, svobodnou a svébytnou bytostí, nebo věcí, se kterou se obchoduje na trhu a která se zpracovává na zisk? Co chceme, svobodu člověka, nebo svobodu kapitálu? Kapitalismus zdánlivě nabízí možnosti, ale ve skutečnosti nutí k výběru z omezeného okruhu, ve kterém z principu chybí jedna dosti podstatná: být jen tak, jak jsem, a přesto zůstat člověkem. A bez ní nikdy žádná skutečná svoboda nebude, bude jenom více či méně navzájem zaměnitelných možností. Cola, nebo pepsi, sparta, nebo slávia, se zelím, nebo se šípkovou...
[85] Je to tak...
...proto čím víc škol mám za sebou, tím víc nostalgicky vzpomínám na závěrečnou scénu z Andreje Rubleva. "Rekluzivní" malíř ikon Rublev chlácholí mladého odlévače zvonů, po té co se tento pod "tvůrčím" i "tržním" tlakem zhroutí (přestože splní svůj úkol), slovy: "pojď, budeme pracovat společně, já budu malovat ikony, ty odlévat zvony."
Winter
30.05.2010, 16:40:57
[86]
Co je to "rekluze", Wintře? Tohle slovo neznám (jste asi po pěti letech první, komu se podařilo mne takto nachytat). A i jinak vaší
[85] příliš nerozumím, jenom tuším, že je v ní něco důležitého.
[87] Vítěz, poražený nebo jenom zhrzený politik
Pozornost si zaslouží jeden zajímavý úkaz v české politice. Je to případ Miloše Zemana.
- Jak snadno získal pro svoji nově založenou stranu volební hlasy
- Jak si vyrovnal účty se svojí původní mateřskou stranou za neúspěšnou kandidaturu na prezidenta ČR
- Jak zase rychle zmizel z pol. scény s odkazem pro ty, které podvedl, že opět zalézá do jezevčí nory na Vysočině.
Bez povšimnutí nelze pominout i jeho postoje před bombardováním, při bombardování a válečnému tažení proti bývalé Jugoslávii a nynějšímu běsnění v Afghánisánu (kde se nyní bojuje o Prahu).
JaV
30.05.2010, 16:46:05
[88]
Zeman si evidentně pořídil svoji soukromou reality show a náramně si při ní baví.
[89] jako rekluzivní...
...se označují autoři, kteří se stáhli z veřejného života a už skoro (nebo vůbec) netvoří. Expozice toho filmu je zhruba taková, že zprvu mapuje jakousi ryze individualistickou cestu k tvoření - bez souvislosti k ostatním lidem a jejich oborům (Rublev žije v klášteře a maluje nejkrásnější ikony, odlévač jako správný manager ušéfuje odlití fantastického zvonu). Přesto je ale taková práce zničí: odlévače dovede na okraj zhroucení, Andrej přestane zcela malovat (což se časově překrývá s opuštěním kláštera + plus poznáním, že svět carského ruska zužovaného nájezdy má i svou hrůznou tvář - a ta se nedá unést).
Toto "pracovat společeně", které v závěru filmu zestárlý Andrej nabízí mladému odlévači je jakýmsi druhým dechem. A to napřesto, že takto různě zaměření lidé, vzato čistě mechanicky, společně pracovat nemohou. Je to takové přijetí toho druhého, jeho práce, kterou může nadále svobodně provozovat. Zrušení konkurence, chtělo by se dodat, kdybychom uvažovali ekonomisticky. Film má proto velmi štastný konec .)
Winter
30.05.2010, 17:04:17
[90] Samozřejmě...
že ikony, které Rublev během druhé etapy namaluje, jsou ještě krásnější než ty předchozí - což je ve filmu akcentováno i tím, že jakkoliv je celý film černobílý (jako by to mělo znázorňovat vyhrocenou polaritu osobností), ikony jsou v závěru nasnímány barevně.
No nic, už nebudu rozvádět tenhle OT, pointa již "byla zjevena" .)
Winter
30.05.2010, 17:10:46
[91] OT
.
Rubleva mam ze Zony, na Lazarovou jsem cekal tak dlouho a tak marne, az jsem si ji koupil v Anglii :o):
http://cgi.ebay.com...tem1c12bb4fc4
Existuje take slovo rekludovany, tedy pasivne do rekluze uvedeny?
Anebo substantivum rekluzoid, tedy rekluzivistovi podobny?
Nejasne take je, proc CSSD nevysel tah s B muzstvem, tedy Zemanem. Snad proto, ze VV a castecne i TOP se tvari jako B tymy, ovsem s vysokou schopnosti mutace dohneda. De fakto to jsou potencialni Acka odeesky, schopne pokracovat v jejim programu jinymi prostredky, z cehoz mam docela obavy.
sax
30.05.2010, 17:46:01
[92] OT 1/2...
...s rekluzemi nevím, popravdě jsem to slovo přejal z angličtiny, protože mě nenapadlo žádné typicky české. je fakt, že rekluzivní autoři se na západě poměrně důkladně zkoumají - a nevím, jestli jsou nějací čeští.
Si myslím, že Zemana nemá nikdo rád - krom teda pravičáků, kteří tvrdí, že Paroubek je lůzr, a Zeman jiná káva. Podle mě soc. dem. byla odčerpána hlavně VV, trochu TOPkou. Protože ta strana má poměrně měkké jádro "slušných lidí". A slušné lidi, kteří samozřejmě nečtou programy, posbíraly právě tyhle dvě strany.
Winter
30.05.2010, 17:56:12
[93] A zrovna VV...
...se prezentují jako tak brutálně národně socialistická strana, že může čerpat z každého bazénku, z jakého si zamene.
Winter
30.05.2010, 17:57:51
[94] Treba je mozna i takovahle interpretace volebnich vysledku:
:
Volici dali najevo, ze nesouhlasi s politikou ODS a CSSD, ovsem nikoliv coby s politikou velkych stran, ale stran standartnich.
Na to konto prelili sve hlasy do neceho "ostrejsiho".
To by pak vysvetlovalo i kontraproduktivni hlasovani studentu a prvovolicu vubec (a "mych socek" take).
Vzdycky kdyz se divim, jak je nekdo blbej, dojdu casem k poznani, ze byl naopak velmi chytry. Mozna proto uz davno nepodeziram "davy" z nejake tuposti. Trebas Kalouskovi a Johnovi volici velmi presne vedi, co je to za lidi a volili je prave proto.
sax
30.05.2010, 17:58:26
[95] Wintre, takhle obcansky umereny, jako vy, nedokazi byt
.
Podle meho i kdyz od hlasu TOP a VV odecteme hlasy slusnych volicu, co nectou programy, stale by tyto dve strany ziskaly vice jak 5%.
Nejak se mi zalibilo v mem hesle, ze jejich pritomnost v parlamentu je zarukou pokracovani politiky ODS jinymi prostredky (a jak ctu ruzne diskuze, tak se mi to potvrzuje). Stala se z nich neco jako pojistka proti kolapsu z nemohoucnosti.
Podle meho nas cekaji jeste tezke casy a CSSD se zatim neprojevila jako konstruktivni strana; za Paroubka dosahovala bodu jen negaci. Takze ne ze bych volbu TOPu a VV nechapal, ale stejne...
sax
30.05.2010, 18:14:37
[96] Kam pujdou VV?
Zda se mi hodne divne, jak se automaticky vytvari koalice tri "pravicovych" stran. Protoze si myslim, ze koalice s CSSD by byla pro VV mnohem vyhodnejsi... Jiste jsou tam nejake problemy (hlavne hlasy komunistu - John komunisty odmita), ale nejak by to jiste slo vyresit. VV by dostaly vse co si reknou a tim padem je to pro ne mnohem lepsi nez koalice s ODS a Top 09.
jgIII
30.05.2010, 18:31:06
[97]
.
12:15 - A konečně Radek John, lídr VV. Bývalý televizní moderátor se přihlásil k tomu, že "ho 11% občanů najalo jako krizového manažera a tak se hodlá chovat."
http://aktualne.centrum.cz...669558
sax
30.05.2010, 18:36:53
[98]
jglll: Není důležité, co chtějí loutky nastrčené za VV před kamery, ale co chtějí jejich zákulisní loutkovodiči. To by jim koalice s ČSSD určitě nezajistila. A ta "smluvní pokuta" 7 miliónů, kdyby se někdo za VV rozhodl hlasovat vlastní hlavou, sice je těžko právně vymahatelná, ale jako prostředek zstrašování určitě účinná.
hank
30.05.2010, 18:48:52
[99] Buďme upřímní...
...soc. dem. asi umře (podruhé, protože už teď je to jakási chodící mrtvola), neboť teď bude muset lákat voliče na "pravicově liberální" hesla. takže potměšilá dialektika kapitalismu bude mít svoji konečnou syntézu - a soc. dem. sebe sobě dokončí, co "duše ODS" začala napravo.
Se často říká, že dělení levice/pravice ztratilo smysl - a pokud se člověk bude zdržovat na "nižší" úrovni, je to asi pravda (ne už tak na úrovni globální, kde dne leží hlavní bojiště). Nakonec jsem zjistil, že mi na daných stranách snad ani nevadí tolik politika, jako osobnosti, jinak stále stojím před šestkárt jinak zabaleným trhem (s tím, že u soc. dem. má i nějaké přívlastky: žel povětšinou v programu a ne v praxi).
Tato kolonizace všech stran "duchem ODS" je spolehlivý ukazatel ideologické unitárnosti. Jde tedy o nějaký ideaologický výběr? Myslím, že ne, primární roli v našich volbách hraje jakási "tvář", ten obal - a zde je saxi vaše dělení na strany "standartní" a "radikální" trefné.
Toto zpovrchění by možná svádělo k tomu, abychom se bavili o jakémsi blýštivém spektáklu, ale tím, a to máte pravdu saxi, bychom všechny uživatele spektáklu degradovaly na hlupáky, kteří se nechájí ošálit povrchem (a sebe za bohy, kteří povrch prokouknou). A správně připomínáte, co Debord opomněl a Žižek v současnosti doplňuje, že spektákl je polopropustný: Hlupáka zmate a chytřejším lidem dokáže nabídnout existenčně výhodnou alternativu: cynismus = "bych byl hloupý, kdyby těm věcem věřil, ale protože mi to sype prachy, tak je budu klidně opakovat všem na potkání".
Saxi, myslím si přesto, že podléháte klasické iluzi intelektuálů: že všichni okolo jsou intelektuálové - nejsou .) - a zrovna VV je strana, která se politiku snaží dělat jakýmsi národně-socialistickým zasahováním do každodenních stránek našeho života, so tazvaných "malých", neideových věcí jako je (arcetypiálně vzato) zkorumpovaný úředníček nebo cikánský zlodějčírek kol (a o politice vlastně vůbec nemluví). Taková strana ke svému fungování potřebuje nejen cyniky (jako politické strany typu TOP09), ale i své "hlupáky" - je to jeden ze základních aspektů tohohle všespolečenského objemutí. Jinak by strana ztratila svou dynamiku. Proto věřím, že VV dokáže cucnout z každé strany "trochu" a přibližně ve stejném průřezu.
To TOP09 jsou jiní šíbři a věřím, že u nich je podíl cyniků mezi voličstvem mnohem větší. Ale když si člověk vzpomene na všechny ty Mod., arcetypiy studentů a "saxovy socky" .), musí jim taky ubrat.
Winter
30.05.2010, 18:52:54
[100] Saxi,
s
"Trebas Kalouskovi a Johnovi volici velmi presne vedi, co je to za lidi a volili je prave proto."[94] můžete mít docela dobře pravdu. Reakcí na ohrožení bývá zpravidla útěk, nebo agrese. Ale kam chcete v časech globálního kapitalismu před kapitalismem utéct? A tak lidé sáhli po boji, po konfrontaci, po agresi. Možná nevědomky anticipují vývoj věcí příštích, jdou válce naproti, protože tuší, že se jí nevyhnou. Tím se myslím obloukem dostáváme k tomu "magickému myšlení", o kterém jsme zde mluvili před časem. Volí tyranii, protože doufají, že si tím koupí její ochranu.
[101] Zeman jako béčko ČSSD?
[91] To ne, Saxi, ten nikdy nepřekousne svoji uraženou ješitnost a neodpustí jim, že není prezidentem. Raději podrazí celý národ, jenom aby se pomstil. Pořád mu to pálí, ale jinak je to neřád.
[103]
Ano, socialni demokracie zdanlive ztratila sve historicke poslani: zivotni uroven neni zas tak spatna, v Praze az dobra, CR ma pravdepodobne jedno z nejlepsich zdravotnictvi na svete, pracovni zakonodarstvi je moderni a pokrokove, hrozba terorizmu nizka... To vsechno je potreba napravit :)
Ale za ctyri roky, az se naplno projevi "reformy" do stredoveku, CSSD znovu bude mit ulohu... I kdyz je pravda, ze to muze trvat i osm let, protoze pred volbami zase nastoupi medialni masinerie a rekne volici co si vlastne o te vlade mysli... Jako treba tedka - kdo z tech volicu TOP 09 a ODS si pamatuje jak ODS dane po nastupu zvedla? Maji selektivni pamet a nikdo jim to nepripomnel, prece.
jgIII
30.05.2010, 19:17:00
[104]
...koalice s CSSD by byla pro VV mnohem vyhodnejsi... Jiste jsou tam nejake problemy (hlavne hlasy komunistu - John komunisty odmita), ale nejak by to jiste slo vyresit.
Jak?
tresen
30.05.2010, 19:20:38
[105] Jak?
To číslo vám Bárta napíše na papírek.
Winter
30.05.2010, 19:29:14
[106] Jo, tak to leda.
Sobotka si na to půjčí?
tresen
30.05.2010, 20:02:03
[107] pektákl je polopropustný: Hlupáka zmate a chytřejším lidem dokáže nabídnout existenčně výhodnou alternativu
.
To je opravdu vyborne receno. To jsem nedokazal, tak jsem se zde dopoustel stridave protimluvu: "lid naletel" a "lid velmi dobre vedel, co dela", takhle to vnitrne rozdelit mne nenapadlo.
Jen zabihava poznamka: je- li spektakl polopropustny, pak je take zaroven polarizovany a my, na kazdem ze svych horizontu byti se z inercialniho vztazneho bodu jevime byt obcas hlupaky, obcas cyniky: zestarly, neuspesny podnikatel v dospelosti voli CSSD, zatimco za uspesneho mladi volil ODS (trebas).
VV zatim zadna strana zatim nejsou, protoze dosud nebyly provereny pod zatezi, ty jeste nejaky ten obrodny vnitrostranicky proces (mozna) ceka.
Mne u nich strasi stale John: s vice- mene solidni, osobni minulosti mne nejak lidsky nesedi. Pred kamerou se chova, jako by byl k takove hre donucen, neni ani za mak suverenni, uhyba pohledem, divne se krouti.
Osobne tipuji, ze VV zadnou populistickou, autonomni skupinou nejsou (cimz nevylucuji jejich, vami odhaleny, omnipotentni, populisticky, koalicni potencial). Stale mi pripadaji jako ad hoc vytvorena jednotka, ktera zatim ani poradne nevi, co ma delat. To je spise popis, nezli nejaka analyza.
Tribune:
"Reakcí na ohrožení bývá zpravidla útěk, nebo agrese."
Trochu vas opravim: reakci na ohrozeni je utek
a agrese a zalezi na letore a pozici dotycneho, v jakem poradi je pouzije.
To je docela dulezite. Podle meho si politka CSSD sama o sobe tak velkou podporu vubec, ale vubec nezaslouzila (a nezaslouzi) a CSSD fungovala jen jako "utekovy kotec". Coz je chyba CSSD, samozrejme. Paroubek jen prskal jako krysa, branici se v koute po nepodarenem utoku (Zeman blahe pameti, he).
Vemem- li to tedy takto, pak volba TOPu a VV byl akt agrese, nasledujici po nepovedene obrane (spolu s CSSD).
A ze v nas hrklo, tak je jasne, ze jsme se priblizili k hranici (viz Madarsko, tam uz to bylo oüpravdu mezni).
Zargistrovali jste Kellera?:
http://www.blisty.cz...rt52797.html
nejak moc mne nepresvedcil, jeho chlacholeni mi prislo jako posledni pomazani.
osobne tipuji na nedorecenou moznost 2b):
Keller pise:
"2) Druhá možnost je, že pravice voliče obelhala a není schopna, či dokonce ani ochotna dané sliby plnit. V tom případě, jak jsem předznamenal, budou všichni moci dosvědčit, že pravice voliče sprostě podvedla. V tom případě bude mít levice našlápnuto k bezkonkurenční výhře v příštích volbách."
A ja dodavam, ze moznost 2b) vypada takhle:
Pravice vsechny obelze, ale zasmodrcha to tak, ze nikoho ani nenapadne, ze sve sliby nesplnila.
sax
30.05.2010, 20:37:53
[108]
Možná ho Koláček založí.
[109] Saxi,
jak jsem již řekl jinde, VV jsou podle mne politické křídlo jedné podnikatelské kliky.
Myslím, že pravice své voliče nezklame, protože ti od ní čekají "přísnost na chudé", nikoliv nějaké přízemní řešení fiskálních problémů. Reakcí na nesplněné sliby bude podle mne ještě intenzivnější podpora, jakási obdoba syndromu týrané manželky.
[110] Podivejte na Camerona, Tribune
.
ten to odpalil progresivnim zdaneni, nemovitosti (ty druhe v rodinem, zpravidla vikendhausy) jdou v Britanii na dracku.
Nerikejte mi, ze v CR je 48% natolik bohatych lidi, ze se jich eventualni:o) reformy nijak nedotknou.
"VV jsou podle mne politické křídlo jedné podnikatelské kliky."
Myslite neco jako amorfni, zarodecnou frakci, ad hoc ukolovanou? To mate asi pravdu.
sax
30.05.2010, 20:59:15
[111] Volby
ukázaly,že lidi mají už tak nějak plné zuby dvou partají.A kroužkovalo se.Bude zajímavé sledovat jestli se bude opakovat nekonečné handrkování o koryta či opravdu bude vláda schopná vládnout v dnešní nelehké době.
Venkovan
30.05.2010, 21:00:52
[112] to zaslouzi opravu:
.
nemovitosti (ty druhe v rodinem, zpravidla vikendhausy) jdou v Britanii na dracku.
=>
druhe nemovitosti v rodinnem vlastnictvi, zpravidla vikendove domy, se zacaly prodavat pred uvedenim zakona v praxi v takovem mnozstvi, ze doslova zaplavily realitni trhy
A protoze uz blbnu, tak se loucim, diky.
sax
30.05.2010, 21:02:17
[113] Tribune,
[76]jistěže to nebylo fér, jenže naše média jedou pěkně vzorně, a klidně se dá říct, že za úspěch ve volbách vděčí pravice především jim - některé strany tady u nás nemusí vlastně hnout ani malíčkem, stačí, aby aspoň nic moc slovy nekazily, eventuálně se uměly správně prezentovat - a zbytek odpracují pak novináři, a lidi "s přesvědčením". JInak to ale pravice spolu s VV rozehrály velice šikovně a chytře.
To ale nic nemění na tom, že socdem zaspala. Vyměnit Paroubka samozřejmě mohli, ale myslím, že právě na něho sázeli nejvíc? a taky nevím, zda by si vůbec dal říct. A těsně před volbama už bylo asi stejně pozdě, i když by to zato možná stálo, nevím.. ale to by si ho média zase demokraticky vychutnala, že se opičí po ODS..?? (na Kalouska schovanýho za Schwarzenbergra nikdo neútočil, proč by, kníže je mužný rytíř a nejen ženy na něj letí) V každém případě je rezignace Paroubka pozitivním činem, ač to pro něj určitě nebylo lehký, zachoval se opravdu jako demokrat, (prolítla sjem si Peheho, a souhlasím) - zvlášť když to srovnám s Nečasem, který, ač dinosaurus skutečný a opravdový, zřejmě Johnovi nevadí. Naopak, Nečas by se nevzpíral být ani premiérem, a přitom, aspoň co jsem slyšela, jen si elegantně (kdo mu to sepsal?) posypal za neúspěch ODS u voleb hlavu popelem a to úplně stačí.
Na tom, že neprohrál ale vlastně vyhrál, a má tedy plné právo být hrdým (a jediným, kdo roli premiéra zvládne ?? viz odkaz saxe) - na tom zapracují už jiní.
No vyseděl si to místo už jen těmi lety, co v politice oxiduje, jinak jeho schopnost mluvit a nic neříct je jistě dobrou kvalifikací.
Ale zpět ještě k Paroubkovi nakonec, třeba se důležitost jeho role ukáže až teď, zpětně. No když se odmlčí, prázdné místo po něm najednou začne křičet víc, než jeho burácivé proslovy. Mnoha chytrým i médiím začne totiž najednou chybět palivo, na které byli dlouho zvyklí. Vím i ze svého okolí, že hodně lidí tak nějak vůbec nemělo čas na nějaké to myšlení, nešlo to, jejich mysl se totiž vždycky zastavila právě o Paroubka. No a u médií to fungovalo podobně, a nejen proto tuhle obsesi vždy ještě správně přiživila.
Míša
30.05.2010, 21:31:05
[114]
zvítězil naprosto pečlivě plánovaný "social engineering"... celé je to jen loutkové divadýlko pro masy, rozhodnuto bylo dávno.
fade
WWW
30.05.2010, 21:49:24
[115] no neda mi to
kdo vyhral kdo prohral... to nevim. Rozhodne nemam ambici mluvit za jine...
Proste nejaky koncept - v tomto pripade paroubkuv - jaksi prohral... protoze vladu bude sestavovat nekdo jiny.
jasan
30.05.2010, 21:50:32
[116] Tolik theorií a přitom ta zásadní tu není
proč ČSSD nevyhrála tak drtivě, jak se domívala ona i zdejší její příznivci? Protože předseda ČSSD a volební leader Paroubek se dopustil strategické chyby. Vlastně dvou. První - sestřelení vlády, když neměl plán B - převzít vládní zodpovědnost - lidi nejsou až tak hloupí, jak si politici myslí. Politik, který dělá věci jen tak, z plezíru a nemá promyšlený postup, co dál, nedokáže reagovat na vzniklou, třeba i nepředpokládanou situaci, je nedůvěryhodný - na tom nic nezmění žádná média. A druhá - sestřelení předčasných voleb - tehdy by ČSSD skutečně drtivě vyhrála. Následná předlouhá,navíc ze strany ČSSD nebývale agresivně vedená volební kampaň prostě lidi unavila a tak to dali najevo.
A já se jen divím zdejším, ale i na jiných levicových fórech vyjádřeným názorům nad inteligencí voličů. Nějak mi to připomíná heslo: Kdo nejde s námi, jde proti nám.
Emil
Mail
30.05.2010, 22:13:53
[117]
Tomuto národu asi opravdu není pomoci... člověk by si pomyslel - když končil ten hnůj s názvem Topolánkova vláda, jejíž stojedničková většina byla držená pouze zkorumpováním dvou grázlů - že nic horšího nemůže přijít. Ale to neznáme českého voliče, ten podpoří modrobolševický Augiášův chlív umocněný na entou tak, že dokonce k ústavní většině chybí krůček (a opět bude stačit podmáznout dva Melčáky). I když připustíme, že čtvrtina voličů ODS A, ODS B (TOP09) a ODS C (VV) jsou zištní všiváci, kteří čekají přímý profit, pořád zůstává obrovská masa vymytých mozečků, kterým stačilo pohrozit bankrotem a už šupajdili volit Kalouska a další osvědčené bankrotáře.
Osobně se domnívám, že jedním z hlavních důvodů, proč naše tzv. pravice nyní triumfuje, bylo paradoxně svržení úděsné Topolánkovy vlády. Jednak za těch 15 měsíců někteří naivkové leccos pozapomněli, jednak si leckdo z jednodušších voličů ztotožnil pohled na relativně populární "vládu" Fischera s očekáváním něčeho podobně seriozního od "nových" a "neokoukaných" ksichtů ve VV. Motivace k volbě TOP09 (kromě osobní vychcanosti anebo bezbřehé naivity) mne nenapadá....
Mac
30.05.2010, 22:39:57
[118] Maci
a co takhle nechut k levici... tim by to byt nemohlo?
jasan
30.05.2010, 22:47:40
[119]
Osobně mne vidina úspor a snižování zadluženosti nijak neděsí a jsem s tím v zásadě ochoten souhlasit. Jenomže to by "garantem" těchto úsporných kroků nesměly být stejní profláknutí týpci, které jsme měli tu čest za ta dlouhá léta dostatečně poznat. Takže zvýšení spoluúčasti ve zdravotnictví bude sloužit pouze k zatraktivnění systému, takže se bude Šnajdrům líp a výnosněji privatizovat (výnosněji ve smyslu všimného, nikoliv přínosu pro státní kasu). Že tím velice rychle budeme směřovat k řízené péči ála US, pravicovým voličům nedochází (asi vůbec netuší, co to znamená). Školné? Proč ne, pokud by skutečně vedlo k navýšení finančních prostředků ve školství a ušetřené peníze by neskončily třeba ve 120 miliardové ekologické "veřejné" ... :-))) ... soutěži. Dnes už se vláda nebude nikoho muset ptát na privatizaci Letiště, Budvaru, možná i na ten ČEZ dojde. Budou zrušeny koncesionářské poplatky , takže ČT se stane plně závislá na státním rozpočtu a tím i libovůli vládnoucí garnitury, ČT2 bude konečně privatizována, Žáček se vrátí zpět do čela Orwellovského ústavu ODS..... no, třeba to všechno až tak katastrofické nebude, ale první dojem není moc příjemný
Mac
30.05.2010, 22:55:24
[120]
Jasane
[118] nechuť k levici je samozřejmě legitimní a je to reálná skutečnost - pokud by (zjednodušeně řečeno) neexistovala celosvětově nějaká "nechuť k levici", tak by asi neexistovala ani pravice, nicht wahr? Ovšem pokud "nechuť k levici", která byla 4 roky v opozici, převáží tak výrazně ve prospěch podpory české tzv. pravice, po tom, co tady ve formě Topolánkovy vlády předváděla,.....hmmmm, tak to je docela síla
Mac
30.05.2010, 23:01:29
[121] Protože si Kellera velice vážím,
musím si neskromě přiznat, že mi velice lichotí jak jsem se s ním shodl v hodnocení situace těsně před volbami:
http://tribun.bloguje.cz...hp#cmt_9
a těsně po nich:
http://tribun.bloguje.cz...p#cmt_37
ačkoli jsem si jeho článek přečetl teprve až díky Saxovu
[107] odkazu:
http://www.blisty.cz...rt52797.html
Bohužel, zdravý rozum mi velí abych přijal Saxovo očekávání a sice že:
"Pravice všechny obelže, ale zašmodrchá to tak, že nikoho ani nenapadne, že své sliby nesplnila." protože jde, vzhledem až k udivující "nepaměti" tohoto národa o velmi pravděpodobný scénář. Tuto nepaměť lze ostatně dobře demostrovat na tom že:
"V hlavním městě vrátili voliči do Sněmovny Marka Bendu (ODS)." viz.:
http://www.novinky.cz...uchodu.html
Jako by tiskem (i TV a dokonce Novinkami) několikrát neproběhly články o jeho podivném rozprodávání nemocnic ve Středočeském kraji a stejně podivném získání titulu v Plzni.
Tak že "tahači za nitky" používající a dosazující politiky na jejich místa za účelem "průběžného použití" nám sestavili vládu tak jak potřebovali a jsou dvě možnosti:
Buďto jsou všechny tři potenciálně koaliční subjekty ze stejné "dílny" a budou "hrát" pod jednou "taktovkou" v harmonické shodě,
nebo jde o "výrobky" z různých "dílen" s rozdílnými, navzájem si konkurujícími cíli a pak to bude v té "filharmoni" hodně "skřípat" a jednotliví "muzikanti" (nikoli hudební tělesa) si půjdou navzájem natolik po krku že to ti ostatní nepřehluší i kdyby se snažili sebevíc.
Na "secvičení nového hudebního kusu" moc nevěřím, protože ti kteří psali jednotlivé partitury měli už jistě poměrně pevné představy o tom jak má "koncert vyznít". Ve hře jsou dost velké peníze mimo jiné i z evropských fondů.
Druhá věc je ovšem co nám ten "hudební zážitek přinese" a navzdory tomu že se říkávalo: "Co Čech to muzikant" obávám se že "hudební sluch" tohoto národa natolik utrpěl že mu už začíná připadat normální i úplná kakofonie. A nebo alespoň na "falešné tóny" umí velice rychle zapomenout.
Souhlasím s Míšou že média přišla s odchodem Paroubka (ale nejen jeho) o skvělý terč a tak se teď budou rozkoukávat po nějakých jiných "zpěvácích" jejichž kritikou by odpoutala pozornost od celkového vyznění hudební produkce. Tahle "oddechová pauza" by se mohla projevit kladně i v tom, že čas od času vybublají i takové informace které by jinak zůstaly nepovšimnuty. Něco se čtenářům a divákům předhodit musí aby kontinuita sledovanosti (čtenosti) "neuvadala".
Ale přesto jsem stále skeptičtější ve svých očekáváních, protože zapomnětlivost českého voliče se mi začíná jevit stejně nezměnitelnou, jako například fyzikální zákony.
Kamil Mudra
31.05.2010, 01:30:03
[122] pane Mudro,
mám dojem, že se chybička vloudila: Marek Benda-JUDr plzeňský (nyní do parlamentu dokroužkovaný, prý na Topolánkovo doporučení kdesi na ksichtoknize) a Bendl-hejtman, co podivně rozprodával nemocnice, jsou různé osoby. Ale ono oběma stačí k "dobré pověsti" i to máslo, co mají na hlavě za své skutečně působení....
kdosi
31.05.2010, 08:02:01
[123] Pravda ....
[122] omlouvám se, nějak mi ti výtečníci začínají splývat. :-)
Kamil Mudra
31.05.2010, 09:04:56
[124] Venkovane,
neříkejte, že těšíte na pozorování vlastní pitvy.
[125] Jasane,
kdyby to bylo, jak píšete
[115], bylo by to ještě dobré. Jenže žádný koncept neprohrál, ani nevyhrál, protože o koncepty vůbec nešlo, k žádné konfrontaci konceptů nedošlo. Kampaň se nesla ve stylu dryáčnické propagace vlastní značky a očerňování té konkurenční, koncepce a koncepty byly důsledně zatlačeny do pozadí. Pokud něco prohrálo, byla to snížená schopnost adaptace. Vyhrála na výbornou zvládnutá mediální manipulace. Víc bych sázel na "social engineering" zmiňovaný fade
[114], než na moudrost lidu. Omnia vincit marketing. Což ovšem neznamená, že by výsledky voleb neodrážely rozpoložení voličů.
[126] Emile,
Topolánkova vláda byla tak nemožná, že její sestřelení, na kterém se podíleli i poslanci vládní koalice, kteří byli rozhodující, byl čin státnický. ČSSD tehdy nadřadila zájmy státu nad své vlastní a výsledek vidíme - bez toho by nenastoupila populární Fischerova vláda, která naprosto překryla zkušenost s tou Topolánkovou a lidé mezi tím zapomněli, co je to pravice.
Jak myslíte to sesttřelení předčasných voleb? Ty zařízl Ústavní soud, a podle mého soudu zcela správně, byť následky jak se ukazuje mohou být zničující.
A poslední otázka, dovolíte-li: v čem spatřujete agresivitu kampaně ČSSD? Vždyť nebyla skoro ani vidět. Ty agresivně oranžové plakáty s pečlivě naaranžovanýmn Paroubkem nebyly od ČSSD, ani ty, modro-oranžované, ze kterých podprahová manipulace jen čišela. Atmosfŕu že je cool a sexy útočit na ČSSD a napadt její shromáždění také nevyvolávala ČSSD. Nebo ano?
[127] Macu,
myslím, že míříte dobrým směrem:
"jedním z hlavních důvodů, proč naše tzv. pravice nyní triumfuje, bylo paradoxně svržení úděsné Topolánkovy vlády. Jednak za těch 15 měsíců někteří naivkové leccos pozapomněli, jednak si leckdo z jednodušších voličů ztotožnil pohled na relativně populární "vládu" Fischera s očekáváním něčeho podobně seriozního od "nových" a "neokoukaných" ksichtů ve VV"[117]. Ostatně o tomto efeku se příležitostně spekulovalo již poměrně dlouho, zdá se, že nastal.
Nechuť k levici
[118] mi vzhledem k tomu, že zde čtyři roky vládla pracice a celosvětově jsme svědky selhávání pravicových konceptů, které je křečovitě maskováno masivními zásahy nenáviděného státu), nedává dost dobře smysl. Leda že by šlo o mediální obraz levice, která se bez adekvátního přístupu do médií a svojí tendencí k intelektuálním debatám není schopna dost dobře bránit přímočaré pravicové agresi.
"to by "garantem" těchto úsporných kroků nesměly být stejní profláknutí týpci, které jsme měli tu čest za ta dlouhá léta dostatečně poznat"[119] - to je přesně to, co sám říkám již dlouho a marně. Zde nejde jen o to, co, ale také o to kdo - a v současné situaci máme jistotu, že nová vláda bude přijímat taková opatření, která se jí samotné nijak nedotknout. Veškeré "šetření" bude jen sanace zisků a privilegií vládnoucí třídy na úkor sociálních tranferů, tedy na úkor podílu občanů na zisku státu. "Manažeři" si vyplatí monstrózní bonusy a na "akcionáře" zbydou ztráty. Nepůjde o nic jiného, než oddálit nevyhnutelné a ještě chvíli udržet první třídu v suchu, když do podpalubí už teče tolika děrami, že už je nikdo nezalátuje.
[128] Nějak mi nesedí
ten velký rozdíl v průzkumech preferencí a volbami.Buď se spletly všechny agentury nebo volby byly cinklé.To že by lidé na poslední chvíli změnili názor se mi nezdá
jazve
31.05.2010, 10:00:35
[129] jazve,
kdepak, cinklé byly ty průzkumy preferencí. Standardní součást socio-technické manipulace před volbami. Copak by někdo mohl strašit paroubkovými 22% a 11% komunistů?
Zoom
31.05.2010, 10:24:45
[130] Jazve,
mne spíše zaráží ten rozdíl mezi relativně malou celkovou volební účastí a relativně velkou páteční volební účastí.
[133] oprava- stránka plná CVVM
Míša
31.05.2010, 11:12:34
[135]
[130] Ano, vzdyt snad rikali ze v patek volilo 50 % lidi ci co...divne divne.
a) me to az ted doslo... Ceska republika zazila normalni "modrou" revoluci po vzoru "oranzove revoluce" v Ukrajine, dzurindovy revoluce 1998 ci ostatnich techto staged revolutions. Dava to smysl: 1. vyhrali pro-americke sily 2. neo-liberalismus 3. zastrasovani ve velkem hrozbou levice a komunizmu, a take Ruskem 3. ve velke mire se mladi aktivne podileli na predvolebnim boji 4. motivem muze byt treba i ten "radar", v sirsim smyslu vlastne oslabeni vlivu na verejne veci, nekdo se zalekl 5.akurat to nebylo tak divoke, ale jiste (treba?) byl pripraven i nouzovy scenar, na Slovensku to nakonec taky nebylo divoke... Tak ci onak, byly cinkle :)
b) Mate pocit ze "levice" ale spise slusni lide v CR dokazali vyvratit "Dluh" a poseltsvi klipu "Premluv babicku"? Ja si myslim ze nedokazali. Protoze adekvatni reakcii na to video by bylo video "premluv tatu korupcnika"...aby ten rozpocet nerozkradal a nestavel nejdrazsi dalnice na svete...
jgIII
Mail
31.05.2010, 12:11:58
[136] Tribune -
nepozorně čtete. K sestřelnení vlády jsem nepsal, že to bylo špatně, ale že špatně bylo to, že po svržení vlády se Paroubek, potažmo ČSSD nechopili vlády, naopak, kroutili se a vymlouvali, takže volič viděl, že nešlo o žádný zásadní nesouhlas s vládou, ale jen o čechrání peří opozicí. Jo, kdyby ČSSD okamžitě sestavila vládu a chopila se otěží, to by voliče přesvědčilo, že to je důvěryhodná strana, která to co dělá, má promyšlené.
Předčasné volby nezařízl Ústavgní soud. Ty zařízl skutečně Paroubek, který se domníval, že s narůstajícím časem budou růst i preference. Prostě to prokoučoval, jak říkají mladí.
A pokud jde o agresivitu kampaně - opravdu si myslíte, že slovní projevy předsedy ČSSD byly neagresivní? No, asi každý máme jiný stupeň vnímání viděného a slyšeného, co se dá dělat.:-))
A doporučení levici: Dámy a pánové, pokud budete chyby hledat všude jinde - zmanipulované průzkumy, zmanipulované (!) volby, hloupý klip, nepřející média, hloupí voliči - jen ne u sebe a svých pochybení, je vám souzeno mít výsledky, jaké máte.
Emil
Mail
31.05.2010, 12:36:34
[137] No ta páteční oučast
nemůže bejt divná nikomu, kdo se v tu dobu pohybuje po silnicích .. jako u každých voleb, platí systém "dovolim se z hokny, odvolim a jedu" a jam začíná proti běžnýmu pátku na silnici o dvě hodiny dřív.
jonáš
31.05.2010, 12:50:52
[138] No, v článku na psovi se sice píše:
[131]
Jak vysvětlí Jan Hartl výsledky své agentury STEM, která na jedné straně oblažovala veřejnost "objektivními výsledky" a zároveň za peníze pracovala pro sociální demokraty?
ale pochybuji že by si ČSSD objednávala výsledky s vysokými preferencemi aby tak "konejšivě uspávala" své nevyzpytatelné potenciální voliče a ztrácela tím "páku" na jejich "burcování". Pokud si je tedy někdo objednal tak z druhé strany protože , jak Zoom správně píše:
"Copak by někdo mohl strašit paroubkovými 22% a 11% komunistů?"
Ale je i možné že průzkumy nebyly "cinknuté" a stačilo pouze to že byly publikovány. Při jejich pravidelném čtení si možná mnozí potenciální (ale vlažní) voliči ČSSD řekli že se to "obejde i bez nich" a zůstali doma, zvláště když v pátek slyšeli o vysoké účasti (na Moravě třeba dali přednost odstraňování záplavových škod), jiní si řekli že by nebylo dobré aby ČSSD vyhrála s tak silnou převahou (hrozba Řeckem) atp. Konec konců - právě volební průzkumy jsou jedním z nejvlivnějších faktorů ovlivňujících rozhodování lidí. Zelení by v minulých volbách určitě nedostali tolik hlasů nebýt nečekaného nárůstu jejich preferencí a jeho medializace.
Kamil Mudra
31.05.2010, 12:50:44
[139] Emile,
s těmi volbami máte pravdu, nachytal jste mne na švestkách, jsou vaše. Bez pecek, s červy :-) Se svržením Topolánkovy vlády jsem vám samozřejmě rozuměl a snažil jsem se to napsat tak, abych se s vámi nedostal do sporu, což se zdá se ne zcela povedlo. Tak tedy ještě jednou: svržením Topolánka ČSSD prospěla zemi, ale uškodila sobě. Nebo že by to byl jen příjemný vedlejší efekt a socdem piklila na vyšším levelu?
Ani si nemyslím, že by se někdo na někoho vymlouval. Jestli má být analýzy současné situace co k čemu, tak se nesmí role médií bát. A média jednoznačně jedné straně nadržovala a druhou šikanovala. Vezměte si jen výběr fotografí či formulaci titulků.
[140] Průzkumy svoji roli hrají, to je nabíledni.
Je to zpětná vazba, která chování občanů ovlivňuje. Vliv by měly bez ohledu na to, jestli jim někdo pomohl tím či oním směrem prostě už tím, že jsou. Každé měření interferuje s měřeným objektem, to je přece známá věc. V případě průzkumů hraje zásadní roli formulace otázky a způsob dotazování, s jejich pomocí lze dosáhnout takřka libovolný výsledek.
[141] páteční oučast
nikomu divná určitě není, spíš ta sobotní.
A ještě,
ta agentura, co "prorokovala oranžovým 30,5 procent" a následně dělala odhad byla CVVM, nikoli STEM.
A pro Emila,
já třeba nejsem žádná levice, přesto píšu, že průzkumy jsou manipulované a média jsou poplatná. Veřejné mínění se nejdříve vytváří, a potom se "vědecky měří". Na rozdíl ode mě máte ale tedy určitě výhodu, jako občan budete nejspíš.. správný modelový typ ??
Míša
31.05.2010, 13:43:08
[142] což mi připomíná tu saxovu větu
.
"Pravice vsechny obelze, ale zasmodrcha to tak, ze nikoho ani nenapadne, ze sve sliby nesplnila."
Pravice nic šmodrchat nemusí, prostě "se napíše", že sliby splnila. Chytrý a přemýšlivý si to pak přečte, a vyvodí z toho logické závěry.
Míša
31.05.2010, 13:49:35
[143] Zdá se že jako první mohou zahájit proškrtávání volebních slibů voliči VV.
-
VV před volbami:
http://volby.ihned.cz...em-nepujdou
a VV po volbách:
http://volby.ihned.cz...eci-verejne
Ostatně je to od nich očekáváno:
Pokud jde o Věci veřejné, jejichž směrem vyslovil Schwarzenberg pochybnosti, doufá, že se zachovají jako standardní politická strana. „My jsme otevřeni ke spolupráci,“ prohlásil Schwarzenberg. „Každý člověk se může polepšit,“ doplnil.
http://www.novinky.cz...e-s-vv.html
Kamil Mudra
31.05.2010, 13:53:01
tresen
31.05.2010, 13:58:09
[145] V tomhle článku se "koketuje" i s třiceti procenty
ale je fakt že nejvyšší "grafový" údaj od STEM jsem viděl 27.9%
"Středisko empirických výzkumů odhaduje, že sociální demokraté by mohli získat ve sněmovních volbách i více než 30 procent hlasů."
http://zpravy.tiscali.cz...ci-34501
Kamil Mudra
31.05.2010, 14:20:30
[146] Opravdu prohráli?
Teď mi Tribune řekněte kam podle vás jsou tzv.demokratické strany schopny a ochotny zajít aby odvrátily nebezpečí vládní koalice s KSČM?
jazve
31.05.2010, 14:56:07
[147]
Kamkoliv
[146], ale chybí jim potřebná záminka, protože taková situace prostě není.
[148] Odhady preferencí
mohla být ta záminka a kamkoliv může znamenat ten výsledek voleb.
jazve
31.05.2010, 15:11:33
[149] Jazve
to je jako byste psal o vládní koalici s delfíny :-)
Kamil Mudra
31.05.2010, 15:16:21
[150] Kamile
třeba i s marťany.Všechna předvolební rétorika je k ničemu,důležitý je výsledek voleb.Podívejte na VV,taky museli některé programové body pustit k vodě,a to je dva dny po volbách.Věřte tomu že pokud by Paroubek spolu s komunisty dali dohromady 101 mandátů že by se Jirka dlouho nerozmýšlel.
jazve
31.05.2010, 15:33:21
[151] Jazve,
[150] bylo by to férovější a k voličům upřímnější než se držet Bohumínského usnesení a v kuloárech žebrat o jejich hlasy. Já bych mu to schvaloval. Jednou jde o parlamentní stranu tak jaképak s tím fraky.
No a agentury už vysvětlují:
http://www.novinky.cz...chvili.html
jen jestli náhodou neopisují z mého
[138] ;-)))
Kamil Mudra
31.05.2010, 16:58:39
[152] 124
Tribune po dlouhé době je šance,aby byla vláda schopná přijmout reformní opatření.Mnohé budou velice nepopulární,ale nezbytné.Je tu ale nekolik ale.Rychlokvaška VV a postavička Kalouska,kterému nevěřím ani pozdravení.
Volby byly víceméně o tom,že dost bolo istých partají.
Nedělám si žádné iluze,ale už by to nemělo být o tom,koho přeplatí Dalík nebo Tvrdík.
Snad se už politické špičky nebudou chlubit gulama nebo seximozkem.A budou mít IQ větší jak volební číslo partaje.
Jinak vítěz voleb tak nějak dojel na to,že nedokázal oslovit mladé a vybral víc než mizerného šéfa volební kampaně.Kam Tvrdík šlápne "sto roků tráva neroste".
Venkovan
31.05.2010, 18:58:47
[153] vláda schopná přijmout reformní opatření.Mnohé budou velice nepopulární,ale nezbytné
.
Zdravim vas, Venkovane. To je prave ta velka neznama: jsou reformy opravdu nutne? Jake a proc?
S temi reformami bych to nejak rozhodne nevidel, ciste laicky se rozhlednu na netu a za par minut dohledam desitky miliard, ztracenych ve statnich/ obecnich zakazkach a to bude jen zlomek reality, rozprostrene od mistnich uradu prez magistraty az po vladu.
Pokud reforma, pak trestniho zakonniku, jinak je to bude i nadale jen o prelevani penez. osobne si ale nejsem jisty, jestli lze korporativismu (srustu statu a soukromych firem) jeste vubec zabranit.
Jako za sociku byly de facto vlastniky podniku proverene kadry, tak dnes jsou vlastniky statu velci podnikatele. Nevypada to tak, ale je to tak.
sax
31.05.2010, 19:11:28
[154] Venkovane,
nechci vám brát iluze, ale veškeré "reformy" budou mít jediný účel: prodloužit smetánce mejdan a další den. A jediný způsob: intenzifikaci opatření, která současnou situaci způsobila, ústící v suspendaci občanských a lidských a následnou fašizaci, či přímo nacifikaci společnosti. Globálně.
[155] Venkovane myslím že IQ není problém.
Problém je v ochotě použít ho ve prospěch veřejnosti. Ono přece jen - co je doma to se počítá.
:-(
Kamil Mudra
31.05.2010, 19:17:55
[156] Hm... Tribun se Saxem mne předběhli :-)
No, myslel jsem to tak jak to napsali.
Kamil Mudra
31.05.2010, 19:21:19
[157] saxi
zabranit korporativismu (ostatne se netyka soukromych firem aspon ne preferencne) lze velice snadno - omezit penize ktere statem tecou... protoze jnak se po nich budou (a sapou) vsichni "napric politicky spektrem"...
jasan
31.05.2010, 19:34:52
[158] odposlechnuto
Včera v TV politolog Mlejnek : " Voliči naštvaní z propojování politiky s byznysem volili paradoxně VV - stranu, kterou si byznys přímo sám založil."
Míša
31.05.2010, 19:54:45
[159]
[158] Mlejnek mě příjemně překvapil, mezi těmi pravicovými komsomolci. A zdá se, že to myslel upřímně ((c) Standa)
mistral
WWW
31.05.2010, 20:24:01
[160]
A abych tomu dodal trochu spiklenectví:))))))
Ze svého rodného domu koukám na Statistický úřad (Praha-Strašnice) a měli tam zhasnutá okna. Hold dneska všechno dělají počítače...
mistral
WWW
31.05.2010, 22:38:11
[161]
A ta zásadní spiklenecká otázka je tato: najde se alespoň jeden člověk v ČR, který by ty volby přepočetl :))))
mistral
WWW
31.05.2010, 23:50:41
[162]
Takže suma sumárum, volby cinknuté mohly být, budiž mi země lehká :-))))
mistral
WWW
01.06.2010, 01:56:39
[163] Hle profanta na Blistech:
:
Anebo se ČSSD zakope, vina se svede na Paroubka a v Lidovém domě se vykoná starý obřad hledání viníků s následným potrestáním nevinných. A přesně podle Kellerova návodu se bude čekat na vítězství, které sociální demokracii spadne za čtyři roky do klína, protože lidé budou už mít dost pravice. Nejkatastrofičtější varianta tohoto scénáře předpokládá, že po těch čtyřech letech nezměněné ČSSD to vítězství do klína opravdu spadne.
sax
01.06.2010, 16:46:03
[164] jo, no on to Profant
vůbec vystihl celkem dobře
"Paroubek odešel, ale v jednom z prvních rozhovorů, který dal Bohuslav Sobotka ve své nové funkci, už zase zazněla slova o ohrožených lidech s nízkým a středním vzděláním. Obraz ČSSD jako strany, kterou volí ti dědečkové a babičky, co myslí jen na třicet korun poplatku u lékaře a co nebyli tak dalece schopní spoluvychovávat svá vnoučata, že z nich vyrostli Mádl a Issová, byl pracně a finančně náročně imputován do českého veřejného mínění a pravděpodobně vyhrál pravici volby – ale co říct, když ho pak jako empirický fakt přebírá předseda sociální demokracie a staví na něm programovou orientaci. "
Míša
02.06.2010, 16:31:36
[165] Presne, Miso
.
Veris CSSD, ze se dokaze "obrodit"? Ja ne, maximalne treba na 10%. Kazda obroda predpoklada autority a osobnosti a ty v soucasne zumpe at vpravo, tak vlevo nedokazi vyrust, ostatni je zaslapaji. Pokud ale, tak spise verim na to, ze se vyklubou nove pravicove osobnosti, levicova zatuchlina se mi zda neprorazitelna. kdysi jsem tu napsal, ze CSSD by mela mit ve svem cele elegantniho strihouna a takoveho nikde v CSSD nevidim. Je ale pravda, ze zatim dokazali socdemaci sahnout do svych rezervoaru a vytahnout ven nekoho neznameho. Mozna Gross byl takovym pokusem o strihouna, ale ten byl schopny tak jedine rozstrihat pod stranou sesli, nic jineho. Kmotrovsko- korporativni provazanost uz asi nelez vycistiti bez poruseni podstaty materie.
sax
02.06.2010, 17:09:06
[166] pamatuju si, jak jsi to psal,
i to, že ČSSD má volby vyhrané (měla), a že může točit palečky (netočila), a bylo to myslím v komentáři zrovna u toho elegána.
Opravdu si myslím, že kdyby se v ČSSD vykašlali na tu monstrózní kampaň, a nechali pravici, ať burcuje voliče, možná by to vypadalo dnes jinak.. (neříkám že líp, ty šoky by nás čekaly akorát o pár let- měsíců později..)
Jenže se na ni nevykašlali, naopak- najali americkou agenturu- pročpak? Když stejně zase vyšli s tím stejným - chudý a nevzdělaný obyčejný člověk, který bez CSSD zřejmě není schopen samostatného života.
(některá vyjádření Paroubka byla prý podivně nešikovná, jakoby snad ty volby ani nechěl vyhrát? -to cituju svoji mamku, která poslouchala ty předvolební rozhovory v rádiu, mimochodem, má VŠ a volila ČSSD, i s mým VŠ vzdělaným tatíkem. no ale mají 70, tak stranu volili zřejmě Paroubkovým nešikovnostem navzdory, a profil typického voliče Cssd tak naplnili alespoň svým věkem, co do zajištění hmotného jsou na tom dobře)
Zkrátka "prodávání produktu" se v ČSSD řešilo hezky tržně, se vzorově pravicovým přístupem.
A ještě,
on ten Standa Grossů jako šéf partaje.. po "obstarožním" Špidlovi, co byl prý blbý a pro stranu přítěží velkou, neboť prý málo levicový.. no to byla od CSSd tenkrát podivuhodná sázka na mládí a "nezkušenost", nezdá se ti? Obrodit se ČSSD asi opravdu nemůže, jak by mohla, s těmi starými vazbami a protivazbami a strukturami.. asi se bude muset ČSSD nějak rozdělit, nebo prostě musí vzniknout nová strana?
I když nevím zda to má smysl, tenhle stranický systém dojel nadoraz, nemá už kam jít, dovedeš si představit příští volební kampaň ?? Na trhu se vede vždycky líp obchodníkům, ti prodávat umí- prodadají TO, i kdyby nebylo co.
Natož, když není vůbec o co stát.
http://aktualne.centrum.cz...312644
Míša
02.06.2010, 18:30:22
[167] ale jinak se nám narodila mládež nová,
mládež Kalouskova. Bez ohledu na věk.
21. století je zkrátka plné zázraků.
Míša
02.06.2010, 18:37:41
[168] a co tohle
nepřipomíná ti to něco, saxi?
"Trochu složitě se nám vysvětlovalo americkému novináři z Financial Times, který s námi výsledky voleb sledoval v jedné malostranské hospůdce, že vítěz je hlavním poraženým.Že nejen v Poslanecké sněmovně, ale pravděpodobně i ve vládě usednou dvě zcela nové strany. Že během měsíce skončily v čele dvou nejsilnějších politických stran oba jejich lídři. A že v nejpravděpodobnější koalici figuruje jen jedna strana s historií, zbývající dvě že jsou zbrusu nové. Přesto volby skončily s jasným a silným výsledkem. V sobotu skutečně došlo k významnému otočení kormidlem - ta změna a její energie byly skoro cítit i ve vzduchu. Jestli jí nedokážeme využít k hlubinným reformám teď, pak už se k nim nejspíš neodhodlá nikdy nikdo. "
Kromidlo je důležitá věc, není nad to, když si to svoje volič zvolí sám.
Míša
02.06.2010, 18:48:56
[169] Miso
.
CSSD mne zajima jen potud, pokud je schopna zabranit totalni privatizaci statu.
Podle meho nema vubec zadny autenticky program a ani zadna temata. Ocitla se v klestich, protoze pravice ji inteligentne podsunula Cerneho Petra, "obranu demokratickych hodnot" (sama demokracii uz nepotrebuje, tak se ji zbavila).
Tudiz CSSD (a evropska levice take) je v situaci, kdy nedokaze pozvednout pochoden revoluce :o), protoze by byla sama proti sobe (proti sve pozici, kterou si ale vubec nevybrala, jak pisi). Tim pravice levici zpacifikovala a udelal z ni hlidace u strazni budky na slepe koleji. Levice nemuze kricet, protoze by to bylo "nedemokraticke".
Standa mne tehdy take prekvapil, jeho volba mi prisla vpravde levicova, sedici k tem nejlepsim tradicim CSSD.
Ja byl vzdycky pravicovy volic (ODS, ODA, jednou i Cibulka), levici jsem nevolil nikdy a pak jsem prestal volit uplne, radsi jsem sel do hospody :o). Ale chystam se na premieru :o).
sax
02.06.2010, 19:15:03
[170] k 168 pozdeji
sax
02.06.2010, 19:17:25
[171] no ta
"obrana demokratických hodnot".. vždyť to je ale jen obrana způsobu řízení- obrana toho, "jak má něco probíhat" - nic jinýho.
No a pravicovým voličem jsem taky byla, začínala jsem s ODS.. a minule u krajských voleb jsem už kupodivu volila CSSD- poprvé. Ale teď už Piráty, i když jsem věděla, že zatím nemají šanci.
Jo a když ještě píšeš, že
Levice nemuze kricet, protoze by to bylo "nedemokraticke"
tak já zas píšu, že lidi ale klidně "křičet" můžou. Můžou cokoli chtějí- by chtěli - není to třeba "demokratické", zato je to svobodné.
btw.
http://aktualne.centrum.cz...669874
Míša
02.06.2010, 20:58:55
[172] ždyť to je ale jen obrana způsobu řízení- obrana toho, "jak má něco probíhat"
.
Ovsem ono to muze probihat i jinak, tady mne prekvapilo to procento:
"Jinými slovy řečeno: otevřeně populistické a fašizující strany získaly v letošních volbách 15,72 % odevzdaných hlasů."
http://www.denikreferendum.cz...alo
Trebas byly VV najaty jako lakadlo na CSSD a zatimco se mezi sebou budou hadat, v zakulisi se bude pilne pracovat.
A hle, zde jeste profesorka politologie:
"Obecně by se měli sociální demokraté více pokoušet ovlivňovat veřejné mínění, neboť se ukazuje kontraproduktivním přizpůsobovat svou politickou nabídku většinovým preferencím svých potenciálních voličů," myslí si Vladimíra Dvořáková."
To je uz uplnej konec, ze jo? Temer vedeckej.
Dobrou a diky.
sax
02.06.2010, 21:32:27
[173] článek je to určitě zajímavej,
ještě si ho v klidu asi pořádně přečtu, zatím mě po přelítnutí napružil hlavně ten poslední odstavec-
"Je tématem k hlubšímu rozboru situace, kdy se prvovoliči namísto masivní podpory principiální opoziční strany v podobě třeba zelených, která ale bohužel v této roli fatálně selhala, identifikují s TOP 09, Věcmi veřejnými, či dokonce s nácky. Nepochybně to cosi vypovídá o kvalitě politiky, avšak současně to svědčí cosi o tendencích ve společnosti. Tendencích negativních."
Tak už nevím, jsme v blázinci nebo kde?
Míša
02.06.2010, 22:15:29
[174] ještě se podivím,
tebe saxi fakt překvapila ta procenta ve prospěch Věcí veřejných, Suverenity Jany Bobošíkové či extremistů z Dělnické strany sociální spravedlnosti?
- abych pravdu řekla, dalo se čekat přece ještě víc, zvlášť vzhledem k těm tzv.náladám a tendecím.. přinejmenším pro Bobo a ty "dělníky" by člověk čekal víc, ne moc, ale určitě víc, než dostali. A u VV jsem si říkala, že se dostanou určitě, nejmíň tak se 7-8%. A myslím, že VV spíše volili lidi s tzv.dobrými úmysly. Zvláštní taky je, že Bobo ani moc nekřičí, to jsem msyela, že bude, jen podává nějakou stížnost, že byla její strana poškozena nebo co.
A k té CSSd ještě-
on taky hodně hlasů vzal ČSSD přece Zeman zakladatel,(který šel právě proti Paroubkovi)- no co si o tom všem mohli lidi myslet?
Když to tak vezmu, ČSSD neměla v těchto volbách jinou šanci, než zvítězit obrovským náskokem - tak, aby komunisty vůbec nepotřebovala.
CSSD by s nimi přece vůbec nemohla do koalice, koalicí s komunisty by se, speciálně po této předvolební masáži přece úplně odvařila - to by bylo její poslední vítězství, a - současně její konec úplně definitivní.
Jekot médií si dovede každý představit. Fejsbukáři by měli mobilisaci, a přemýšliví by přemýšleli o stavbě barikád.
No s komunisty si nikdo přece nemůže tzv. oficiálně zadat, i když se s nimi paktují všichni. Navíc, komunisti taky pěkně dokážou podtrhnout nohy, kdyžkoli se jim zachce- třeba že si za vajíčka mohli socialisti zčásti sami svou kampaní, to pravil sám velký Vojta. CSSD "v tom" zůstala úplně sama, to je přece evidentní.
Takže CSSD potřebovala jedině velké-jednoznačné vítězství, jenže k tomu obrovskému náskoku ČSSD před ostatními by bylo mohlo dojít jenom tehdy, kdyby bylo třeba buď z průzkumů jasné, že si ČSSD nestojí nijak moc dobře, nebo kdyby to třeba Paroubek dal lidem najevo, že je to vachrlaté - zda věděl či nevědl neřeším, (možná si ho někdo vychutnal právě proto, že se pořád kasal, jak věří průzkumům?) Takže Paroubek hrál dál suveréna, a očekával jen veliké, drtivé vítězství..
No a když píše Keller-
(který označuje výsledek sociální demokracie za největší záhadu voleb)
- "Celé měsíce před volbami výzkumné agentury vcelku přesně odhadovaly šance jednotlivých politických stran," píše sociolog a pokračuje: "V případě sociálních demokratů se však všechny agentury obrovsky spletly. Ještě pár dnů před volbami potvrzovaly jejich velký náskok před druhou ODS a přisuzovaly jim až o deset procent více, než kolik ve skutečnosti dostali".
- tak to se nedá nic dělat, když se agentury pletou, tak to je pak těžké..
No, když to tak vezmu kolem a kolem, ČSSD vlastně neměla tentokrát vůbec žádnou šanci.
(ovšem - přežila to .. no hlas lidu, hlas boží :)
Míša
02.06.2010, 23:33:15
[175] ještě jsem se musela vrátit,
to hlavní a řvoucí jsem zapomněla, všiml sis toho bilbordu na tom tvým odkazu? Netuším, kdo tohle "poradil", ale že se nechali Paroubci vyfotit jako šťastná rodina, navíc s takovým nápisem, to svědčí o totální odtrženosti a nedostatku aspoň špetky psychologického vhledu či uvažování.
To samozřejmě platí v případě, že je ten billboard skutečně pravej oranžovej.. čert aby se v té záplavě hovadin vyznal, že jo?
Míša
03.06.2010, 01:06:29
[176] "drobni darci"
Taky jste slyseli tu pohadku ve ktere se pravi, ze top-hornich-9-tisic mela kampan za tricet milionu korun, ktere ziskala vyhradne od drobnych darcu? Ani vy jste tomu neverili? I tak mi tohle prijde silne
http://www.tyden.cz...y_171107.html
jgIII
03.06.2010, 01:08:41
[177] zacinam se obavat o ceskou spolecnost
Jiz pred volbami jsem shledl toto
http://www.youtube.com...ature=fvhl video. Nyni jsem se k nemu vratil a nemuzu si pomoct, ale - vyvratte mi to - ceska spolecnost je vazne nemocna. Kam to az muze vest? Jake budou dusledky?
jgIII
03.06.2010, 02:18:10
[178] No ještě bych k tomu připočet
že když se "pozor vlci" křičí už přes půl roku, ne-li rok, tak to poslední tejden už zabírá hodně málo.
jonáš
03.06.2010, 10:36:59
[179] Ale ten Bakala
mě s tim coming-outem taky maličko překvapil, asi nám chtěl z euforie konečně vysvětlit, kdo tady vládne doopravdy. Když si vezmeš, že podobných mecenášů se stejnou "palebnou silou" bude několik desítek, jsou karty cinknutý předem. Taky se tim vysvětlujou ty mraky bilbordů od neznámých ctitelů.
jonáš
03.06.2010, 10:41:02
[180] Ano, jonáši, je docela příznačné, že pánové ztrácejí zábrany
a neváhají se pochlubit svými politickými investicemi. Těch 28 melounů se panu Bakalovi jistě bohatě vyplatí, už jenom s těmi kvartýry z OKD...
Myslím, ona by ta vnitřní kostra zprivatizovaného státu prorostla napovrch tak jako tak, tak se pan Bakala snaží, abychom se příliš nelekli.
XY
03.06.2010, 11:48:36
[181] A to maj ještě s knížepánem
na holport ten Despekt, časopis kterýmu už dávno nemůžete věřit. Ovšemže v tiráži se to nikdo nedočte. Ovšem kdo se nestydí, jde si pro svý miliony rovnou do vlády
http://zpravy.idnes.cz...domaci_jav ..
jonáš
03.06.2010, 12:01:22
[182]
Já bych řekl, že Bakala & Co. se náramně baví tím, jak s námi vytřeli prdel a my k tomu ještě zasněne čichámeme. Nestačí jen tak vyhrát, to správné potěšení skýtá až ponížení protivníka. A potom, je to za vítězství, když nikdo neví, že jste vyhrál?
[183]
Kam jinam, Jonáši? Jenom je u toho potřeba často a hlasitě vykřikovat o tom, jak zatočíte s korupcí a že hrozí státní bankrot a všichni se proto musí uskrovnit. Samozřejmě nezdůrazňujete, že "všichni" jsou ve skutečnosti jenom někteří - ti kteří, se nemohou bránit.
[184] No já už jsem zvyklej
že když politik nebo manager řiká "všichni", myslí tim "všichni ostatní" ;-)
jonáš
03.06.2010, 12:32:19
[185] si nám chtěl z euforie konečně vysvětlit, kdo tady vládne doopravdy.
.
To taky, ale spise jsem si rikal, ze chtel predbehnout nejakeho novinare, ktery by to stejne vycmuchal. A to co nejdrive, jeste za revolucniho nadseni.
A vedle toho hned nahnal body:
"Svým veřejným přihlášením k podpoře jmenovaných stran chci zahájit otevřenou debatu o férovém způsobu financování politických stran v České republice," uvedl Bakala."
sax
03.06.2010, 15:01:50
jonáš
03.06.2010, 16:54:20
[187] A abysme věděli
Bakala je i hlavním vlastníkem společnosti Economia, vydavatele Hospodářských novin, serveru iHNed.cz a Ekonomu. Patří mu i týdeník Respekt co čteme. Respekt je jasnej už dávno, ale HN jsem dosud mylně považoval za relativně poctivý noviny ..
jonáš
03.06.2010, 16:56:38
[188] A proč bychom se nemohli jmenovat Bakalov...
Partyzánské se taky kdysi jmenovalo Batizovce...:-)))
XY
03.06.2010, 17:09:52
[189] Kuš - Partizánské...
XY
03.06.2010, 17:11:47
[190] A ještě ke všemu Baťovany, fuj ho!
XY
03.06.2010, 17:16:57
[192] A tady mate evropskeho Bakalu
:
http://www.bruegel.org...mbers.html
17 globalnich firem a 19 statu institutu je primym partnerem Bruselu a predava pracovni podklady jak Rade Evropy, tak Evropskemu parlamentu.
Mozna se muzeme na politicke kecy o pravici a levici uplne vybodnout.
sax
03.06.2010, 19:09:24
[193] Takže co se vlastně divíme, přátelé...
No, pokud možno snesitelný večer...
XY
03.06.2010, 19:25:08
Prostor pro vás...
Tip: Číslo v hranatých závorkách vytvoří odkaz na komentář se stejným číslem (nelze použít v titulku).
Tip: Text uzavřený mezi [i]...[/i] se zobrazí kurzívou, text mezi [b]...[/b] se zobrazí tučně (nelze použít v titulku).