Tribun

[1]  Děsivá představa. Kdyby to zkolabovalo, tak snad budu muset chodit do školy pěšky.

[2] Ono by pro začátek stačilo vzít ty 2 miliardy, co má stát zavedení zcela nesmyslných turniketů do metra a dát je na provoz dopravního podniku a zvyšování atraktivity jeho služeb pro cestující.

[3]  Státní podnik, který nemusí generovat zisk, dostává kromě příjmů z jízdenek ročně dotaci od města ve výši 12 miliard korun, který má státem zaručené monopolní postavení na trhu, a přesto je ve ztrátě. Jak je to možné? Kde soudruzi udělali chybu?

ČSSD se nechala slyšet, že podpoří generální stávku. Nejspíš aby to pěkně osladila těm pravicovým komsomolcům z Prahy, kteří se každý den honí za prací a osobním ziskem a stále ne a ne volit ČSSD. Tak pokud se Pražené příští týden nedostanou do práce, tak alespoň budou vědět, komu za to mohou při nejbližších volbách poděkovat.

[4] Miku, trolle můj věrný, pražský Dopravní podnik je akciovka, žádný státní podnik. Pokud je přes 12mld dotací ve ztrátě, tak je 12mld dotací asi málo a jsou třeba další, nemyslíte? Protože nákladové jízdné je nesmysl - jízdné musí být tak vysoké, aby cestující motivovalo MHD využívat, a ne je od toho odrazovalo, protože individuální doprava město dusí.

Trh nemá v MHD co dělat, protože MHD musí fungovat bez ohledu na to, jestli se dá provozovat se ziskem.

Což všichni inteligentní lidé bez problémů chápou (pro ne zase až tak inteligentní dodávám, že chápat neznamená souhlasit).

[5] Neinire, jestli to máte přes celé město, což dnes nebývá výjimka, tak potěš koště.

[6] Na muj vkus tu stavku pripravuji nejak lezerne .
Budto to jen zkousi, anebo jsou vyjimecne silni v kramflecich.

[7]  [4] Tribune - se zastuzeným věčným prvákem coby studentem politologie nemá cenu diskutovat, on to má načtený z knížek (a že jsou tlustší než byla svého času "svatá trojice" - pro ty co nepamatují - dějiny MDH, politická ekonomie a vědecký komunismus - :) všichni se toho báli a všichni to alespoň za tři udělali :), alespoň v 80tých letech)
A že načtení z knížek je k ničemu dokazuje konec tehdejšího režimu.

[8]  Tribune,
1. Pro úspěch firmy je právni subjektivita je irelevantní. I ČEZ označil Ústavní soud za státní firmu a to ČEZ nedostává od státu na rozdíl od Doprvního podniku ani korunu.

2. Pro státní firmu bude jakkoliv vysoká dotace malá. Problém státních firem (či firem se státem garantovaným monopolem) je v tom, že nemají motavici ani potřebu šetřit. Proto se do jejich vedení zvolí ten, kdo hlásá největší investice a rozhazování peněz. Pokud je 12 miliard málo, musí se začít šetit. To je ale něco, co znají pouze soukromé firmy. Stát a státní firmy umějí pouze utrácet.

3. Všichni iteligentní lidé chápou... Opravdu odzbrojující argument. Tribune, všichni inteligentní lidé chápou, proč dopadá účetnictví státních firem tak tragicky, a že stávka finanční situaci firmy nezlepší. Proto má u nás ČSSD tolik voličů...

[9] Checheche, ono nejen pro státní firmu je jakákoliv dotace malá, ale i pro soukromou - třeba banku. Ono to asi nebude státem, ale tím, že v čele všech těch firem jsou všeho schopní kapitalističtí manažeři, jejichž jediným cílem je generovat zisk - ovšem pro sebe.

[10]  A zaměstnanci se snad nechávají zaměstnat proto, aby generovali zisky pro někoho jiného?

Tam, kde není trh, není důvod šetřit. Jakékoliv omezení trhu tedy spouští lavinu nesmyslných výdajů, které nakonec vždy zaplatí poctivý daňový poplatník.

[11]  A opět jak u blbých: zaměstnanec se nechá zaměstnat, aby nechcípl hlady. Mikeu, jíte, bydlíte, oblékáte se a souložíte vy vůbec? Nebo jste taky jeden z těch, co serou mramor?

[12]  Ale to už odbíhám. Ona licoměrnost při měření soukromé/veřejné dopravy se ostatně projevila i při automobilové krizi - kdy namísto toho, aby se odřízl smrdící, malý a energeticky náročný autoprůmysl podporou veřejné či poloveřejné dopravy, naopak se do něj nalilo bůhvíkolik miliard.

Eh, myslím, že Bělohradský někde napsal, že auto je symbol průmyslové a racionální společnosti. Není se tak divit, že jeho umělým udržováním ve společnosti postindustriální a vpravdě iracionální (složené z racionálních jedinců, jakým je jistě i P. Bém) čím dál tím více prosvítá nezaměnitelná absurdnost.

[13]  Che, stávka těch co si myslí, že mají na nárok na státně "definitivní" blahobyt neustálého růstu jejich osobních požitků je asi tak směšný, jako by šlapky protestovaly a chtěly od státu proplácet náklady na kondomy, protože je ekonomická krize a řidiči kamionů už nechtějí tolik utrácet.

Doprava je sice veřejná služba, ale to neznamená, že ta nebude poskytována v souladu s ekonomickou realitou. Ovšem jestli se nepletu, tak stávka postihne spíše ty lidi na tomto druhu dopravy závislé, jestli si teda někdo myslí, že pak voliči, obvykle svoji sociální příslušností, voliči levice, za toto ČSSD a odborům poděkují, proč ne?

Ti co se dívají na svět ne ze hřbetu arabského plnokrevníka, ale ze sedadla svého vozu, asi moc tento počin nebude motivovat ke změně individualismu pojatého i v opravě na kolektivnmí způsob, ekologicky šetrnější. Auta (až na to Tribunovo) zase tak často nestávkují, a poslouchají toho, kdo je platí..:-)

[14]  Mne víc trápí, že když vMetru urve eskalátor malému klukovi kus nohy, DP se tváří, jakože měl ten kluk špatnou nohu.
A pak, jak může dopravu řídit člověk,který předtím řídíl televizní stanici?

[15]  Jistě, Wintře. Zaměstnanec se nechá zaměstnat, aby nechcípl hlady. Zaměstnanec se tedy nechává zaměstnat, aby dosáhl vlastního zisku, stejně jako kapitalističtí manažeři. Jejich motivace jsou tedy stejné.

[16]  Něco mi říká, že sytost není žádný zisk, to by pak byl hlad ztráta a dalo by se hladovět třeba na úvěr. Na druhou stranu je až s podivem, že zastáváte tak radikální tezi: všichni by měli mí jen tolik, aby neumřeli hlady, sem tam si koupili pěkné oblečení atd.

[17]  O to, aby člověk neumřel hlady, se stará stát skrze své sociální dávky. Nikdy jsem neřekl, že všichni by měli mít jen tolik, aby neumřeli hlady. Řekl jsem, že motivace pracovat (osobní zisk) je stejná, ať už jste zaměstnanec nebo majitel nějaké firmy. Teze, aby všichni měli stejně, a to tak akorát, aby neumřeli hlady, vycházejí naopak z Tribunova pera. Vezměte si, že průměrný plat řidiče MHD je 28.000 Kč. To přeci jen stačí na víc, než na jídlo a na to sem tam si koupit pěkné oblečení, nemyslíte?

[18] Zase další klasické Imago vůči ultranepříteli Tribunovi z Tribunova pera vycházejí tvrzení, která ale nikdy Tribun nehlásal. To je nejedlovina na entou a dělá ji ta kreaturka vždy a všude. Jen aby každý svůj nástup mohla obohatit vysvětlením, jaký je ten Tribun špatný. Pánové a dámy, hrátky s trollem jsou někdy zábavné, ale moc nemají smysl. Tedy pokud vás nebaví neustálé číst to samé s lokálním obohacením o to, jak to Tribun zase někomu ubližuje a tvrdí něco co netvrdí.

[19] Uklízíme pro vás! Ministerstvo výživy a kultu varuje: Blbý komentář může poškodit vaše duševní zdraví. A protože ten, který zde prve byl, odporoval zásadám duševní hygieny, byl smazán.

[20] Hmmm ... "Řekl jsem, že motivace pracovat (osobní zisk) je stejná, ať už jste zaměstnanec nebo majitel nějaké firmy."

... hustý ... :/ ... "osobní zisk", "všichni" jste si rovni, kolegové ... "všichni" jste vlastně kapitalisti ... tramvaják nebo rentiér, nafackuj nebo nakopni = pro "neo-libs" jelito není mezi ziskem z kapitálu a mzdou rozdílu, a s největší pravděpodovností rovnou "na biologické úrovni" ... dokonce i žížala zcela jistě provrtává humus "pro" svůj "osobní zisk" ... bum ho ... a máme tu "universální vědu" ... "o homogenním všem" ...

.... prd-huh! :) ... kde se tahle jelita berou, to ví asi jen pánbůh ... pravděpodobně na ně někde budou mít nějakou klonovací líheň ... a terpve "koncová povrchová úprava" rozhodne, jestli půjde o "experta na zahraniční politiku" ... nebo o "vědeckého ekonoma" ... :) ... "dvacet let bez komunistické propagandy" jako dvacet let kretenismu. :/

[21]  Geone, to se vám to diskutuje, když měníte význam vět, které tu padly, abyste je mohl snadněji vyvrátit. Deb ve svém [9] tvrdil/a, že cílem všehoschopných kapitalistických manažerů je generovat zisk pro sebe. Na to jsem namítl, že všichni pracují proto, aby generovali zisk pro sebe. Pokud s tím nesouhlasíte a chcete tento výrok napadnout, můžete mi nadávat, můžete mě urážet, ale můj výrok vyvrátíte pouze tehdy, pokud jmenujete alespoň jednoho člověka, který pracuje proto, aby generoval zisk pro někoho jiného.

[22] fuck off :)

[23] Ježíšimariapannojosefe, Geone, vy jste to četl[20]? To je zvrhlost! Měl jste zůstat u "fuck off :)"[22], to je zcela relevantní odpověď.

[24] Mod., víte, "jak může dopravu řídit člověk,který předtím řídíl televizní stanici?"[14] Úplně snadno - je to přeci manažer. Hovno, nebo fík, porodnice, nebo kafilérie, dobrý manažer zvládne všechno. Management je svébytná, realitou konkrétního provozu nezatížená disciplína, manažera nezajímá, co se skutečně děje, manažera zajímají čísla a grafy dashboardu. Co je mu po tom, co se děje ve verštatu? On si hlídá svoje capexy a opexy a kápéíčka a nic dalšího ho nezajímá, ještě by ho to zbytečně rozptylovalo a on by ztratil styl.

Problém je, Mod., v tom, že vše je dnes byznys. Ani ten pražský Dopravní podniky již není přes silné řeči konšelů služba, ale byznys. To je to.

[25]  Podporujeme požadavky pražských dopraváků. Jestliže nedosáhnou svých požadavků, nechť je pořádná stávka.

[26] mistrale, kdo jste to vy?

[27]  My, příznivci levice, které více zajímají sociální otázky než zájmy nějakých kapitalistů.

[28] Něco mi říká, že sytost není žádný zisk, to by pak byl hlad ztráta a dalo by se hladovět třeba na úvěr. .
Ted jste mne rozesmal, Wintre. No ale uznejte, diky Mikovi jsme konecne odhalili Tajemstvi zivota: organismy ziji jen proto, ze si uvedomuji, ze musi vytvaret zisk a ze tim nejzakladnejsim ziskem ze vsech je preziti. To je uplna Darwinisticka Vis vitalis, ze nas to tu nenapadlo drive- jak jednoduche, jak ucinne, jak jasne... a nevyvratitelne, zkratka do-ko-na-le!

[29]  Je to tak, voliči pravice pracují jenom proto, aby uspokojili vlastní sobecké potřeby, kdežto voliči levice pracují proto, aby mohli z čeho pomáhat druhým.

[30] Ne ze by mi na to nejak zalezelo, ale tady ma sefideolog pravdu, zisk z kapitalu je neco jineho nez mzda, ale mozna mel pan Mike na mysli nejake mnozstvi penez ktere staci k spokojenemu zivotu, pak by mozna bylo jedno odkud jsou. Alespon me osobne to jedno je, jsou-li legalni :-)

[31] Jak psali dnes na iDnes, tak předmětem sporu jsou cca 2 mld, což je rozdíl mezi penězi městem zaplacenými (7 mld) a penězi DP nárokovanými (9,1 mld), což jsou ovšem platby za nasmlouvané výkony, žádné dotace. Takže pro [3] zase "za pět".

[32] Eddie, ...Alespon me osobne to jedno je, jsou-li legalni :-)..

Jistěže jsou legální, zákon dneska koupíte za babku - jejich prodavači jsou ochotni jednat už o milionu. A i pokud by nebyly zcela legální, tak on se dobře zaplacený právník či soudce zez Plzně postará, aby to tak vypadalo.. Pochopitelně, titul, právníka a soudce si spíš zaplatí někdo, kdo ten svůj osobní zisk generuje na úkor zisků ostatních - jako třeba právě manažeři státních podniků či soukromých bank...

[33] debe, Zcela jiste vite, ze neporusitelne jsou jen prirodni zakony ...

[34] Eddie, zrovna tak jistě, jako že "zlo musí přijít, ale běda tomu, skrze koho přichází".

[35] Praha nemá peníze na MHD, miliardy spolkne tunel Blanka Na DP dává Praha 7mld, na megalomanský gigatunel 8 mld. Náklady DP stoupají, příspěvek města klesá. Viz http://aktualne.centrum.cz...652403

To je modrá Praha.

[36] Tribune obával bych se klasického modrého stylu. Udusíme nějaký podnik abychom mohli vykřiknout hele podívejte státní nefunguje, kapříci připluli a soukromník to udělá lépe. To, že si soukromník vyzobá jen pár dokonalých rozinek a na zbytek se vykašle bude jedno. Jeho budeme posuzovat jen pouze podle dílčích ukazatelů.

[37]  Všechny podniky musí během krize šetřit. Státní i soukromé. Majitelé firem i zaměstnanci se musejí uskrovnit. To si ale jednak odbory ve státním podniku neumějí připustit a jednak ani šetřit neumí. Proč taky? Vždyť přece stačí použít hrubou sílu, pohrozit stávkou a město ještě rádo zaplatí. Univerzální viník je předem známý - modrá Praha. Jak jinak. A když nepomůžou výhružky, tak si vezmou odbory dopravního podniku milion Pražanů jako rukojmí, aby ukázaly svou sílu, a kromě nefunkční městské dopravy chtějí i nelegálně zablokovat hlavní silniční tahy, aby si jejich silovou převahu uvědomili i všichni řidiči aut.

Skutečně konstruktivní řešení. Ještě že ty odbory a sociální demokracii, která stávku odborů podporuje, máme. A ne aby vás napadlo, že za nedostatek financí v dopravním podniku mohou projekty typu vybudování turniketů do všech stanic metra za 2,16 miliardy korun nebo projekt opencard s náklady 1,5 miliardy korun. Modří přece můžou za všechno. Nebo snad znáte něco, za co modří nemohou?

[38] Tak za tu OC rozhodně můžou, i když je červená protože tu dostal DP od magošů befehlem. Ostatně DP to stálo prej jen čtvrt miliardy, zbytek šel z daní rovnou, díky horolezci a jeho blažkovi. No a tu nekrytou provozní ztrátu maj dávno před turniketama (a u těch můžem všici hádat, odkud vane).

[39]  [36] Tak tak ms, trefna poznamka.
http://www.podnikatel.cz...-vztahu/
+ si prectete dalsi odkazy v clanku

[40]  Průměrný plat řidiče v MHD:
28.000 Kč

Průměrný plat učitele:
20.800 Kč

Něco je špatně. Nemá snad učitel zodpovědnější povolání s vyšší kvalifikací než řidič MHD? V čem je ten rozdíl? Když se rozhodnou stávkovat učitelé, zajímá to jen rodiče žáků. Když se rozhodnou stávkovat řidiči a navíc blokovat dopravní tepny v Praze, jedná se zneužití moci. Není divu, že toto evidentní porušení zákona ČSSD schvaluje.

[41]  Jonáši, o tom to právě je. Náklady na provoz karet Opencard jsou zatím 733 449 333 Kč. Celkové plánované náklady jsou dvojnásobné. Počet vydaných karet je 350 tisíc. Na pořízení jedné karty Opencard tedy šlo z našich daní 2.100 Kč, tedy zhruba polovina roční jízdenky.

U soukromé banky dostanete přitom platební kartu obvykle zcela zdarma. I to je důkazem, že stát dělá všechno proto, aby s penězi, které vybral od občanů, zacházel maximálně nehospodárně, na rozdíl od soukromých firem, které se naopak snaží zoptimalizovat všechny své náklady.

[42] Jenže tu kartu nezavádí "stát" ale nějaká firma, co jsou s Bémem kámoši, to je ten drobnej a podstatnej rozdíl.
Další kamínek: http://zpravy.idnes.cz..._praha_itu

[43] No a to "zodpovědnější povolání s vyšší kvalifikací" si už můžete rovněž naložit. Má snad učitel obden dělený směny, od pěti do devíti a pak odpoledne pěti do osmi? Má sto hodin přesčasů za měsíc? Zodpovídá za kraksnu se dvouma stovkama lidí v pražský dopravní džungli? Má v podstatě veget ;-)

[44]  "Pražský Dopravní podnik se v nejbližších měsících "zbaví" depa metra na trase A a B. Převede jeho služby včetně zaměstnanců na soukromou firmu stejně jako to už udělal u trasy metra C. Podnik si od tohoto kroku slibuje úspory v provozu."

Tribune, dokázal byste nám vysvětlit, jak je možné, že státní podnik chce převést část svého provozu na soukromou firmu, která musí navíc vykazovat zisk, a domnívá se, že tím ušetří? To zcela popírá vaši logiku.

Jonáši, kdyby tu kartu zavedla nějaká soukromá firma, tak ji bude platit ze svých vlastních zdrojů. Tady o zavedení karty rozhodl stát a platit ji budeme my všichni z rozpočtu města. To je ten zásadní rozdíl a také důvod, proč nás stála jedna Opencard 2.100 Kč.

Jonáši, vy jste nikdy v životě neučil. Jinak byste nemohl napsat, že učitel má veget. Snad všude na světě mají učitelé vyšší platy než řidiči, protože mají větší kvalifikaci i zodpovědnost. Řídit autobus se naučí za pár dní každý. Na učitele se připravujete mnoho let a spousta lidí to v praxi psychicky nezvládne.

[45] Jenže v tom autobuse jde těm lidem "ve třídě" o kejhák, když šofér něco dojebe, zatimco děti nejvejš nebudou zvládat příčestí minulé. Ona je totiž zodpovědnost a zodpovědnost, myslel jsem že tenhle bolševickej zvyk hodnotit zaměstnání podle "společenskýho přínosu" už pominul, jakož i doba slova "povolání".

Zodpovědnost je hodnocena dle kapitalistickýho chozrasčotu výhradně korunou, šoféra za dvacet prostě pro pražskej DP neseženete ani heverem, a to jste pracovní podmínky, přesčasy a dělený či nedělní směny velkoryse pominul. Zatimco učitelema se za zmíněnou částku dá furt víceméně dláždit .. čim to?

[46]  [45] Ve třídě jde o kejhák "jenom" učiteli :-).

[47]  Jonáši, o společenském přínosu jsem nikde nepsal, tak si nevymýšlejte. To vy tu vymýšlíte konstrukce, že plat by měl být závislý na tom, kolik lidí může dotyčný při své chybě ohrozit na životě. To je zjevný nesmysl.

Zájemců o místo šoféra DP je dost. Sám znám několik lidí, co by do toho šli. A to i přes ty vaše přesčasy a dělené směny. Ale zkuste sehnat kvalifikovaného učitele cizího jazyka nebo výpočetní techniky za 20.800 Kč. Proč píšete takové nesmysly, že by se jimi šlo dláždit, když je to zjevná nepravda? Vy opravdu nemáte vůbec ani ponětí o pracovním trhu. Když je možné učiteli dláždit, můžete mi říct, kde se ti vaši učitelé nacházejí? Já bych nějaké do naší školy přijal. Jistě vám nebude dělat problém mi hodit odkaz alespoň na 3 učitele angličtiny a 3 učitele výpočetní techniky, kteří jsou ochotni nastoupit za 20.800 Kč, když je možno s nimi podle vás "dláždit".

Děkuji.

Pokud toho nejste schopen, tak raději mlčte.

[48]  I kdyby měl plat zohledňovat míru rizika na zdraví druhých lidí při vlastním zavinění, tak srovnejte průměrný plat řidiče DP (zmíněných 28.000 Kč) a průměrný plat všeobecné sestry (19.300 Kč). Rozdíl 45 %. A znovu opakuji: Řidič nepotřebuje žádné vzdělání.

[49] No otázka je kde ten průměrnej plat berete a co se do něj započítá, to jistě znáte. Znám pár učitelů (ek) co jsou momentálně na pracáku (i cizího jazyka, jo), bo praha omezuje výdaje, aby zbylo na bémovy turnikety. A vim, že je mezi šoférama sakra fluktuace .. proč ti vaši známý do toho nejdou? Zatim se díry ucpávaj brigádníkama. Von asi každej cikán hádá podle svý herky, ale nemusíte u toho aspoň neslušně okřikovat starší, Mike. Zřejmě vina tý školy ..

Žádný konštrukce nevymejšlim, to ste si začal s tou "zodpovědností" a "povolánim" sám. Řikám jen tolik, a viděl jsem to už za bolševika, když jste tahal asi kačera, že cena práce (mzda) je určována trhem, tedy nabídkou míst za xxx Kč (plus podmínky a benefity) a poptávkou zájemců za totožná xxx (plus podmínky a benefity) o ně. Tak to bylo, je a bude, na věky věků amen -- a buď berte, nebo si můžete rovněž trhnout.

[50] Jo a jestli chcete jezdit se šoférem kterej "nepotřebuje žádný vzdělání" tak budiž vám země lehkou, ale mě to toho vagonu neberte. No, třeba máte medvěda a taky "nejezdíte sockou".

[51] Snad nezávidíte, Miku? Mají, co si dohodli. Seberte se a jděte do Prahy dělat řidiče, když je to takové terno. Já jsem si vůbec myslel, že v kapitalismu se na žádné nivelizované platové tabulky nehraje, že každý má, co si dohodne. Snad byste nechtěl zasahovat to obchodního vztahu DP-odboráři a diktovat, na čem se mají dohodnout?

Pokud něco "nefunguje" tak je to trh, protože pokud DP chce, aby s těmi autobusy někdo jezdil, tak mu za to musí příslušně zaplatit. Že mají odbory DP větší vyjednávací silu než školské odbory není jejich chyba a jejich problém. Co si dohodly, to mají.

Máte pravdu, že kdyby nebyly odbory, tak by si DP možná mohl s řidiči vytírat zadek o něco efektivněji, ale nakonec by jim stejně musel zaplatit, a v průměru stejně, protože trh je trh . Takový srab v Praze zatím není, aby řidiči autobusů dělali za 12000 a ještě si do nich za vlastní kupovali naftu.

Jo a Miku, klidně říkejte DP chozrasčot, bude to asi stejně "přesné", jako váš státní podnik. DP je akciovka, jejímž majoritním akcionářem je město. Takže když už, tak městský podnik. Vaše schopnost ignorovat fakta (sic!) je skutečně fenomenální.

Když to po vás čtu, jsem upřímně zděšen, kdo všechno má dnes volební právo. Takové stupidní žvásty, jako padaly dnes z vás, by snad nedokázal vygenerovat ani senilní učitel marxismus-leninismu.

Nicméně díky vám alespoň chápu, Miku, že skutečně existují lidé, které pohoršuje, že za práci se platí, a že si odboráři nenechají ukázněně srát na hlavu.

[52]  Jonáši, dáte mi tedy kontakt na ty učitele cizích jazyků, kteří se nechají zaměstnat za 20.800 Kč měsíčně? Jim i mně uděláte velkou službu. Děkuji.

"Snad byste nechtěl zasahovat to obchodního vztahu DP-odboráři a diktovat, na čem se mají dohodnout?"

To ani náhodou. Pouze jsem chtěl poukázat na skutečnost, že během recese se snižují platy ve všech sférách s výjimkou státních firem se silnými odbory, což může danou firmu i položit (viz ČSA). Zájmem zaměstnanců a odborů totiž není fungující firma. Když padne firma, její místo na trhu zabere ihned konkurence a zaměstnanci k té konkurenci přejdou. To jenom majitelé firmy zůstanou v dluzích.

Vyjednávací síla odborů nepochází z trhu, ale z legislativy. Chybu je tedy třeba hledat jinde, než v trhu.

"Nicméně díky vám alespoň chápu, Miku, že skutečně existují lidé, které pohoršuje, že za práci se platí,..."

Vidím, že jste mě přesně pochopil :). Trochu laciné, Tribune, nemyslíte? Vy máte na víc. Nebo se snad mýlím?

Co se týče platů, chtěl jsem poukázat na to, že řidiči MHD nemají důvod si stěžovat na výši svého platu, neboť:

1. Mají o 9 % vyšší plat, než je místní průměr.
2. Mají o 35 % vyšší plat než průměrný učitel
3. Mají o 45 % vyšší plat než průměrná zdravotní sestra.
4. Mají o 75 % vyšší plat něž řidiči MHD ve středočeském kraji.
5. O místo řidiče se uchází v současné chvíli 62.588 uchazečů.

[53] "Zájmem zaměstnanců a odborů totiž není fungující firma." ... ale jistě, jak by ne = který otrok miluje svůj bič.

[54]  "Zájmem zaměstnanců a odborů totiž není fungující firma." ... to ten vůl vážně napsal? Já už to po něm ani nečtu, aby u mne nepropuklo vražedné šílenství, ale tohle snad není ani možné. To je jak z nějaké hodně ohmatané brožurky, nějakého katechismu, psaného snad ještě švabachem.

Proč tedy firmy zaměstnávají zaměstnane, když jsou to takoví zločinci a budižničemové a bez nich by bylo lépe? Že by charita? To už spíš věřím na Ježíška.

Zájmem zaměstnanců a odborů samozřejmě je fungující firma, ale jako prostředek jejich obživy, nikoluv zisku kapitálu. Což je zcela v pořádku, kapitál tu firmu také neprovozuje proto, aby měli zaměstnanci kde pracovat.

Miku, přiznejte se, že vy považujete odbory za formu teroristické organizace? Vaší mentalitě otrokáře by to bylo podobné.

[55]  Pokud jsou učitelé nespokojeni se svými platy, nechť stávkují také.

[56] Jestli tomuhle... http://praha.zeleni.cz...-steinera/

... (viz tabulka v oné tiskové zprávě) někdo říká špatné hospodaření, tak to o něm něco vypovídá.

[57]  "ale jistě, jak by ne = který otrok miluje svůj bič."

:)

"Proč tedy firmy zaměstnávají zaměstnane, když jsou to takoví zločinci a budižničemové a bez nich by bylo lépe? Že by charita? To už spíš věřím na Ježíška."

Četl jste, Tribune, Geonovu reakci? Pro něj a pro spoustu dalších je zaměstnavatel jen otrokář, proč by se tedy měli zajímat o to, jestli jeho podnik prosperuje? Obdivuji, jak dokážete význam věty zcela obrátit a pak jej omlátit autorovi o hlavu. Kdo tu psal o zločincích a budižkničemech?

Snad každá firma potřebuje ke svému "životu" zaměstnance, na rozdíl od zaměstnanců, kteří když se nechtějí nechat zaměstnat, tak mohou sami začít podnikat, nebo si vypěstovat potraviny, nebo zůstat na sociální podpoře.

Jak moc je v zájmu zaměstnanců fungující firma ukázaly odbory ČSA, které byly ochotny poslat firmu do konkurzu (k čemuž zatím naštěstí ještě nedošlo), jen aby si nemuseli piloti snížit své statisícové platy během krize, kdy klesá počet letů.

Odbory jsou samozřejmě užitečná věc, jak dokazuje případ z USA. Ale to jsou odbory dobrovolné, které nepotřebují žádné speciální zákonem garantované zacházení jako malé děti a nepotřebují kontakty na vlivné politiky.

mistrale, učitelé obvykle vědí, že během krize má stát méně peněz a všichni se musejí uskrovnit.

Nicméně to jsme již odběhli od tématu. Myslím, že se tedy můžeme shodnout na tom, že z důvodů, které jsem uvedl v [52], řidiči DP nemají žádný důvod stěžovat si na výši svých platů.

[58] No procenta počítáte pěkně to je na páťáka slušnej výkon, ale nejspíš ze špatnýho základu .. von to rektální horolezec ví moc dobře, že osvědčený "dva miliony .. žádnej z nás nebere takový prachy" odposlechnutý před dvacíti lety od Milouše zas a znova zabere a nasměruje hněv lidu správnym směrem. Těch osmadvacet je samozřejmě průměr za celej DP, včetně managoramentu a "šlechty" z metra. Proč to teda nejdete dělat sám, když je to tak dobře placenej šolich?

Mmch podle trochu solidnějších numer z celostátních průzkumů trhu práce:
Řidič autobusu 20600
Učitel 21500
Všeobecná sestra 19300
Nestydíte se trochu před těma děvčatama, co se staraj o vaše nemocný děti a rodiče?
A to se radši ani neptám, jestli máte srovnatelnej počet přesčasů, stejně dlouhou dovolenou, stejnej počet odpíchnutých hodin za týden?
;-]
http://www.merces.cz/platy

A dokonce i v novinách píšou něco jinýho, než o čem se tady snažíte málo sofistikovaně lhát: "těžko si lze představit, že by na snížení kývli řidiči tramvají či autobusů, kteří pobírají měsíčně plat průměrně 26 tisíc hrubého. Museli by totiž ve svém rodinném rozpočtu oželet přes 5 tisíc korun každý měsíc.
Průměrný plat v Praze přesáhl přitom dle tabulek Českého statistického úřadu již 29 tisíc korun."

Nezlobte se, ale s takovou kapacitou nemohu nikoho ze svých známých seznamovat, to bych si nevzal na triko :-)))

[59]  "Těch osmadvacet je samozřejmě průměr za celej DP"

Jistě pro vás nebude, Jonáši, problém uvést zdroj, ze kterého vycházejí vaše údaje, když je to podle vás tak samozřejmé. Já jsem čerpal z výroční zprávy dopravního podniku, kde se na straně 91 píše, že průměrná měsíční mzda na pozici "Řidič MHD" činila v roce 2008 28.304 Kč:
http://www.dpp.cz...prava2008_1.pdf

"Proč to teda nejdete dělat sám, když je to tak dobře placenej šolich? "
Protože jsem placen lépe.

Sám uvádíte, že celorepublikový průměrný plat řidiče autobusu je 20.600. Řidiči Dopravního podniku mají tedy o 37 % vyšší mzdy. Opravdu si ještě myslíte, že mají důvod stávkovat kvůli nízkým mzdám? Nebo chcete tvrdit, že Dopravní podnik manipuluje s platy řidičů ve své poslední výroční zprávě?

Stále mi ještě dlužíte odpověď na mou otázku, kde se nacházejí ty vaši učitelé cizích jazyků ochotní pracovat za 20.800 Kč, kterými je možno podle vašich vlastních slov dláždit.

[60] Trochu zapomínáte že jde o šoféry DP Praha .. v tomhle divnym městě jsou nejen platy, ale i běžný životní náklady dost vysoko nad celostátnim průměrem, možná i výrazně víc než o 37%. Ono taky riskovat jednu nohu v kriminále v každo- a celo-denní dopravní džungli je o něčem jinym, než vymetat dvakrát denně prázdný okresky v Dolní.

Když jste placenej lépe, proč to teda těm šoférům tak urputně závidíte? Z nějakýho pošahanýho principu, podle kterýho by třeba Karel Gott (vyučenej elektromontér) nebo Lucie Bílá (vyučená krejčová) měli brát za koncert nejvejš tři tisíce? Fakt se vraťte k tomu Kapkovi na Červenej Hrádek, a už tam zvostaňte. Nebo zvostanu já, nic mi to totiž nepřináší.

Vo těch učitelích jsem vám dávno odpověděl -- pro vás nejsou k mání, vydřiduchu. Dejte jim třicet a uvidíte ;-)

[61] Jinak relevantní diskuse je asi tady http://tram-forum.prazsketramvaje.cz... a v okolí.

"No a když si tedy vezmu naši hrubou mzdu v naší hodinové sazbě vynásobenou počtem "normálních (bez přesčasů)" pracovních hodin v měsíci, naše hrubá mzda se pohybuje okolo 20 tis. (v únoru méně). Tak si stále myslíš, že je to strašně moc?"

Kolik že maj ty vaše učitelky přesčasů a střídaných dělených směn, v neděli i ve svátek? Pes jitrničku sežrááál ...

[62]  Jonáši, i když si vezmeme jenom Prahu, tak mají řidiči Dopravního podniku o 1000 Kč měsíčně více, než činí průměr v Praze. A to je známo, že většina lidí má menší než průměrný plat. Proto si řidiči Dopravního podniku skutečně nemají na co stěžovat. Srovnejte například jejich plat s platem řidičů kamionů, kteří se musejí také motat v pražské dopravě a navíc s mnohem větším vozidlem.

"Když jste placenej lépe, proč to teda těm šoférům tak urputně závidíte?"
Jonáši, nedávejte mi prosím do úst takové nesmysly. Nic takového jsem nikdy netvrdil. Jak jste na takovou blbost přišel?

Gott či Bílá, ať si vydělávají, jak chtějí, kolik chtějí. Pokud by si stěžovali na výši svého platu, mohou jít dělat něco jiného. Pokud by Gott či Bílá blokovali dopravu v Praze, byl bych samozřejmě proti.

Co se týče učitelů, tvrdil jste, že "učitelema se za zmíněnou částku (20.800 Kč) dá furt víceméně dláždit". Tak se vás počtvrté ptám, kde ti učitelé jsou a vy mi to stále odmítáte říct. Copak vy jim nechcete pomoci sehnat práci?

Přesčasy učitelů si s přesčasy řidičů nic nezadají. Myslíte snad, že školy učitelům proplácejí jejich povinné neustálé sebevzdělávání, opravy písemek, přípravy na každou hodinu, třídní schůzky, pravidelné pedagogické rady apod.? Nebo myslíte, že zmíněné zdravotní sestry žádné přesčasy nemají? Jak jsem psal, zájemců o práci řidiče je na trhu 62.588. Pokud se některému řidiči jeho plat nelíbí, může jít dělat cokoliv jiného. Pokud však začne stávkovat, je to silové zneužití pozice, které by mělo být řešeno okamžitým vyhazovem.

Také stále čekám na odpověď, v jakém zdroji jste našel, že průměrný plat všech zaměstnanců dopravního podniku je 28.000 Kč. Předem děkuji, Jonáši.

[63] Umim dělit a jestli neumíte, naučte se to taky. Těch vašich 62.588 pragováků, toužících šoférovat zrovna bus MHD a notabene v Praze je z kterýho palce? Tolik tu přece neni ani práceschopných nezaměstnaných celkem.
A kdo vlastně jste, abyste určoval, kdo si může a kdo nemůže stěžovat a na co? To je fak bohorovnost hodná nějakýho kantora, ale špatný východisko k diskusi. Nebavíte mě, servus.

[64]  Jonáši, neurčuji, kdo si může či nemůže na něco stěžovat. Pouze říkám, že známá fakta nedávají řidičům Dopravního podniku důvod si stěžovat na výši svého platu.

Zde se dozvíte, že pouze v říjnu a pouze na stránkách agentka.cz hledalo práci řidiče 62 588 lidí.
http://www.lupa.cz...ce-rijen-2009/
Nikde není psáno, že přijímají pouze zaměstnance s trvalým pobytem v Praze.

A kolik berou řidiči v Praze? Podívejme se na prvních 10 nabídek na serveru agentka.cz:
1. 13000 Kč
2. 22000 Kč
3. 10000 Kč
4. 12000 Kč
5. 11800 Kč
6. 17000 Kč
7. 18000 Kč
8. 13000 Kč
9. 15500 Kč
10. 11660 Kč (Řidič vozidla rychlé záchranné pomoci)

Nyní tyto nabídky práce srovnejte s průměrnou mzdou řidiče Dopravního podniku – 28304 Kč. Stále máte dojem, že si mají řidiči DP důvod ke stávce kvůli nízkým mzdám?

[65] Tuhle jeden ... nechtěl platit, respektive "chtěl" ... ale až z výnosů celého relativně složitého obchodu, jak už v naší "branži" bývá. Byl několikrát požádán o zaplacení, a to zcela v souladu se zvyklostmi ... a on že ne. Nojo ... ale tihle buržousti jsou tak nadutí, že se domnívají ... že oni "mohou", avšak "ostatní" musí, což je jistě omyl ... hmmm, jak byl chudinka "překvapen", když zjistil, že nic takto "předem" nedostane ... ochich-och, naše buržoazní prdelka byla celá "šokovaná" ... "oni" jí nechtějí dát, "co jí patří" ... "oni" jí "vydírají". Echich ech ... se skřípějícími zoubky "klopil na prkno" ... "s vědomím" bezmocnosti, ze které se již nevymotá, protože i pokus o něco takového by ho to dočista zlikvidoval.


Nu trochu k věci: ... stávka budiž pochválena ...

...i když jde o trochu odlišný způsob sebeobrany před naším skvělým buržoustvem a jejich poslušnou sub-buržoazií (... dobrý termín, že ano? - vejde se sem jak šplhavě upocená "planoucí" maloburžoazie tak i poskoci všelikého druhu živení všelikými cestičkami sekundární-terciární redistribuce zisku z kapitálu), protože "dělník" ve smyslu vlastnického rozhraní (... aka "zaměstnanec") neprodává žádný koncový produkt, který by měl jakožto takzvaný "samostatný výrobce" takříkajíc "v ruce", nýbrž "prodává" (... ve skutečnosti je beze zbytku nucen "prodat" - je docela jedno zda otrokáři Karlovi či otrokáři Pepovi) sám sebe ... tedy jistě dominantní čas svého života, tedy "kusy" svého života "na stojato" jakožto "pracovní sílu" ... "k užívání" někým jiným, tedy jistě otrokářským kapitalistou. Tento otrokářský kapitalista sice platí tuto "pracovní sílu" (... tedy ekvivalent nákladu reprodukce této "pracovní síly") avšak to co očekává a vymáhá není samozřejmě tato "pracovní síla" nýbrž výkon práce, což jsou jistě dvě zcela odlišné záležitosti. Je to jistě pochopitelné, protože "pracovní síla" je panu otrokáři k ničemu - on chce a takto přece loupí(!) produkt onoho "živého" výkonu práce, který si nijak nekoupil (... a tedy nijak nezaplatil), jakožto zdroj a možnost svého koncového peněžního zisku z kapitálu ...

... "dělník" (... aka "zaměstnanec") tak nemůže našemu kapitalistickému otrokáři odepřít produkt své práce, protože o ten je předem okraden, nýbrž mu právě a jen odepřít onen výkon "živé" práce, kterým onen produk, o který byl předem okraden, produkuje ... čemuž právě a samozřejmě říkáme: ... "stávka".

Tahle stávka je tak v zásadě jediný účinným způsobem, jak se "dělník" může kapitalistickému otrokáři bránit, pokud si jistě odmyslíme přímé "fyzické" násilí, které ovšem zpravidla nebývá úspěšným, protože naše kapitalistické otrokářovo standardně disponuje nikoliv převahou násilí kvantitativní nýbrž kvalitativní, které říkáme: ... "stát". Na straně druhé je ovšem stávka natolik účinným prostředkem, že tato byla vcelku pravidelnou pohnutkou k tomu, aby titíž kapitalističtí otrokáři ono kvalitativně převažující násilí použili ... a to pře všechno "humanistické" žvanění všech tatíčků masaryků, že ano ...

... stávka je takto účinou právě a jen proto, že kapitalistickému otrokáři v jejím důsledku skutečně může hrozit "krach" ... tedy ta jednoduchá skutečnost a situace, že nebude schopen reprodukovat svůj kapitál (... což mimo akt práce není schopen, protože je to jedině a jen tato práce, která kapitál produkuje a reprodukuje), a tudíž ztratí své vlastnické postavení a funkci v systému, což je jistě to jakéhokoliv kapitalistického otrokáře zcela reálný důvod k zavraždění i vlastní manželky a dětí ... nejenom k postřílení pár vzpurných otroků. Ve stávce tedy "dělník" HROZÍ(!) "svému" kapitalistickému otrokáři takovým "krachem", protože toto je to jediné, čeho se tentýž kapitalistický otrokář obává a bojí ... tedy obává se a bojí právě a jen toho, aby se sám nestal otrokem.

Oh ano, jistě ...

... od toho jsme také donedávna měli onen osvícenský "humanismus" a "demokracii", že ano? ... tedy od toho, aby kapitalistický otrokář měl přístup k onomu kvalitativně převažujícímu násilí státu ztížen a zprostředkován tak, aby ho nemohl užívat "libovolně". Ba co více: ... od toho jsme zde měli lidskoprávní, sociálněprávní a pracovněprávní normy (... opětovně sankcionované oním kvalitativně převažujícím násilím státu), jež měly být určeny právě k tomu, aby systémovou rozcapeností a nenažraností kapitalistického otrokáře pokud možno k nijakým konfliktům vrcholícím formou stávek či přímých sociálních střetů nedocházelo. Tyto normy tedy musely být výrazně PROTI(!)-vlastnické, tedy proti-kapitalistické, stejně jako takovou musela být i "morálka", která tyto legalitní normy podkládala, avšak tak, aby tentýž kapitalistický otrokář měl jistou "záruku", že nebude svého vlastnického postavení zbaven za podmínek, že nároky těchto norem bude "dobrovolně" plnit a naplňovat ... a to jistě reálně a skutečně, a nikoliv jen jakkoliv "na oko". Jistě, jistě ... cosi takového může fungovat jedině tehdy, pokud tentýž kapitalistický otrokář neovládá ani "morálku", ani legalitní normy a jejich reprodukci ... a tedy pokud neovládá samotný stát, a tedy když tento stát dominantně (... jistě nikoliv nijak "zcela") ovládají odlišné zájmy a potřeby, zájmy a potřeby zcela odlišné od kapitalisticko otrokářských, což jsou jistě zájmy intelektuála, které nabývaly svůj výraz v tradičně metafyzicky formované kulturnosti, jež stát stejně tradičně definovala.

Tato "tripolarita" fungovala v evropském kontextu (... a nejenom a původně jen zde) již od reforem Drakónových a Solonových ... a byly to právě a jen tyto reformy, které se opřely proti systémově-vlastnické nenažranosti, které vůbec umožnily, aby se mohlo ustavit to, čemu říkáme: "klasické období" - jistě: ... toto "klasické období" bylo ustaveno jak na otevřeném otrokářství tak i na velmi závažném omezení téhož otrokářství, jež vlastnickým otrokářům zakazovalo zotročování Helénů ... tedy členů téže-vlastní obce, což vůbec umožnilo, aby si tytéž obce uchovaly sociální organicitu nutnou k vlastní reprodukci ... ba co více: ... byly právě a jen tyto reformy, které byly významnou spolupříčinou toho, že tytéž obce byly natolik organickými, že byly schopny odolat tlaku Perské říše jakožto stávající-aktuální systémové metropole vyrůstající z původního genetického "orientálního" rozvrhu vlastnického systému.

[66] Ono sub-buržoazní prase ... jež se tu u Tribuna zase nějaký čas rozvaluje, samozřejmě (... jako všechna sub-buržoazní prasata) jednoduše lže v "prostinkém" a prostáčkovském záměru manipulovat ... a tedy "přesvědčovat", lže jak napříč aktualitě tak i historické "empirii", protože zájmy a potřeby kapitalistického systémového vlastníka a "zaměstnance" nejsou nejenom nijak totožnými, nýbrž jsou reálně ve zcela přímém (... i když vnitřně korelativním) sporu a rozporu.

Ba co více: ... tyto zájmy a potřeby jsou kvalitativně zcela jiné a odlišné, i když v rozhraní vlastnického systému polární, protože "zaměstnanci" je primárně a "minimálně" právě a jen o reprodukci svého života, k níž mu byly odňaty nutné podmínky, a to právě a jen tak, že prodává svou "pracovní sílu" (... a tedy je takto nucen aktivně spolu-zotročovat sám sebe), zatímco kapitalista jakožto systémový vlastník sleduje právě a jen reprodukci svého vlastnického postavení a funkce, což si může "zajistit" (... nic totiž není jistým, že ano? :) právě a jen stále pokračující akumulací zisku ze svého kapitálu prostřednictvím prvně systémové krádeže aktu práce a jeho produktu ... a návazně prostřednictvím získání (... "stažení") reálně-disponibilních peněz (... reálné "koupěschopné poptávky"), jež byly na "trh" emitovány jak jím tak všemi jeho "kolegy" především a drtivě dominantně v podobě mezd, tedy v podobě marxovského "variabilního" kapitálu, v oné slavné "soutěži" právě a jen o tyto "reálné peníze" ... a takto reprodukovat svůj kapitál se ziskem na úkor jiného kapitálu, a tedy i na úkor jiné-cizí práce, kterou neplatit ani jako "pracovní sílu" ... nýbrž i na úkor jiné-cizí výrobní kapacity i aktuální výroby, a jistě i již vytvořeného produktu. Takto je tento "tržní", tedy "liberální" jakožto pluralitní, kapitalismus sám v sobě, ve svém "běžném provozu", hluboce destruktivní a naprosto "fantasticky" plýtvavý, a tedy v tomto smyslu i hluboce iracionálně "ireálný" ... ovšem ani toto nemůže zabránit stavu a situaci, v níž aktuální masa a kvalita akumulovaného a koncentrovaného kapitálu není schopna reprodukce (... nejenom další "rozšířené", tedy ziskové, nýbrž i reprodukce "prosté"), což má za svůj nutný důsledek to, co tak "optimisticky" značíme slůvkem: ... "krize" ...

... i zde tedy náš sub-buržoazní žvanil lže jak iMladá-iFronta Včera-Dnes-A-Zítra, protože "v časech krize" se rozhodně nijak "nemusí" jakkoli "uskromňovat" nijací "všichni", protože "zaměstnanci" jsou systémově okrádáni vždy (... tedy v jakýkoliv "časech" slavného "hospodářského cyklu"), a tudíž se i vždy musí "uskromňovat" ... krize-nekrize, a tedy i v zájmu kapitalistova konjunkturálního "blahobytu", "v" němž je tentýž kapitalistický otrokář občas a tu a tam přinucen kosmeticky "připlatit" (... jak se tak se svými "kolegy" o onu konjunkturu řeže), avšak s tím, že toto "připlacení" je vždy-již půjčka se vskutku lichvářskými úroky. "Zaměstnanci" za jakoukoliv krizi nejsou odpovědni ... za tu jsou zodpovědní právě a jen systémoví vlastnici, tedy relevantní kapitalisté, a tudíž jsou to právě a jen oni, kdo by měl ze svých v ostatních fázích "hospodářského cyklu" vytěžených zisků náklady této krize hradit ... případně by je měl hradit stát (... tedy osvícenský stát), avšak opětovně a právě jen ze zdanění týchž zisků z kapitálu ... a tedy určitě ne nikoliv z daní (... "přímo" či "nepřímo") zcela absurdně(!!!) uvalovaných na "zaměstnaneckou" mzdu. On ano ... naši buržousti a sub-buržousti se vedeni zcela iracionální, ireálně absurdní a dementní "neo-kons-libs" ideologií "rozhodli", že žádné daně platit nebudou ... a že si bývalý osvícenský stát zcela přivlastní a ovládnou, anebo ho raději zlikvidují a "nahradí" ... k čemuž jistě mají prostředky.

Odtud jsme ovšem u dalšího "sporu", že ano? ...

... totiž jistě u "sporu" zájmů a potřeb systémového vlastníka a (... systémového) intelektuála, jež byl v kapitalisticko-svícenském reálném rozvrhu s osvícenským státem reálně-zájmově i výkonně identickým = není-li systémového intelektuála, který by efektivně a reflektovaně (... a jistě ko-reflektovaně) hájil své zájmy a potřeby proti systémovému vlastníkovi, pak nemůže být ani efektivního a účinného státu. A pak to dopadá, jak to "dopadá".

Další a poslední významný systémový "spor", totiž "spor" mezi intelektuálem a nositelem a vykonavatelem "fyzické" (... a "oscilující") práce (... "dělníkem") zmíníme ... ale rozebírat ho zde nemusíme.

***

Tedy ... chvála stávce, kolegové ...

... je zcela pozitivní a vítané, že se pražští dopraváci k takovému rozhodnutí a "gestu" rozhodli a toto rozhodnutí dali zřetelně najevo, a to bez ohledu na to, zda nějaká stávka vůbec bude ... a na to, jak případně dopadne. Určitě nešlo a nejde o rozhodnutí a sebe-projevení snadné, protože stávka vždy byla vážným reálně "existenciálním", reflexivně sebe-ohrožujícím rizikem ... a to odhlížíme od toho, že naše "masová veřejnost" i "svobodná individua" jsou skoro dvacet let bez přeháněn totalitárně-propagandisticky zpracovávána v tom smyslu a záměru, že jakákoliv sebeobrana vůči agresivitě a bezuzdnosti kapitálu a kapitalisty je "asociálním" zločinem, což je jistě docela nesmyslné a absurdní ... avšak jak vidíte, kolegové, tak situačně ... všechno jde, když se "chce" = stačí ze všech slavných "masových sdělovacích prostředků" (... tedy "sdělovacích prostředků" pro "masy") a "vzdělávacích institucí" vyhodit všechny, kteří by se mohli odvážit ukázat byť jen nenápadně odlišné mínění. Sub-buržoazní prase "Mike" (... kolikáté již) zde neustále žvaní cosi o "diskusi", o "argumentaci" ... a tak dále a tak dále ... jistě, jak by ne: ... kdyby v tomhle našem "Česku" (... a jistě ji všemožně jinde) již dvacet let (... a všemožně jinde ještě citelně déle) neprobíhala intelektuálně-kulturní genocida, tak by zde ... v zapadlém blogu "u Tribuna" :) ... takhle žvanit a lhát nemohl, protože vyskytující mluvčí by byli "adekvátně" vzdělaní a intelektuálně (... jistě hovorově-"inter-subjektivně") scelení, že by napoprvé dostali záchvat smíchu ... a napodruhé by ho bez jakéhokoliv "problému" prostě vyhodili. Nedá se svítit, kolegové ... ale periodické návaly tohoto "neo-kons-libs" ulhaného žvanění mohou "být" jen a jen za podmínky permanentní a prohlubující se kretenizace "společnosti". A kdo asi může za to, že je tahle "společnost" kretenizována?  (už máme první dvacetiletou generaci, která je docela kreténská)  nu, kolegové? :/

 ale jistě ... za tento "stav" nejsou zodpovědní jenom naši buržojové a sub-buržojové, nýbrž druze a nikoliv nevýznamně i česká (... a ostatní-jiná, pro nás významně evropská) inteligence, a to inteligence všech "odbornosti", "odvětví" a "úrovní" - za to, že "jsme" chcípáci (... a tedy nejsme schopni své zájmy a potřeby ani rozlišit ... natožpak je jakkoliv "prosadit" - a necháme se místo toho dennodenně prudit, otravovat a kastrovat prolhanými hovady), zcela jistě nemůže jen buržoj a sub-buržoj ... nýbrž "my-sami". :( Tož tedy chvála stávce ... a chvála pražským dopravákům, kolegové ... dělají totiž i "naši" práci. :/

*

S díky jonášovi za jeho zcela adekvátně "striktní" vyjádření výše ... a jistě s díky hostiteli. Dobrou noc a hezkou neděli ... zase na nějaký čas stačilo. :)

[67]  Nechť se přihlásí každý, kdo tohle bude číst. Já osobně mám lepší věci na práci...

[68] Musím vás pochválit Mike, za [67], to je správný přístup. Však to také není určeno pro vás. :)

[69] Ale na psaní a tlachání nesmyslů si najdete čas vždy, že Mike? Fakt se už běžte vycpat a pak vystavit do Národního muzea. Takového exota tam ještě nemají.

Například já to možná číst budu, možná ne, protože mám celkem jasnou představu, co Geon napsal, ale to jenom proto, že jsem nebyl líný a nafoukaný a už jsem od něj leccos přečetl.

Geonovi jistě patří dík za trpělivost, s jakou porušuje staré dobré pravidlo, podle nějž ani farář dvakrát nekáže, ale pouze opakuje pro ty hloupé.

[70] Vy nemáte co říkat, Mike, "že známá fakta nedávají řidičům Dopravního podniku důvod si stěžovat na výši svého platu". Jednak to nejsou všechna známá fakta, a pak taky nejste žádnej arbitr, kterej by mohl i na základě kompletních fakt něco deklarovat se všeobecnou platností.
Vy prostě máte svuj osobní a soukromej dojem, že je dělnická třída rozežraná a ujídá vám z chlebíčka, to se mladejm liberálům stává docela často. Jinejm se zase zdá, že jim užíraj nenažraný učitelky zbytečných jazkyů, c'est la vie.

Těch 66 tisíc dotazů po práci je od 66 tisíc různých lidí? A všichni mají kvalifikaci, řidičák skupiny D a potřebnou praxi? A projdou lékařskym testem a bezpečtnostnim školenim? A maj odvahu jezdit s kraxnou plnou lidí pražskou džunglí? Nepovídejte :-)))))

[71]  Geone, je vidět, že na hodinách Marxismu leninismu jste dával dobrý pozor. Dnes už jsme ale přeci jen v jiném tisíciletí. Nebylo by nakonec nejlepší všechny firmy znárodnit a ze všech podnikatelů udělat zaměstnance, aby nikdo nemohl nikoho vykořisťovat? Žádné firmy, žádná práce, žádné vykořisťování...

Tribune, chápu vás dobře, že pokud nechci být líný a nafoukaný, musím číst všechny "fuck off" Geonovy příspěvky obsahující pouze ničím nepodložené hypotézy a urážky na mou adresu? A to mi radí člověk, který mi nadává a maže moje příspěvky, byť já nikdy nevedu diskuzi v osobní rovině?

Jonáši, už to začíná být trapné. Nepsal jsem "všechna známá fakta", tak mi to prosím nepodsouvejte. Pokud máte jiné údaje, sem s nimi. Zdroje vašich údajů ale z pro mě nepochopitelného důvodu urputně tajíte. Také se nepovažuji za arbitra, který může něco deklarovat. Pouze jsem sdělil svůj názor, data, ze kterých jsem vyházel při utváření tohoto názoru, a zdroje svých dat. Máte jiný názor? Prosím, já vám ho neberu. Pokud jej chcete obhájit, uveďte konečně své zdroje dat.

Průměr deseti platů nabízených na pozici řidiče v Praze jsou podle zdroje, který jsem uvedl, 14.400 Kč. Podle výroční zprávy mají řidiči Dopravního podniku hrubý plat 28.304 Kč. Opravdu jste přesvědčen, že za této situace mají důvod ke stížnosti na malý plat? Pokud ano, můžou jít řídit sanitku za 11.660 Kč. Tam přece žádnou zodpovědnost mít nebudou... Řidičů je na trhu dost. Je to naprosto nejhledanější povolání na pracovních portálech (viz http://www.novinky.cz...idici.html)

A ne, netvrdím, že všichni mají řidičák skupiny D a potřebnou praxi, tak mi to prosím nepodsouvejte.

[72] Hm, a jestlipak aspoň víte jakej je rozdíl mezi prvníma desíti nabízenými, a prvníma desíti akceptovanými? S váma fakt nemá cenu ztrácet čas, já to tady vlastně jen tak z rozmaru metodicky shrnuju pro ostatní :-)

[73]  To opravdu nevím. Především proto, že jste nenapsal, co myslíte tím svým "prvníma desíti akceptovanými".