Tribun
Nejsme v bezpečí v rukou politiků a bankéřů
pondělí, 15. března 2010
Diskutéři nádeníci
Rubrika Noticky
Podezření, že někteří velmi angažování debatéři v internetových diskusích jsou placení a organizovaní, potvrzuje v rozhovoru Jan Kubáček, „politický komentátor, který se na tzv. politický marketing specializuje."
OTÁZKA: Využívají politické strany ke své propagaci i např. diskuse pod internetovými články či blogy?
ODPOVĚĎ: Využívají, zejména tak, aby zvrátily či nastolily potřebný pohled na věc nebo pisatele. Buď cílenou denunciací či převedením tématu, nebo naopak „pseudo" veřejným tlakem zvýraznily zmíněné prohlášení, názor.
OTÁZKA: Čili strany využívají pro tuto činnost třeba brigádníků?
ODPOVĚĎ: Velmi často ano, pracují na směny. Může jít o skupiny podporovatelů nebo brigádníků. Pokud se například vyskytne kontroverzní názor nebo článek, dostanou tito lidé direktivně za úkol tu diskusi ohýbat nebo posunout jiným směrem, případně vytvořit úplně jiné, sekundární téma debaty.
Dalších slov myslím netřeba, snad jenom povzdech, že v případě některých velmi zapálených agitátorů se zřejmě nejedná o zjednané agenty, ale o autentický projev jejich osobnosti. I tak je dobré vědět, odkud také může vítr foukat, a že jistá podezření nejsou nutně příznakem paranoii, ale spíše známkou realismu.
Vydáno 15.03.2010, 15:47:00
, trvalý odkaz
,komentáře (20)
Novější příspěvek: Radar monitor (10/2010)
Starší příspěvek: Průvodce inteligentní ženy po obskurním blogu
Starší příspěvek: Průvodce inteligentní ženy po obskurním blogu
Komentáře
[1] Jo, popis padne jako ulitý...:-))
Kolik se asi tak platí? Že bych to vzal jako vedlejšák...
[2] A já si říkal, že Alex nespí...
... .) XY, ten plat by mě taky zajímal, myslím, že společně s ostatními místními bychom tvořili nepřekonatelný tým. Nefiditelný pes se může třást .)
[3]
Podle mě od kusu, alespoň kafemlejnkovitost některých projevů tomu nasvědčuje.
[4] By se z toho dal udělat dobrej job,
[1] rozdělit si role a dojit... :))))
[5]
v případě některých velmi zapálených agitátorů se zřejmě nejedná o zjednané agenty, ale o autentický projev jejich osobnosti.
Ano. Dokonce bych řekl, že jich může být i většina. Lenin jim říkal "užiteční idioti" a v dějinách opakovaně sehrávali nezanedbatelnou roli.
Ano. Dokonce bych řekl, že jich může být i většina. Lenin jim říkal "užiteční idioti" a v dějinách opakovaně sehrávali nezanedbatelnou roli.
[6] Mám jiný názor
No, pánové, řekl bych, že je to zaměstnání jako každé jiné (ne, nedělám ho). A výsledkem určitě nejsou ty nablblé, hloupé nebo tapetové výroky, ty bych viděl jako autentické (ti "užiteční idioti", jak píše Vodník, to dělají zadarmo). Neboť i tady se platí dobře odvedená práce, nikoliv zmetky. Ale je to můj názor, Tribun, nelíbí-li se mu, nechť ho smaže.
[7] Jako každé jiné?
Šlapky všeho druhu šlapou. Za prachy. Na to ale musí být žaludek. Anebo záliba?
[8] Bez obav, Kutile,
estetické parametry nejsou rozhodující. Jak ovšem správně připomněl Orinoko, diskutování za úplatu je zaměstnání jako každé jiné asi tak, jako falšený hráč, sňatkový podvodník nebo lichvář a úžerník v jedné osobě. Diskutovat s najatou klakou je totéž, jako přihazovat v aukci, kde jste jediný skutečný zájemce a všichni ostatní jsou smluveni že přihazují jenom proto, aby vás oškubali.
[9]
Potvrzení toho, co hlásám už drahnou dobu, zabili třeba lavku. A existence placení PR agentury nevylučuje existenci užitečných idiotů, možné je i kombinace obojího v jedné osobě. Jedinou obranou proti nim je důsledné mazání - platí tu totiž to co také říkám opakovaně - ve sdělení je prvotní KDO a PROČ to říká a až pak co říká.
[10]
Já myslím, že platí všechno, co tu bylo řečeno :
1. ano, jsou tací, co to dělají takto quasiprofesionálně
2. a aby to dělali i dobře, musí zároveň ideologicky silně věřit tomu, co argumentačně "obsluhují"
Je to tak vhodnější ve smyslu účinnější a efektivnější...
1. ano, jsou tací, co to dělají takto quasiprofesionálně
2. a aby to dělali i dobře, musí zároveň ideologicky silně věřit tomu, co argumentačně "obsluhují"
Je to tak vhodnější ve smyslu účinnější a efektivnější...
[11]
Leninský pojem užitečný idiot má svůj obsah, ale pozor - ten člověk nemusí věřit v cíl, který by byl v rozporu s jeho zájmy.
Je to prostě pravičák - a snaží se takto efektivně rozbíjet linii protihráčů.
Není to postava nepřímo nějak "využitá a zneužitá" jak by odpovídalo pojmu užitečný idiot...
Aspoň ve symslu jak ho jistě měl na mysli Lenin...
Je to prostě pravičák - a snaží se takto efektivně rozbíjet linii protihráčů.
Není to postava nepřímo nějak "využitá a zneužitá" jak by odpovídalo pojmu užitečný idiot...
Aspoň ve symslu jak ho jistě měl na mysli Lenin...
[12] Užitečnej idiot
může bejt využitej a zneužitej tak, že se opravdu ze srdce domnívá, že cíl je v souladu s jeho zájmy, ne?
Viz někde pojednání od Kellera o dvou druzích voličů pravice, jedni co k ní patřej a druzí co by to tam chtěli dotáhnout. Akorát se jim ten cíl podporou modrých paradigmat furt vzdaluje.
Viz někde pojednání od Kellera o dvou druzích voličů pravice, jedni co k ní patřej a druzí co by to tam chtěli dotáhnout. Akorát se jim ten cíl podporou modrých paradigmat furt vzdaluje.
[13]
[11] To je i v sociální psychologii - ta zná pojem referenční sociální skupina - čili množina těch co by chtěli, tedy nejen chtěli ale sami se do této skupiny zařazují ačkoliv v ní reálně nejsou - viz. dále Keller.
[14]
Speciálně tahle stránka se nějak najednou strašně pomalu načítá, tak pomalu, že mnozí ztratí trpělivost a jdou o dům dál.
[15] Vždycky jsem ty řeči
o placených ničičích na Psu /asi tak před čtyřmi, pěti lety/ měla za paranoiu. Tak myslíte, že to byla pravda?
[16] Čtyři roky jsou dlouhá doba,
zvláště na internetu. Na druhou stranu, marketing není žádný výkřik posledních let, ale dlouhodobě propracovávaná metoda propagandy. Podle mne stačí dva tři lidé, kteří diskutují koordinovaně, a pokud o tom ostatní nevědí, tak bez problémů opanují diskusi. Stačí šikovně předstírat autenticitu a spontaneitu. Jediné, na co si musí dávat pozor, je ta strojová přesnost, která je vždy po čase prozradí. Ale to jen otázka času, než to bude dostatečně ošetřené.
[17] Trochu světla do otázky honorování
podobné činnosti vnesla nyní ČSSD, která bude platit 70 korun na hodinu svým členům, sestavujícím na základě telefonátů jmenné seznamy příznivců a odpůrců strany.
http://jdem.cz/d8pj5
http://jdem.cz/d8pj5
[18] jojo,
na Pesovi byli tenkrát placenými ti zleva, teď se zase denmaskují ti placení zprava, a k smíchu to vůbec není, nikdy by mě nenapadlo, že se takové šílené, zrcadlově obrácené situace dožijeme. Mimochodem, myslím si, že takové rozhovory viz. ten s Kubáčkem jsou jen přilíváním oleje do ohně, zkrátka staronová hra: hledej nepřítele a škůdce, může to být každej! Nebo se tomu říká znič krtka? No nevím, přijde mi, že to zavání tím klasickým "rozděl a panuj", nemůžu si pomoct.
[19] Já jsem agent sí á ej,
jsem nebezpečnej a jsem zlej!
A čím jsem zlejší, tím jsem placenější...!
Budliky, budliky!
Pepa Nos (?)
A čím jsem zlejší, tím jsem placenější...!
Budliky, budliky!
Pepa Nos (?)
Prostor pro vás...
Tip: Číslo v hranatých závorkách vytvoří odkaz na komentář se stejným číslem (nelze použít v titulku).
Tip: Text uzavřený mezi [i]...[/i] se zobrazí kurzívou, text mezi [b]...[/b] se zobrazí tučně (nelze použít v titulku).
Tip: Text uzavřený mezi [i]...[/i] se zobrazí kurzívou, text mezi [b]...[/b] se zobrazí tučně (nelze použít v titulku).
Nástroje
