Tribun

Nejsme v bezpečí v rukou politiků a bankéřů

pondělí, 26. října 2009

Opevňování demokracie

Rubrika Noticky

Dlouhá léta jsem jezdil kolem sídla BIS v Praze. Bývalo obehnáno naprosto běžným plotem typu „aby neutekl pes", trochou ostnatého drátu a střeženo kamerami. Včera – to jsem jel kolem po delší době – jsem zjistil, že drátěný plot nahradila dva metry vysoká betonová zeď, nastavený půlmetrovou „signálkou". Co to značí? Že svoboda a demokracie již pevně zapustila v naší zemi kořeny a stala se natolik samozřejmou, že je možno chránit veřejnost před tajnou policií zdí. Nebo že by byla posilována a před veřejností chráněna tajná policie, aby mohla lépe, bez hněvu a zaujatosti, chladně a nezúčastněně, chránit systém před občanem?

Vydáno 26.10.2009, 22:47:00 , trvalý odkaz ,komentáře (27)
Novější příspěvek: Otázka státoprávní
Starší příspěvek: Potvrzeno: TOP 09 je strana recyklátů

Komentáře

[1]  Doporučuji se projet kolem rádia Svobodná Evropa :)
Tasselhof [openID] Mail WWW 27.10.2009, 09:59:43 [cenzore] [kill]

[2] Vypadá to, [1], že čím svobodnější, tím opevněnější...
Vodník 27.10.2009, 11:49:57 [cenzore] [kill]

[3] Vidím Tribune, že jste si z nich vzal příklad a také se již opevnil :-) Alespoň to mne napadlo když jsem si přečetl: "Váš příspěvek bude před uveřejněním zkontrolován správcem webu".
Kamil Mudra 27.10.2009, 12:36:42 [cenzore] [kill]

[4] Tedy když jsem odesílal příspěvek do diskuse pod předchozím článkem.
Kamil Mudra 27.10.2009, 12:39:18 [cenzore] [kill]

[5]  Vy taky všechno vykecáte, Kamile :-).
Jessie Mail WWW 27.10.2009, 12:47:38 [cenzore] [kill]

[6] Já nevěděl že je to tajný :-o Tak to si teda sypu popel na hlavu ;-)
Kamil Mudra 27.10.2009, 12:57:23 [cenzore] [kill]

[7] Zpět k tématu Můj první příspěvek je tak trochu pro pobavení a zároveň pro zamyšlení, protože:

a) Ukažte mi zemi bez rozdílu systému vlády, která nemá opevněnou budovu tajné služby. (Předpokládám, že se to povede u poměrně obskurdních zemí typu Vanautu)

-To, že jsou rozvědčíci opevnění a chránění, mi připadá celkem normální. Z hlediska své ochrany a "způsobu života" to beru. Nepotřebuju vědět o tom, že v sousedství mi bydlí magor, co sestavuje atomovku. Hlavně, když o tom bude vědět policie a zasáhne dřív, než bude pozdě

b) Ale že rádio je chráněné možná líp než budova tajné služby... tak nad tím bych se pozastavoval...
Tasselhof [openID] Mail WWW 27.10.2009, 13:26:13 [cenzore] [kill]

[8] 1. Myslíte budovu SE na Hagiboru?
Mod. 27.10.2009, 13:43:20 [cenzore] [kill]

[9]  [1][8] Na Hagiboru je hlavně opevněn židovský domov důchodců. Na důchodce se pořádají v ČR teroristické útoky zcela běžně.
mistral 27.10.2009, 15:03:51 [cenzore] [kill]

[10]  Obrana budov patřících vládním úřadům a bezpečnostním složkám je v tomto státě na úrovni ochrany mateřské školky ve srovnání s, v tomto ohledu, vyspělými zeměmi... jen víc!
sunfreedom WWW 27.10.2009, 15:43:06 [cenzore] [kill]

[11] Vodníku, víte, že mne napadlo skoro to samé? Že čím více zdí a drábů, tím více demokracie?
Tribun [openID] Mail WWW 27.10.2009, 17:27:43 [cenzore] [kill]

[12] Tasselhofe, ne že by to byl rozdíl dramatický, ale přeci jenom, mít opevněno a opevňovat, to je rozdíl. Vnucuje se totiž otázka proč opevňovat něco, co zatím opevněné nebylo? Objevila se nějaká hrozba, nebo je to demonstrace síly?

Co se Svobodné Evropy týče, když si uvědomí co, kam a hlavně proč vysílá, tak vás to opevnění ani nepřekvapí. Pokud už se v souvilosti s SE nad něčím pozastavuji, tak nad tím, proč ji k sakru musíme mít ausgerechnet zrovna tady? Jasně, že to vím: je to důkaz loajality. Ale proč? To je jako když si mladý diskofil nechá na prsa vytetovat: "Maruška".
Tribun [openID] Mail WWW 27.10.2009, 17:33:39 [cenzore] [kill]

[13] mistrale, ne každý teror má podobu teroristického útoku ;-)
Tribun [openID] Mail WWW 27.10.2009, 17:34:38 [cenzore] [kill]

[14] Sunfreedome, máte na mysli například Úřad vlády? Vysvětlení policie jak se na střechu dostali grýnpísáci bylo naprosto kouzelné: "Byli moc rychlí." Ale už to vyřešili - natáhli tam policejní pásku.
Tribun [openID] Mail WWW 27.10.2009, 17:36:53 [cenzore] [kill]

[15] Bóže můj! Schwarzenberg coby nejdůvěryhodnější politik :-( Tomuhle národu je demokracie ke stejnému užitku jako lednímu medvědovi MP3ka. Proč opevňovat něco oč nikdo nestojí a ani s tím neumí zacházet?
Dnes jsem potkal dva lední medvědy kteří šli po zadních. Asi se chtěli podobat lidem. Chudáčci nešťastní. Být ledním medvědem tak jsem na to hrdý.
Kamil Mudra 27.10.2009, 18:13:09 [cenzore] [kill]

[16] No vážně je ještě pořád nejdůvěryhonější. http://www.novinky.cz...enberg.html
Asi by jím zůstal i kdyby prodal Prahu Billu Gatesovi
Kamil Mudra 27.10.2009, 18:18:54 [cenzore] [kill]

[17] Tibune 12. a proč bychom ji neměli mít zrovna tady? Když jsme ji poslouchávali my, a byl to skoro jediný přísun pravdivých informací, byli jsme rádi, že někde byla, tak teď je prostě tady.
To je jako s Quantanámem, pořád se i tady hulákalo, jak je to hrozné a jak se musí zrušit, ale teď nemáme odvahu vzít si sem jednoho vězně. No ne, že bychom byli sami, asi to jsou prostě úvahy,které platí všude na světě.
Mod. 27.10.2009, 18:33:38 [cenzore] [kill]

[18] Mod, [12]velice důležité upřesnění: Svobodná Evropa byla skoro jediný přísun některých pravdivých informací, protože se jednalo o propagandu s opačným znamínkem. Je-li pravdivá informace zabalená do prolhaného obalu, ztrácí na hodnotě. Většina dnešní tzv. "Respekt-generation" (cca čtyřicátníci) je toho smutným důkazem.
Vodník 27.10.2009, 18:58:53 [cenzore] [kill]

[19] Mod., jaký byl hlavní účel RFE? Informovat? Ale kdeže, podvracet. Byla zdrojem alternativních informací, nikoliv pravdivých. Jistě, někdy mohlo být výhodné říkat pravdu, možná i ve většině případů, ale o tu pravdu šlo až v poslední řadě. Byla prostředkem, nikoliv účelem.

A vězni z Guantanáma? To je snad Americký problém, ne? Američané ho vyrobili, Američané ať ho si vyřeší. Proč by za ně měl kdokoliv tahat horké kaštany z ohně, proč by měl někdo jiný nést náklad sanace jejich chyb? Což neznamená, že bych se apriori bránil tomu někoho z nich přijmout, ale v žádném případě proto, abychom pomohli těm "ubohým a těžce zkoušeným" Američanům. Byl bych však velmi, velmi opatrný. Musíte si totiž uvědomit, Mod., že i kdyby lidé propouštění z Guantanáma dříve žádný důvod k nenávisti vůči nám neměli, teď už mají a setsakramentsky dobrý - Američané jim ho dali. Nebude s podivem, jestli někdo z propuštěných časem někde zaútočí, s podivem bude, když se tak nestane.
Tribun [openID] Mail WWW 27.10.2009, 21:28:39 [cenzore] [kill]

[20]  [14] Mám na mysli nejen poslední provar se zelenými mužíky na střeše Strakovy akademie, ale všeobecně fenomén "nic se nestane", který je v Čechách praktikován. Čas od času, a není toho málo, přicházím do styku s ochranou budov a lidí z USA, Israele nebo naposledy generálního tajemníka NATO. To prostě není ani jiná liga, to je jiná dimenze... Jejich naprostá synchornizace toho, aby to nikoho moc neobtěžovalo, ale zároveň mali vše pod kontrolou je opravdu dokonalá.
sunfreedom WWW 27.10.2009, 23:40:51 [cenzore] [kill]

[21] Pravdivý informace neexistujou, to by snad aspoň každej po padesátce už moh tušit ..
jonáš 28.10.2009, 00:19:58 [cenzore] [kill]

[22]  [19] "Ale kdeže, podvracet"...Jaroušku Kojzare, ty to slysíš..:-). Cool, Tribune poplačte si, zazpívejte Internacionálu, či přidejte něco o "zaprodancích a zkrachovalcích". Co na to říct? Buď lakonický úsměv beze slov nebo snad jen "čest vaší práci!". Jak rozkošné, býti u toho, snad něco jako váš virtuální terapeut. Diagnóza? Vcelku běžný pocit vlastní bezmoci proti protivenství, která jsou jen projekcí vlastní bezradnost, jak napravit zlořády a nespravedlnosti ( a jak to říkal seriál o A.C. Clarkovi) po vašem tklivém článku, o tom, že "vesmír" by měl být "státní" či zespeločenštěný, pak krom tohot, "I jiných světů"...

Snažte se ale víc, pane správče, nějak vám to fakt nejde...Cítíte to asi sám. Každý váš příspěvěk mi nějak nitěrně říká, že jste snad víc a víc frustrovaný. Moje otázka zní.. Je to jen vaše vlastní deklinace vašich zjitřených emocí, nebo jen jakási poněkud bizarní představa, že svět by měl být pln těch, co si myslí, že vlastní neschopnost, by měla být kolektivně sdílenou ctností? Vždyť vše to, co tady pranýřujete můžete sám (resp. za přispění ostatních "zpřízněných" duší) lehce změnit. Je škoda, že tak inteligentní a bezesporu jinak vzdělaný člověk, ne a ne přijít na tu jednoduchou, "zaklínací formuli" - ...
Lagron 28.10.2009, 01:29:59 [cenzore] [kill]

[23] Copak, Lagrone, problémy s erekcí? Nebojte, já vám něco napíši, abyste se konečně udělal. Ale také by to mohly být zaražené prdy, a na ty jsem krátký.
Tribun [openID] Mail WWW 28.10.2009, 19:48:58 [cenzore] [kill]

[24]  Wow., Povídejte, mé potíže s erekcí bychom mohlí řešit takříkajíc on-line...Máte nějaké, ehm, řešení, takříkajíc z vlastní zkušenosti? Jsem jedno ucho..:-)
Lagron 28.10.2009, 22:55:20 [cenzore] [kill]

[25] Lagrone [22] Je svišť neschopný protože nepřepere lišku? Je škoda, že tak inteligentní a bezesporu jinak vzdělaný člověk, jako Vy, ne a ne si uvědomit že ačkoli navenek, podle těl, vypadáme jako jeden živočišný druh, naše vnitřní podstata je rozmanitá. Teprve podle jednání se rozpozná kdo je predátor a kdo kořist.
Ono sdílení, které zmiňujete, je v našem lidském světě jedinou možností jak mohou ti, kteří jsou "loveni" čelit těm jež se je snaží "lovit". Přisuzovat frustraci tomu kdo dává výstrahy ostatním je totéž jako přisuzovat ji svišti který je zrovna "na stráži".

Zdá se že Vy se cítíte být tou liškou, která nemá oné výstrahy zapotřebí. Nicméně když už jste to nakousl - mohl byste blíže popsat onu "jednoduchou zaklínací formuli"? Nebo jste to jen tak "plácnul do větru"?
Také jsem jedno ucho..:-) (nebo spíše oko).
Kamil Mudra 29.10.2009, 09:53:20 [cenzore] [kill]

[26]  Dlouhá léta tomu nazpátek,kdy jsem jezdil,celkem dost často, do jakési budovy v ulici Na Tržišti v Praze.Vrata otevřena,přístup od rána do večera.Někdy tam dokonce byla na zahradě tohoto objektu pořádána kulturní vystoupení souborů,které nedostaly jakýsi souhlas pro veřejná vystoupení v kulturních osvěžovnách republiky.Veřejně přístupná knihovna,filmové a televizní projekce byly součástí služeb v této budově a,jak jsem řekl,rozsáhlé příslušející zahradě.Nebezpečí pro návštěvníka,myslím mně,žádné.Naproti této budově byla sice služebna SNB,asi se i filmoval provoz protilehlé budovy,možná že někdy i jakási perlustrace proběhla,na to jsem kašlal.Před 20 lety jsem tam chodil na konci října a počátku listopadu pozorovat zástupy mladých německých občanů,kteří chtěli opustit tehdejší stát jejich sester a bratrů,nebo také,jak byl zakořeněn v synonymu jeho vládou používaného názvu,stát dělníků a rolníků.Měl jsem radost,že dochází ke změně.V mozku mně utkvěla věta jakéhosi přihlížejícího v té podzimní mlze na ty zástupy nastupující do kloubových Ikarusů a převážejících se těmito na nádraží v Libni.Věta zněla: "Pane,dobře se dívejte,tohle je konec komunizmu!"O měsíc později jsem byl už po tom pádu na jakémsi okresním městě při shromáždění lidí na náměstí na podporu OF svědkem výkřiků: "Sražte je,pozorují nás,darebáci!Jejich pomocí!"Výkřiky byly zaměřeny proti tehdy jediným dvěma kamerám ve městě,umístěným v místě kde bylo shromáždění občanů,a které byly zaměřeny na budovu Státní banky.
Čas oponu poposunul o 20 let dopředu.A jak se to jeví dnes? Mně? Budova v té ulici Na Tržišti je pro běžného návštěvníka uzavřena.Vstoupit se tam asi může,ale po zřejmě důsledné kontrole a předložení důvodů,proč je Váš zájem tam vstoupit.Dokonce i automobilový provoz v ulici je velmi omezený.Nevím jak nyní,ale ještě před nedávnem příslušníci už ne SNB,ale Policie ČR ,prohlíželi přes zrcátka spodní části projíždějících aut.No,a v tom městě,kde byly před těmi 20lety 2/slovy:dvě/pouliční kamery?Dnes je jich tam,jak říkají slovenské sestry a bratří, neurékom.Slyšel jsem,že už je dokonce mají i představitelé podnikovým managmentů pro sledování lidí... .Ony jsou i jinde.No,svět je zase v jakési mlze,jako v ten podzim před 20 lety.Tenkrát se měla rozplynout do jasného vidění... .
Karel 30.10.2009, 11:28:07 [cenzore] [kill]

[27] Karle, těch kamer tu bylo podstatně víc než dvě. Tak například jste zapomněl započítat ty v metru, na Hradě, na budově Federálního shromáždění a našla by se spousta dalších.
Ale je fakt že na americké ambasádě se "báli" podstatně méně než dnes a její dveře byly pořád dokořán což mohu potvrdit protože jsem je vídal každý den a občas skrz ně projížděl i Destou :-)
A kamery na pracovištích tehdy "nahrazovaly" oči loajálních zaměstnanců. Ne že by dnes někam zmizely ... Ale kamery jsou levné a technický pokrok nezastavíte. Jenom ta "mlha" je nějak "nepřehlednější".
Kamil Mudra 30.10.2009, 14:20:14 [cenzore] [kill]

Prostor pro vás...
Tip: Číslo v hranatých závorkách vytvoří odkaz na komentář se stejným číslem (nelze použít v titulku).
Tip: Text uzavřený mezi [i]...[/i] se zobrazí kurzívou, text mezi [b]...[/b] se zobrazí tučně (nelze použít v titulku).
Jméno:

URL:

Text: