Tribun

[1]  Ano, tohle je obrovská katastrofa:-(

[2]  V pořádku, demonstrujte za okamžité přespárování. Mně se výsledek taky nelíbí... Akurát vymyslete jinej název pro magistrátní mafii, aby se to nepletlo. "Bratrstvo Kočkovy pracky" líp sedí na jinou partičku: http://ateo.cz/i/4959/

[3] Hm, různé frakce v maltě bych i překousl, ale ten malér s těmi dilatačními trhlinami, ten je blbý. Praha zjevně vyhazuje prachy za lajdáckou práci. Stavební a památkový dozor spinká?

[4] Ještě dodatek - řešení se mi zdá jediné - donutit dodavatele, aby tu zprzněnou práci na vlastní náklady odstranil a udělal znovu a pořádně.
Jo, jsem naivní.

[5] Ach jo. Dostat TUHLE zakázku firma za první republiky, tak si to hrdě připíše pod firemní štít a provede ji tak poctivě, že na ten most budou její dělňasové vodit ještě svoje vnuky aby se jim pochlubili. Kde že ty doby jsou :-(

[6] Re: [2] [2] a to proč jako, eTeo? Tahle parta už magistrát neovládá.
Nemělo by se to zvát spíše "neviditelná pracka trhu"??

[7] XY pokudste to viděl na vlastní oči, bylo by vám jasné, že ta zprzněná práce se už nedá odstranit, protože většina toho prznění poškodila původní kamenné bloky, které jsou potrhané řezáním a omlácené při vysekávání.Jakkoliv dobře opracovaný je kterýkoliv nový kámen, je prakticky nemožné jej dosadit vedle kamene původního, aniž by se musely domazávat,ani ne tak spáry, jako spíš ta poškození původních kamenů. Tohle je prostě nevratný stav, ten most je zničený, nenávratně zničený.

[8] Karlův most se bude muset zbourat a postavit znova. To bude teprve kšeft! A nebyl tohle záměr té opravy? :)

[9] Zní to logicky, Mod. [7], já bych to viděl úplně stejně, ale odborník z odborníků nejodborníkovatějších Kněžínek (Pražane vědí a tiše klejí) říká, že zatím je to jenom stavba, že to není hotové a že soudit možno až po dokončení. Já se jenom obávám, abychom po dokončení neměli místo Karlova mostu jen jeho nepovedenou repliku.

[10] Stane, Kamile, řekl bych, že situace kolem Karlova mostu jen ukazuje všeobecný úpadek hodnot. Konzervatismus v Čechách zkarikoval do podobny volání po omezování práv chudých a (sociálně) slabých, ale respekt k minulosti se z něj dávno vytratil. Hodnotový žebříček se mění a dochází k posunu od práce k podnikání . Prostě už nejde o to odvést kvalitní práci, protože tu nikdo neocení, ale předstírat ji, řídit a vyhodnocovat. Na výsledku nezáleží, důležitý je proces a nakolik odpovídá poučkám z manažerských kurzů a tabulkám na měření výkonnosti a efektivity sestavených od zeleného stolu nějakým byrokratem bez jakéhokoliv respektu (a možná ani povědomí) a problémové doméně.

[11] Tribune, ono zas nejde, v této oblasti, o tak úplně nový jev (co se přístupu k památkám týče) a to celosvětově. Vemte v úvahu antické stavby, pyramidy a nebo třeba u nás opuštěné hrady. To vše prošlo obdobím, kdy tyto objekty sloužily po nějakou dobu jako "kamenolomy". Rozhodně nemám tendence takové počínání obhajovat a určitě bych to Karlovu mostu nepřál. Ale dělo se to myslím až do té doby než se začalo stavět z betonových panelů (a jistě občas "načerno" i potom).

[12] Ale, co se týče toho úpadku hodnot, [10] jsem s Vámi zajedno.

[13]  Copak o to, hodnoty upadají pořád, co svět světem stojí...
Podle mne se taky ukazuje stinná stránka technologického pokroku - co dřív šlo pracně a pomalu dlátem, dneska vezmete flexou a pak tam napatláte tendleten silikon. Špatní řemeslníci byli vždycky, akorát se to hůř schovávalo.
Že to odnesl zrovna Karlův most, to je ostuda a škoda, o tom žádná. Na druhou stranu - není ta posedlost totální konzervací přeci jenom patologická? Před dvěma sty lety by se s nějakou rekostrukcí asi moc nepárali, zejména u stavby, která má prvotně sloužit ke spojení dvou břehů řeky.

[14] zcr, to máte docela pravdu s tím, že by se před dvěma sty lety s nějakou rekonstrukcí extra nepárali a nezjišťovali, jak přesně se to dělalo před 700 lety, aby to udělali stejně. Malý rozdíl je ovšem v tom, že před dvěma sty lety se ta technologie od té z doby před 700 lety o tolik nelišila.

[15] Naivně předpokládm, Mod, že ty původní kamenné bloky jsou nějak evidovány a dokumentovány - pak je řešení nasnadě: vytvořit prostě nové a přesné kopie a sesadit je v původním provedení. Zmizí sice původní materiál, ale zůstane původní provedení.
Pak je řešení, které navrhuje zrc [13] - prostě přiznat, že nejsme s to našimi technologiemi středověkou stavební památku ani rekonstruovat, tím méně restaurovat a demostrovat naprosto veřejně, jak dramaticky upadla řemeslná úroveň Čechů 21. století.
Tribune, myslím, že už podotkl K.Mudra, že veškeré restaurace historických staveb (zejména, byl-li opoužíván jako stavební materiál pískovec, neřku-li opuka či podobné lacinější či měkčí kameny) se stávají dříve nebo později replikami sama sebe. Podobně i artefakty - viz sochy na mostě, případně Braun v Kuksu... Jiná věc je, zda je replika zdařená nebo zpaskuděná. Na tom Karlově mostě se mi zdá, že k němu přistupují spíše jakoby šlo o pouhou opravu dopravní stavby.

[16] XY Já netuším, kam až se stavba posunula, fotila jsem si ty bloky předloni (listopad? tak nějak), v té době už se diskutovalo o tom " že je to špatně", ale od té doby se stavba nezastavila, pokračuje prakticky stejným šlendriánským způsobem dál.
Nahradit všechny původní poškozené bloky, pokud pomineme jaký je nesmysl, zničit si vlastníma silama tak významnou památku, kdo to zaplatí? Na opravu mostu byla přece svého času zřízena národní sbírka a bylo na ni poměrně dost peněz, kde ty peníze jsou? byly použity na tuhle hrůzu?
Kdyby se takhle restaurovaly všechny sochy, obrazy, gobelíny, fasády, tak už žádné památky nemáme:-(
A víte co je na toom vůbec nejlepší? že každý barák, který stojí kdekoliv v památkové zóně, se musí opravovat podle přesných pravidel, památkáři kecají vlastníkům do omítek, oken, vpodstatě do všeho, opravy v památkových zónách stojí vlastníky o 1/3 větší peníze, než opravy jinde, nikdo jim na t nepřidá, akorát jsou vystavováni buzeraci, a na druhé straně tohle:-((

[17] Tribune otázka zní " Byl se pan Kněžínek na té stavbě podívat?" pokud byl měl by klít hlasitě.

[18] Mod, nemám nejmenší dlůvod nesouhlasit s vašimi otázkami, ale snažím se to brát čistě pragmaticky, protože se stalo a škody jsou opravdu značné. Zaplatit by to měl pachatel - tedy firma, která tu práci tak zmrzačila, podílet se mohou stavební a památkoví dozorové, mistři, atd. Kdo co dělal je jistě možné zjistit ze stavebních deníků, které každá firma snad ještě pořád musí vést ze zákona. Ale jak říkám, jsem naivní - a dojde-li k nějakému takovému pokusu, bude to soudní tahanice na dlouhá léta se zástupy odborníků ze všech stran.
O nákladech spojených s opravami památkových objektů uvnitř chráněných zón vím jen velmi málo; na druhé straně ono se to pak projevuje v cenách za pronájmy, atd. Ale taky vím, jak si mnozí stavebnící dokáží prosadit své navzdory všem rozhodnutím a foršriftům - je to patrné na mnohých opravených domech např. v třebíčském Zámostí.

[19] No, zatím se jde jinými cestami - možná dobrý začátek, nevím... http://www.denikreferendum.cz...uta

[20] XY No jo, pokuta, z jakých prostředků se asi zaplatí?

Víte já nerozumím tomu, proč ae už na tom mostě došlo tak daleko, tohle není skrytá špatná práce, tohle je, jakobyste si nechal nově vykachlíkovat koupelnu a po první položené řadě byste viděl, že to dělá někdo, kdo to neumí, že máte různě široké spáry, občas, že se obklad trošku ulomil nebo praskl a zedbník to domatlal lepidlem.
No ačkoli moje koupelna není chráněná památka světového významu, já bych takového zedníka vyhodila už po té první řadě, a rozhodně bych nečekala, že se to naučí na mé koupelně.

[21] Pokutu zaplatí magistrát ze svého rozpočtu, Mod. - tedy bude-li mu udělena. Nápravu zmrveného stavu samotného díla bude muset platit, zdá se mi nyní, nejen samotná firma, která ty práce mrzačí, ale také ouřad pana Kněžínka, jehož osobnost jsem poprvé zaznamenal v tahanicích okolo Senátu, případně okolo malostranské "ubytovny" nebohých poslanců - ten člověk má skutečně vyvinutý čich, jak vyhovět tlaku peněz i politické moci. Řekl bych, že někdo musel schválit technologické postupy opravy a někdo musel dohlížet, jak jsou dodržovány - vypadá to, že dozor a firma v tomto případě postupují ruku v ruce. Dilatační trhliny napříč kamennými bloky ovšem vzbuzují dojem, že v pořádku není ani zvolená technologie a projekt. Pořád si myslím, že by měl být velice přesně dohledatelný podíl vin; POKUD jsou ovšem dodržena veškerá zákonná pravidla. To víte, je to pohled laika a z veliké dálky.