Tribun

Nejsme v bezpečí v rukou politiků a bankéřů

čtvrtek, 6. srpna 2009

Na slovíčko, pane hlavní ekonome

Rubrika Noticky

Zkraje svého komentáře nazvaného Řešme nezaměstnanost, než bude pozdě, který přinesla včerejší „E15", projevil hlavní ekonom UniCredit Bank Pavel Sobíšek na evangelizujícího ekonoma nezvyklou míru kritického myšlení, když napsal: „Podniky naříkají na strnulý zákoník práce a vysoké náklady na nabírání a propouštění zaměstnanců. V době krize však během jediného roku takto zredukují svou pracovní sílu, aniž by to pro ně mělo fatální důsledky?"

Asi se však jednalo jen o náhlé pominutí smyslů, protože nadějně se rozvíjející komentář záhy sklouzl do omílání standardních ekonomistických klišé a vygradoval tvrzením: „Je načase, aby odpovědné orgány přicházely s nápady, jak motivovat nezaměstnané k hledání nové práce mimo původní obor."

Pane hlavní ekonome Pavle Sobíšku, opravdu si myslíte, že nezaměstnaní jsou nezaměstnaní ze své vlastní vůle, ochotně a radostně, že by si nenašly práci, kdyby nějaká byla? O jaké nové práci to mluvíte? Kde se v podmínkách recese, pozvolna přecházející v krizi, a klesající ekonomické výkonnosti ta nová práce podle vezme? Jaká to bude práce? Kdo ji bude potřebovat? Kdo ji zaplatí? A z čeho? Nebo snad máte na mysli rekvalifikaci kvalifikovaných pracovníků na nekvalifikovanou pomocnou sílu? I kdyby, výše položené otázky stejně zůstanou.

Opravu myslíte, Pane hlavní ekonome Pavle Sobíšku, že nezaměstnaní jsou málo motivovaní k hledání práce? Copak vy znáte lepší motivaci, než hlad a hrozbu, že přijdete o střechu nad hlavou?

Ne, já myslím, že motivace je víc, než dost. To, čeho se skutečně nedostává, je právě práce. Jenže tu vaše hraběcí rada, kterou pouze trapně přenášíte odpovědnost od vlastníků, kteří nabídku práce ovládají, na zaměstnance, kteří jsou na její nabídce závislí, nezajistí.

Pane hlavní ekonome Pavle Sobíšku, zkuste o tom přemýšlet. A nebo lépe: zkuste o tom mlčet. Když už neumíte pomoci, tak alespoň neubližujte. S vaším přístupem totiž nezaměstnanost již z principu vyřešit nemůžete.

Vydáno 6.08.2009, 22:09:00 , trvalý odkaz ,komentáře (150)
Novější příspěvek: Radar monitor (31/2009)
Starší příspěvek: Strukturální násilí parazitických sítí

Komentáře

[1] Ehm vlastníci ovládají nabídku? Pane Tribune, opravdu si myslíte, že vlastníci ovládají nabídku? Někdo musí zboží chtít kupovat aby se mohlo vyrábět a prodávat. Nebo budem stavět hladové zdi?
KLoK 06.08.2009, 22:30:40 [cenzore] [kill]

[2] omlouvám se za opětovné OT, ale Tribune, víte, že vám sem chodí celebrita a dokonce i potenciální zločinec? http://www.novinky.cz...montaz.html

:-))
Ahura 06.08.2009, 22:56:43 [cenzore] [kill]

[3]  Já bych začal empirickým vědeckým pokusem, jenž spočívá v tom vyhodit všechny ekonomy světa na dlažnu a říci jim, ať si najdou něco mimo ekonomii. Aby to byl správný entertainment, tak prvnímu, kdo uspěje, bude vyhrazen sloupek v MfD, v němž nude moci poučovat lidstvo po dalších 50 let, a prvnímu, který umře hlady se zaplatí futrál i smuteční průvod... vše bude hrazeno z vysílacích práv této nezvyklé reality show.

Hm, a díky KLoKovi za podnětný příspěvěk, který mi konečně pomhl reflektovat nedávnou návštěvu jednoho nejmenovaného hypermarketu anglické provenience.
Winter 06.08.2009, 22:57:59 [cenzore] [kill]

[4]  Jej, Ahuru, no to mi je ale milé překvapení .)

Hm, viděl jste Allenův film Celebrity?
Winter 06.08.2009, 23:00:58 [cenzore] [kill]

[5] Hlavní ekonom UniCredit Bank Pavel Sobíšek požaduje, aby se každý postaral o sebe sám. Už nám to pravice tluče do hlavy 20 let a vy se Tribune divíte. Když se těm velkým hamounům nedaří, musí se o svůj milovaný kapitalismus postarat ti, co z něho žádný velký prospěch nemají.
LV 06.08.2009, 23:45:31 [cenzore] [kill]

[6]  LV, souhlas.

Ostatně nekovanější z kněžích se taky v práci zrovna nepřetrhli.
Winter 07.08.2009, 00:22:59 [cenzore] [kill]

[7] Wintere Bohužel, ten film mě minul. Doporučujete?:-)
Ahura 07.08.2009, 00:24:11 [cenzore] [kill]

[8]  No, já jen, že když jste zmínil to slovo "celebrita" a mě v mysli vytanuly nějaké ty Teovy výpotky, vzpomněl jsem, že právě v tom filmu je nakrásně rozebrána "společenská funkce" takovýchto celebrit.
Winter 07.08.2009, 00:29:16 [cenzore] [kill]

[9]  Zdravím,
v současné době pracuji v Praze, a co si budeme povídat, v Praze zatím nějaká "recese" nebo "krize" není. Nezuaměstnanost se tu moc nezvýšila a myslím si, že zde doopravdy platí pořekadlo: "Kdo chce práci, ten si ji najde."

A musím říct, že člověk velmi rychle sklouzne do uvažování typu "když je to tady takhle, tak jinde to taky musí bejt taky tak"

Tudíž z této perspektivy ano: Ostravsko je plné "líných socek" které jenom vyžírají stáít a flákají se doma, zatímco všude je přeci přáce dost

P.S.: Tenhle příspěvek hlavně píšu s úmyslem, abyste Tribune pochopil myšlenkové pochody ekonomů... (Kteří kupodivu pracují v Praze)
Tasselhof [openID] Mail WWW 07.08.2009, 09:01:36 [cenzore] [kill]

[10] Re: Kteří kupodivu pracují v Praze Pracují?
bara 07.08.2009, 09:28:46 [cenzore] [kill]

[11]  Milý Tribune, začal jsem mít obavy o svůj krevní tlak. Názory stejného ksindlu jako je pan Sobíšek samozřejmě znám.

Škoda, že nám podobný zjev, sud, plný ekonomické nauky, není nějak srozumitelně z těchto pozic schopen vysvětlit dvacetiletou stagnaci Japonska.

My všichni tady, Tribune, přece dobře víme, jak neskonale líná a nepřizpůsobivá pakáž je tenhleten japonský zaměstnanec. Pořád se to fláká a dělat to nebude - a když tak za příšerně peněz. Semtam sice dojde ke karoshi - smrti z přepracování - a sem tam dokonce někdo spáchá karojisatsu - sebevraždu z přepracování.
Ale to bezesporu dělají jen proto, aby byli zajímaví a aby se o nich co nejvíc psalo ...


Ale teď vážně.
Ten, kdo pracuje, tak produkuje statky, které se připojí k ostatním jako konkurence, jako dodatečná nabídka, jako snížená hladina zisku v dalších kolech.
Nesmírně pracovitý a skromný (teď už mluvím vážně) japonský národ poznal, zač je toho loket.
Nedostatkem všech těch vlastností, které po pracovníkovi naši ekonomové chtějí, rozhodně netrpěl.

Co komu provedl tento národ, že musí snášet největší stagnaci na světě a zvýšit - bez toho, že by vyvolal jak životodárný déšť konjunkturu - své umělé zadlužení z 60% HDP na 240% HDP ?

Proč největší tempo zvýšení na světě ?

Proč míra zadlužení jak někde v Třetím světě, když před dvaceti lety standard a před čtyřiceti lety absolutně nejmenší mezi všemi významnými státy ?

Co komu provedli, zač je pánbú trestá ... ?
astream Mail 07.08.2009, 10:45:10 [cenzore] [kill]

[12]  Jde samozřejmě o strukturální pohled na celou věc.
To, že vznikl v Nipponu dluh a že byl zjevně vynucen.

Zásadním věřitelem u japíku je chválabohu největší šetřílek světa, skromný japonec sám.

Na podstatě věci to ale nemění nic.

Jiné národy by už byly v rukou někoho jiného

Tedy ... BYLY BY ?

Nebo snad dokonce JSOU ... ?
astream Mail 07.08.2009, 10:52:10 [cenzore] [kill]

[13]  to [1]: Na stavění hladových zdí existuje celá ekonomická škola, říkají si Keynesiáni.
mistral 07.08.2009, 11:50:29 [cenzore] [kill]

[14] Astreame, jste na mne alergický, ale nahraji vám. Hloupí komunisté předali stát novým hospodářům bez dluhů, dokonce nám jiní dlužili. Sám tady hořekujete nad současnými dluhy. Pravičáci zadlužení státu proti vám zneužívají a snaží se lidem namluvit, že jen oni vědí, jak si dluhy poradit.

Seděl jsem v předpokoji lékaře s penzistkou o více než 10 let starší než já. Tato babička se zeptala sestřičky, kam pojedou na dovolenou. Sestřička odpověděla, že budou doma, protože manžel je bez práce. Strabak zrušil zakázky malým českým firmám. Babička zabědovala a převrátila řeč na rostoucí státní dluh. Když jsem se ji zeptal, jestli dluhy nadělala ona sama, tak zmlkla. Jestliže astreame řeknete A, musíte pokračovat B, atd., jinak vás pravičáci utlučou.
LV 07.08.2009, 14:31:37 [cenzore] [kill]

[15]  Že není u nás práce? To nemůžete myslet vážně!
Jenom tady máte třeba přes 8600 volných míst:
http://prace.centrum.cz/

U nás ve firmě hledáme programátory. Přijímáme neustále. Každého, kdo něco umí. Vžyť právě nedostatek kvalifikovaných pracovníků je to, co nejvíce brzdí firmy u nás v růstu.

Poptávku ale určují sami pracovníci a jejich cenu velmi prodražuje stát. Ten stát, který by měl být šťastsný, když si někdo najde práci, neboť mu jednak už nemusí vyplácet dávky a jednak začne dostávat daň z jeho mzdy. Podnikatelé jsou tak často nuceni zaměstnat pracovníky za tak vysoké mzdy, že se jim to nevyplatí. Ale jejich práci (např. administrátoři) jednoduše ke své činnosti potřebují.

To je alte třeba vidět vztah nabídky a poptávky v celé její komplexnosti a ne jen z jednoho úzkého komunistického prizmatu zlých kapitalistů.
Nevím kdo 07.08.2009, 16:32:47 [cenzore] [kill]

[16] Jak by ne ... kluci a holky bužoustští by chtěli vydělávat (... tedy "aby se jim to "vyplatilo") na programátorech ... prdlajz ... být programátorem, tak se nenechám "zaměstnat", ani kdyby mi měli uříznout nohy ...

... hmmm ... "nedostatek kvalifikovaných pracovníků" :) ... nojo, milí buržousti ... a bude hůř ... přípravte si do skladu motyky, přátelé buržousti. :)
GeoN 07.08.2009, 17:17:35 [cenzore] [kill]

[17] LV ... [14]

... nezlobte se, proboha, nezlobte se ... ale přijdete mi tou "apologií" bývalého a to "dovozového" pseudo-kvazi-absurd-"komunismu", který byl jakožto totalitární (... nikoliv zcela přesně: "státní", avšak spíše "nomenklaturní") kapitalismus "řízen" právě a jen slavným "maloburžoazním vědomím" (... a to ve všech ohledech a "úrovních") ... už jste v téhle "obraně Sókratově" prostě poněkud únavný.

Říkáte, dané "dluhy" oni "pravičáci" proti astreamovi (... asi si dotyčného kolegu stále identifikujete s nějakým "archetypálním" ... "sociálním demokratem" - nic takového již neexistuje, LV) zneužívají, jako byste mu asi říkal nějakou "novinku". Jsem toho mínění, že každý myslící a "vidící" sociální demokrat musí vidět, že projekt "sociálního státu" je a byl v zásadě plánovitě a ideologicky řízené zlikvidován a že tento v jistém smyslu velkolepý a na straně druhé právě v ohledu své masivní kompromisnosti velmi rizikový sub-projekt selhal - není tedy třeba se dohadovat a neustále navozovat nepatřičně "diskusní atmosféru" ("Astreame, jste na mne alergický, ale nahraji vám."), protože tato krize je nutně "prohrou", a to definitivní, i pro všechny sociální demokraty snad hodné tohoto označení, kteří se zde o cosi celá desetiletí, svým způsobem a ze svého náhledu, snažili.

Jistě, že současné zadlužování států jest v zásadě umělé a projektované, to všichni víme ... a stejně tak všichni víme, že i z jakkoliv smysluplně "levicového" hlediska byl jakýkoliv "reálný komunismus" naší zaplaťbůh již minulosti, byl mrtvě narozená obludka, kterou "nějaký čas" udržovali při životě ze zcela jiných důvodů a příčin, než o čem nám desetiletí vyprávěli. Nyní přichází na řadu "chvilka", v níž si sociální demokraté budou muset definitivně uvědomit, že jejich "partneři v kompromisu" je generálně a projektovaně podkopli ... a že pokud budou chtít stále sledovat i onu svou "krotkou variantu", tak budou muset nalézt zcela odlišné prostředky, než na které spoléhali dodnes ... to jest na "kompromis" v rovině "demokratických" i zcela ne-"demokratických" ... "dohod", protože systémový vlastník je jakožto "individuum" (... a to až po to nejmenší reprodukovatelné "kvantum") již velmi dlouho "programován", že neplatit "vypsané" daně je zcela legitimní, aby takto byly nejenom zcela zablokovány jakékoliv korekční vstupy dnes již bývale osvícenského státu, nýbrž aby byl tento stát docela "privatizován", což je v mnoha případech a vrstvách dnes již čirým faktem. Jak dlouho budou ještě "oficiální představitelé" a "teoretici" dnešních sociálně demokratických stran "kolaborovat" na této ponižující grotesce ... je ovšem další a jiná věc.

"Hloupí komunisté předali stát novým hospodářům bez dluhů, dokonce nám jiní dlužili."

... LV, proboha ... se vší úctou a repektem ... už se konečně "proberte" - ti, "předali" onen "stát" oněm "novým hospodářům", kteří byli v jistém podílu v zásadě titíž, nebyli žádní "komunisté"(!!!) ... všichni jsme je přece znali, ani lup z jejich hlavy nebyl nijak "komunistický". :/

*

Každopádně atreamova metaforizace japonské konkrétnosti je dle mého mínění velmi trefná a žvásty našich "pravicových" kolegů téměř dokonale "ilustrující" - respektive tvořící téměř dokonalý "logický protipříklad". Astream mi jistě potvrdí ... a jistě i bohatě doplní, zkoriguje a případně přímo opraví, že nabídku takzvané "práce" nedefinují páni a dámy kapitalisté jakožto "individua", že běží o agregaci výsledků rozhodnutí-chování systémových vlastníků "od shora dolů", která nám nabývá podoby nám jistě známého hospodářského cyklu, který ovšem má vždy zcela konkrétní, téměř singulární "tvar", a to přes všechny opakovatelnosti, které si zde dokážeme formulovat a shodnout se na nich. Dá se říci, že "jednotlivý" vlastník je v situaci krize s velkým tlakem na vznik nezaměstnanosti v zásadě stejně "bezmocný" jako ne-vlastník ("zaměstnanec"), pokud ovšem mermomocí nechce spáchat "sociálně mobilitní" harakiri. Věc tkví "v kapitalistickém způsobu zhodnocování", jak astream několikrát zmínil ... a v této obecnosti "má" samozřejmě silnou výchozí "pravdu". V takových situacích může aktuně pomoci jenom a jen masivní mimo-ekonomická (... tedy státní a kultruně fundovaná) intervence s dočasnou suspendací či masivní korekcí určitých funkčních "obvodů" vlastnického systému - ovšem k tomu je samozřejmě potřeba opravdu realtivně nezáislý stát, tedy stát kultruně fundovaný,

***

Ten textík se na Lávce stále nezobrazuje ... asi to přelepím k sobě, dokud se to na Lávce nespraví - nojo, není to zrovna nejkratší, ale pokud chceme nějakou věc "zavalit do slov" pořádně ... a pokud chceme, aby to bylo co nejšířeji k rozumění, tak se nedá nic jiného dělat. :/
GeoN 07.08.2009, 17:42:26 [cenzore] [kill]

[18] Práce Centrum [15]A co takhle se podívat podrobněji, jaké "práce" se tam nabízejí? Většinou "obchodní zástupce". Velmi užitečné pro nezaměstnané skláře.
Jenom se divím, že nějakého nezaměstnaného skláře, kuchaře, účetního nenapadne jít dělat programátora k Nevím komu.

Já jsem hledala práci programátora před 3-4 lety. Jenže umím Delphi a pokud někde hledali programátora v Javě nebo Visual Basicu,moje ochota naučit se cokoliv je nezajímala. Chtěli někoho, kdo už to umí.
Nakonec jsem zakotvila v knihkupectví.
majka 07.08.2009, 18:15:43 [cenzore] [kill]

[19] Jestli mohu, Majko ... tak na svém programátorství pracujte i v tom knihkupectví (věřím, že tak činíte :) ... dělám to taky tak, tedy jistě v ohledu jiných znalostí a dovedností. :)
GeoN 07.08.2009, 18:24:54 [cenzore] [kill]

[20]  [19] Však já to dělám. Máme tam pokladní systém, který různé věci neumí, tak jsem si napsala svůj vlastní, a taky jsem začala vyrábět elektronický obchod, ale ten jsem z vážných osobních důvodů uložila k ledu. Ale asi se do něj brzy zase pustím.
majka 07.08.2009, 18:35:27 [cenzore] [kill]

[21] No skvěle ... jenom se nenechat "uondat" ... :)
GeoN 07.08.2009, 18:41:25 [cenzore] [kill]

[22]  Víte, v Americe jsou lidé ochotni cestovat přes celé Státy, aby získali práci. Tady lidé umějí akorát sedět doma na prdeli, čumět na Novu, anonymně nadávat na internetu na ty prašivé kapitalisty a volit komunisty (ať už ty opravdové nebo ty jejich přicmrndávače)...

Kde jsou dnes ti ochránci svobodných médií, podle kterých jsou naše média v žoldu ODS? Kde jsou ti zastánci vyrovnaných zpráv, kteří se mohli zbláznit z Kubiceho zprávy? Kde jsou ti pisálkové, kteří vědí, že celá toskánská aféra je jenom jedna velká nefouknutá bublina, kterou připravila jako neférový komplot před volbami protistrana? Proč je všude takové ticho?

Kde jsou ty rozbory, kdo si tyto estébácké praktiky objednal a kdo je zaplatil? Nebo to si vážně myslíte, že když chce politik jednat tajně o korupci, tak kvůli tomu pojede do Itálie???
Nevím 07.08.2009, 20:03:49 [cenzore] [kill]

[23]  Hm, že to v té Americe "dopracovali" opravdu daleko .)
Winter 07.08.2009, 20:08:05 [cenzore] [kill]

[24] No :) ... tak ať si "cestují", když jsou taková ... bohužel ... hovada "Boží" ... tady je Evropa, tady se žije na jednom místě celé generace, a tak je to docela nitrosvětsky lidsky přirozené. My žijeme v bytě po mé babičce ... a jestli se budeme stěhovat, tak jenom a jen tehdy, když to bude naprosto nutným nikoliv vzhledem k nějaké "práci", kterou si pan Kapitalista usmyslí "nabízet" v Tatrách nebo v Číně, nybrž právě a jen proto, aby mi dítě nezajelo auto nějakého buržousta, jen co ten můj kolouch udělá pár kroků od domu. Áááá ... už se to dorenderovalo ... bžuch. :)
GeoN 07.08.2009, 20:22:19 [cenzore] [kill]

[25]  A kam také v ČR cestovat za prací? Máme se všichni odstěhovat do Prahy? (Čímž bychom dosáhli toho, že by nebyla práce ani v Praze.)
majka 07.08.2009, 21:02:21 [cenzore] [kill]

[26] Drahý nicku Nevím, vidím, že opravdu nevíte nic.
Víte, ono v civilizaci jsou světy byznysu a světy politiky dost striktně odděleny. A víte proč?
Nevíte, je mi to jasné už z Vašeho nicku.
Ne tak u nás, že?

A kam byste doporučoval se v ČR stěhovat za prací? Ale konkrétně bych prosil...
Faust 07.08.2009, 21:29:42 [cenzore] [kill]

[27] Na prdeli se sedi jen v tady ad [24] kamaradka se provdala v Holandsku. I tam se stehuji za praci. Jinak vas nikdo nenuti sedet a cekat az vam ten oslivy kapitalista nabidne praci. Muzete zacit nabizet co to co umite primo lidem kteri o to maji zajem. Jako sikovny drobny remeslnik jiste nebudete mit nouzi o praci. Nebo umite jen vykecavat na internetu?
KLoK 07.08.2009, 21:45:30 [cenzore] [kill]

[28] "Práce" ... "chodí" ... ... "za mnou" ... a ráda ... a draho ... :) ... a bude ještě dráž ... "KLoKu" ... :o)
GeoN 07.08.2009, 22:02:41 [cenzore] [kill]

[29]  Já jsem se také jednou odstěhovala za prací. Byla jsem tehdy svobodná a bezdětná. Jenže stěhovat se za prací s rodinou by znamenalo
1. Najít na novém místě i práci pro manželského partnera.
2.Připravit děti o jejich kamarády (a sebe taky).
3.Prodat byt a opatřit si nový.
...atd., atd.
Navíc to s tím novým zaměstnáním nemusí vyjít.

Nebo dojíždět za prací. Byla jsem svého času ochotná. Ale jedna z prvních otázek potenciálního zaměstnavatele byla "a jste odsud"? Na to se ptali dřív, než na kvalifikaci. Oni totiž o dojíždějící zaměstnance zas tak moc nestojí.
majka 07.08.2009, 22:49:07 [cenzore] [kill]

[30] KloKu, jste vedle jak ta jedle[1]. Předně proto, že řeč byla o nabídce práce, nikoliv o nabídce obecně, druze proto, že nabídku ovládá ten, kdo nabízí, a to i v případě neexistujícího ideální trhu, kdy ji přizpůsobuje poptávce. Koupit totiž můžete jenom to, co vám někdo prodá.
Tribun WWW 07.08.2009, 23:01:32 [cenzore] [kill]

[31]  Majko, díky vám jsem si vlastně vzpomněl, že fenomén, který v [29] popisujete, má velmi trefné označení "bezdomoví" - a úzce souvisí právě s pojmem moderností. GeoN, nemýlím-li se, by jistě rád zdůraznil, že "bezdomoví" je dnes mnohem pokročilejší v prostředí protestantském než katolickém .)

Ostatně, právě na těch slavných USA vidíte, že takové "bezdomoví" vede jedině a pouze ke zhroucení všech sociálních vazeb a to v tom nejobecnějším možném slova smyslu, jaký je vůbec myslitelný. A to tentokráte nijak nepřeháním.

Někdy mi napadá, ale je to jen dojem, že dnes už z nás "zlý kapitalista" nechce udělat nějaké "proletáře", jen bandu houmlesů, tj. ne-vlastníku toho nejhrubšího zrna.

Osobně myslím, že otázka "bezdomoví" je jedna z těch nejzákladnějších pro řešení našich současných systémových krizí.
Winter 07.08.2009, 23:08:17 [cenzore] [kill]

[32] Tasselhofe, nemohu souhlasit. Kdyby v Praze nebyla krize, tak mi solidárně nesnížili mzdu (ano, existují situace, kdy má i kapitál vytříbený smysl pro solidaritu) ;-)

Asi bych se měl přestěhovat za prací do Mostu nebo někam jinam, konjunktura utržená ze řetězu šílí. Jenže to má problém – všichni v Mostu žít nemůžeme. Ani nemůžeme být všichni investiční bankéři. Nebo že by ano? Je pravda, že MBA nemám, takže vlastně ničemu nerozumím…

Uvažování ekonomů a jiných politruků by se dalo shrnou do starého rčení: Z cizího krev neteče. A jak k tomu vždycky dodávám já: když nehoří u mě, nehoří nikde. Aneb jak to geniálně jednou větou vystihla madam Pompadour: „Když nemáte na chleba, jezte koláče.“

(Až budu chtít hraběcí radu, nepůjdu za knížetem, ale za ekonomem).
Tribun WWW 07.08.2009, 23:08:23 [cenzore] [kill]

[33] Astreame, chcete snad říct, že Japonci "žijí ze vzduchu"?

Ale jinak myslím, že Japonsko je učebnicový příklad toho, kam to vede, když se industrializace a kapitalismus naroubují na kulturu, která nemá nic společného s křesťanstvím, natožpak s protestantismem. Výsledky mohou být navenek impozantní, ale směrem dovnitř jsou destruktivní.
Tribun WWW 07.08.2009, 23:11:53 [cenzore] [kill]

[34] Wintře, máte recht "jako Brno"[31].
Tribun WWW 07.08.2009, 23:13:21 [cenzore] [kill]

[35] mistrale, to je mi novinka, že Karel IV. byl keynesián. A ani o tom chudák nevěděl.
Tribun WWW 07.08.2009, 23:14:15 [cenzore] [kill]

[36] stěhování za prací u nás je dost pofiderní blábol

a) nejsou volné byty a pokud jsou, je nutno platit "tržní nájemné", které mzda v stěhováním získaném zaměstnání nemusí pokrýt
b) volná místa v daném systému jsou časově omezená (viz Nový Bor, Stříbro atd.) a v okamžiku, že pracovní síla jinde (za hranicemi všedních dnů) bude levnější tak se volné místo přestěhuje jinam bez ohledu na toho, kdo se stěhoval za ním
c)mzdy u nás nejsou dostatečné, aby pouze jeden člen rodiny ji uživil (viz zmíněné nájemné) a dva práci na novém místě seženou jen náhodou (jak upozorňuje správně Majka)
d)že děti ztratí kamarády, případně solidní školu je miniproblém, který lze v nouzi nejvyšší pominout
e) je-li nouze (nemám místo, dostanu sice místo, ale za míň než předtím atd.), tak kupuju jen to, co je nezbytné k životu, takže určité výrobní obory asi začnou zanikat
f) vede to ke konstatování, že to musí zachránit stát investicemi pro futurum, které se převedou na mzdy a instalaci investičních produktů - tak vyplacené mzdy se rovnají kupní síle a udržení koupěschopnosti.

jinak jdeme do bludného kruhu.
onlooker 07.08.2009, 23:22:27 [cenzore] [kill]

[37] Nevíme kdoe, nepojedl vy jste vtipné kaše?

Ne každý nezaměstnaý může být programátor, ne každý chce být programátor. (Díky bohu, viděl jste někdy kód, který psal někdo, kdo se minul povoláním, a šel dělat programátora, protože to bylo slušně placené a firmy jeden čas braly cokoliv? Děs a běs a trest pro ostatní). A to platí o řeznících, manažerech, asfaltérech, ale třeba i gigolech. Z toho, že u vás sháníte programátory nevyplývá vůbec, ale vůbec nic.

Nezaměstnaných je nyní cca 450 000. Nějakých 10 000 volných míst na jakémsi serveru (kolik z nich je skutečných, tedy že firma opravdu někoho zaměstná) nic neznamená. A netvrďte mi, že je to jen jeden server. Jistě, je, ale pracovní nabídky se na podobných serverech opakují, takže ji rozhodně není násobně víc. Deset tisíc míst na čtyřista tisíc nezaměstnaných, to se asi na každého nedostane, tedy jestli dobře počítám.

Nevím jak vy, ale já si myslím, že bych za svoji práci měl dostat zaplaceno. A ne že budu svojí prací za nízkou mzdu sponzorovat zaměstnavatele. Nejsem žádný hrdina kapitalistické práce.
Tribun WWW 07.08.2009, 23:28:55 [cenzore] [kill]

[38] Cestovat za prací? Proč? Proč mám kromě osmi hodin v práci věnovat zaměstnavateli dalších X hodin na cestě? Abych byl více "vyždímaný" a tedy bez energie na jakýkoliv odpor? Abych byl více zapojen, lépe podchycen? Proč by měli lidé cestovat za prací, proč by nemohla práce cestovat za lidmi?

Dojíždět denně z Plzně do Prahy do práce není hrdinství, ale zoufalství, ať si v libinstu říkají, co chtějí.

Člověk, který je denodenním dojížděním vytržen ze svého přirozeného prostředí, z rodiny a sousedské pospolitosti, je mnohem více závsilí na systému, na firmách i na státu. Je bezmocný. Jak jednou přiznal Čunek, když rozebíral řešení "romské otázky": Největším problémem jsou soudržné romské rodiny, které pokytují svý členům zázemí a oporu a my (stát, obec) pak proti nim nemáme páky, protože i když jim sebereme dávky, tak je rodina podrží.
Tribun WWW 07.08.2009, 23:34:25 [cenzore] [kill]

[39] Onlookere, vy jste asi nenapravitelný zastydlý komunista, že? Tak nemoderní myšlení, ani kousek modré barvy v něm není...
Tribun WWW 07.08.2009, 23:36:14 [cenzore] [kill]

[40]  Že děti ztratí kamarády, to lze opravdu v nouzi nejvyšší pominout, ovšem děti by to za zanedbatelnou drobnost jistě nepovažovaly. Stejně jako přechod do nové školy atd.
No a kdyby pracovní síla měla být "flexibilní", jak se po tom volá - pak by asi bylo nejlepší si opatřit maringotku a cestovat za prací jako kočovní zemědělští dělníci v Hroznech hněvu? Nejlépe si nepořizovat žádný byt, žádný nábytek a už vůbec ne knihy?
Je pravda, že ty nabídky zaměstnání na příslušných serverech neznamenají, že zaměstnavatel někoho aktuálně potřebuje. Někteří je tam mají trvale, pro případ, že by se na ně přihlásil - co já vím - nějaký absolvent M.I.T nebo Princetonu, s někým, kdo není tak geniální nebo dokonce "je ochoten se tu práci naučit", se nehodlají spokojit.
majka 07.08.2009, 23:42:21 [cenzore] [kill]

[41]  Vím o případu, kdy firma inzerovala volná místa na úřadě práce, přestože snižovala stavy zaměstnanců. Protože co kdyby se vyskytl nějaký uchazeč s červeným diplomem z elektro...
majka 07.08.2009, 23:45:39 [cenzore] [kill]

[42] Nabidka vs Nabidka prace [30] Tak se to muze jevit pri zuzenem pohledu. Ale prace nevznika sama o sobe. Nekdo musi chtit neco koupit aby se to vyplatilo vyrobit. Takze nabidka obecne s nabidkou prace (pracovniho mista) ma hlubokou souvislost.

Pokud to rozvedu do sirsich souvislosti: jako truhlar se tezko uzivite pokud budou lide pozadovat pouze kovove vyrobky. A jen naivni jedinec muze vinit kapitalistu z toho, ze vam nenabizi misto truhlare, pokud nikdo nema zajem o vyrobky ze dreva.
KLoK 07.08.2009, 23:48:56 [cenzore] [kill]

[43]  [42]Ano, proto jen naivní lidé věří, že kapitalismus poháněný deformační a apologickou mašinérií reklamy dokáže pokrýt existenční potřeby všech lidí ./
Winter 07.08.2009, 23:54:01 [cenzore] [kill]

[44] nabidka vs poptavka [30] Pardon prehledl jsem druhou cast argumentu.
Takze dodatecne: Kde je poptavka, tam vznika i nabidka.

Co je jednodussi? Primet nekoho aby koupil neco co jsem vyrobil a nidko to nepotrebuje. Nebo presvedcit nekoho aby vyrobil prodal mi neco co ja chci, ale neni to na trhu?
KLoK 07.08.2009, 23:54:14 [cenzore] [kill]

[45]  Pro [44] [43]
Winter 07.08.2009, 23:55:31 [cenzore] [kill]

[46]  [32] to je obecne problem individuality jedince. Kazdy muze delat investicniho bankere. Stejne tak kazdy muze hrat fotbal, delat truhlare, atd... Ale ne kazdy v danem oboru uspeje. A to se tyka jakekoliv lidske cinnosti.

Co s tim chcete delat?
KLoK 08.08.2009, 00:03:03 [cenzore] [kill]

[47]  A co z toho [46]má praktického vyplývat?
majka 08.08.2009, 00:10:24 [cenzore] [kill]

[48]  [38] Vzdycky mate na vyber. Muzete delat "v Praze za vetsi penize", ale rodinu neuvidite. Nemusite delat vubec a s rodinou travit cely den.

Co z toho je v poradku? Kazdemu vyhovuje neco jineho. Zivot je otazkou priorit.

Necestujte za praci. Nabidnete svoje sluzby lidem v miste kde bydlite. Muzete se vykaslat na vsechny ty vydriduchy, co si berou nezaslouzeny podil z prace ktere jste vykonal. Dokonce muzete i nekoho zamestnat a brat si zaslouzeny podil z prace kterou jste pro neho sehnal....
KLoK 08.08.2009, 00:10:51 [cenzore] [kill]

[49]  Majko - nic. A to je na tom to kouzelné, jelikože celý KLoK nám svými jehovistickými výšplechy opisuje kružnici zpět k úvodnímu Tribunově článku.
Winter 08.08.2009, 00:13:45 [cenzore] [kill]

[50]  [47] Praktickeho vyplyvat? Hlavne to, ze svuj zivot si musi kazdy ridit sam a take si za to nest zodpovednost.

Je jednoduche chtit po nekom aby o me rozhodoval, protoze pak na nej muzu nadavat jak spatne o me rozhodl. Ale dekuji nechci.
KLoK 08.08.2009, 00:15:15 [cenzore] [kill]

[51]  Mily Wintere [49] vite o tom, ze naduzivani privlastku svedci vetsinou o nedostatku argumentu?
KLoK 08.08.2009, 00:18:48 [cenzore] [kill]

[52]  On tady někdo chce[50], aby o něm někdo rozhodoval? A kdo?
majka 08.08.2009, 00:23:54 [cenzore] [kill]

[53]  Radějc si KLoKu předčtěte, co si Hayek myslí o reklamě.

Jinak vaši teorii o přívlastcích slyším skutečně prvně. Mě totiž učili, že přívlastky rozvíjí význam.
Winter WWW 08.08.2009, 00:26:19 [cenzore] [kill]

[54]  Koupit totiž můžete jenom to, co vám někdo prodá.

No jo, ale nějak pozapomínáte, příteli, že prodat můžete jenom to, co si od vás někdo koupí.

Kdyby v Praze nebyla krize, tak mi solidárně nesnížili mzdu

Ale copak? Lidový dům snižuje svým hlásným troubám platy? Nevěřím, že tu propagandu děláte jen ze svého přesvědčení, že jste tak politicky uvědomnělej a angažovanej.

stěhování za prací u nás je dost pofiderní blábol

Zrovna kamarád se odstěhoval s ženou a dětmi do Kolína, kde sehnal práci u TPCA. Ti nadnárodní kapitalisti mu omylem při své snaze jej co nejvíce vykořistit dali k dispozici byt - jako každému novému zaměstnanci. Takže s těmi pofiderními bláboly (a, b, c, d, e, f) opatrně, pane.

Deset tisíc míst na čtyřista tisíc nezaměstnaných,

Bla, bla, bla. Kdo chce práci najít, najde si ji. Centrum není seznamem VŠECH volných prací, jak jistě víte, příteli. A kdo si nenajde práci, může začít podnikat. Kdo něco umí, ať už je to COKOLIV, tak se dnes uživí. To chce ale něco dělat. Nadávání na internetu na kapitalisty vám nikdo nezaplatí. Anebo snad ano ;-)?

Cestovat za prací? Proč? Proč mám kromě osmi hodin v práci věnovat zaměstnavateli dalších X hodin na cestě?

Asi bude lepší, když se budou podniky stěhovat za zaměstnanci. Když chci hrát v Národním divadle, ať ho přestěhují ke mně, přece se nebudu stěhovat já. To fakt dává smysl. Nechcete si, příteli, takovou firmu založit? To by byl ohromný hit.

Koukněte na takového Haška z ČSSD. Denně dojíždí z Brna do Prahy. Takový chudák! Jak k tomu přijde? To nemůžou pro něj přestěhovat sněmovnu do Brna?
? 08.08.2009, 00:49:48 [cenzore] [kill]

[55]  Tak mě napadá, jak ti kapitalisti musejí být hodní lidé, když dávají dobrovolně (přece ovládají nabídku) lidem tolikrát větší mzdy, než jaké mají lidé ve státech bez kapitalistických zrůd. Srovnejte platy za dob budování socialismu u nás a v kapitalistickém západě. Srovnejte platy dnes (i během krize) a v Severní Koreji, kde žádný kapitalismus není.

Jak je možné, že čím více kapitalistů se do nějaké země nahrne, aby tu vykořisťovala nebohý pracující lid, tím vyšší mzdy (kvalitu života, dobu dožití etc.) to s sebou přináší?
? 08.08.2009, 00:55:36 [cenzore] [kill]

[56]  [53] Jak Hayek a jeho pojednani o reklame souvisi s akutnim nedotatkem pracovnich mist, mi ponekud unika.

Co se tyce privlastku, ve vetne stavbe privlastky opravdu vyznam rozviji. Ovsem nazvat moje vysplechy jehovstickymi, aniz bych Jehovu kdekoli zminil, nesvedci o tom ze byste chtel rozvinout vetnou stavbu, ale spise o potrebe znevazeni, bez nutnosti argumentace
KLoK 08.08.2009, 01:02:02 [cenzore] [kill]

[57]  [52] koncentrace hlasek typu "..nekdo by to mel vyresit.." v techto mistech, nesvedci zrovna o touze rozhodovat se osobne.

Pripomnelo mi to krasny vtip: "Tak to pozor, ja jsem doma Nekdo. Manzelka rekne: 'Nekdo by mel vynest kos' a ja hned vim co mam delat"
KLoK 08.08.2009, 01:15:26 [cenzore] [kill]

[58]  Příteli, znáte tu o tom házení hrachu? Někdy mám ale dojem, že je to dokonce spíš o těch perlách.
? 08.08.2009, 03:36:38 [cenzore] [kill]

[59]  A teď si vezměte, jak jsou hloupí všichni ti Kubánci, když riskují vlastní život i životy své rodiny, aby utekli ze socialistického ráje budovaného za permanentní revoluce do chřtánu nenasitných kapitalistů, kteří je chtějí jen vykořisťovat. Kdyby Američané věděli, jaká je na Kubě svoboda a kvalita života, hned by naskákali do lodí a odpluli na ostrov svobody.
? 08.08.2009, 03:42:30 [cenzore] [kill]

[60] KLoK ad [46] - pravda, každý může dělat investičního bankéře. Proto taky to tak dopadá. Ono než se zjistí, že každý toho bankéře dělat nemůže, tak se napáchá spousta zla.

A ta Vaše argumentace - domyšlena do důsledků - končí tím, že si budeme vzájemně prodávat hamburgery.
Což je rozvojová vize jako víno.

A tuším Vy jste sem dal příklad kamaráda a TPCA?
Jednak ono nebýt investičních pobídek těch fujfuj socdemáků, tak tady žádné TPCA není, jednak při Vaší inteligenci Vám jistě neušlo, že automobilový průmysl je dost náchylný na krize a co bude Váš kamarád dělat, až se třeba TPCA odstěhuje na Ukrajinu? Nebo třeba klekne vůbec?

Já bych to řekl tak (k těm Vašim komparacím s USA nebo západní Evropou): vyměňte národ.
Češi byli vždy historicky dost svázáni s regionem a měňte dlouhodobé zvyky a návyky přes noc.
Faust 08.08.2009, 06:44:26 [cenzore] [kill]

[61]  Žádné hlášky typu "někdo by to měl vyřešit"[57] nepozoruji.
Zaznamenávám pouze názory o tom, že někdy se člověk dostane do situace, kdy mu jsou veškeré hraběcí rady k ničemu.(Ostatně, on už možná některé z nich vyzkoušel.)
Jde jen o to, aby lidé, kteří se v takové situaci ocitli, nebyli ještě navíc uráženi. A aby dostali finanční částku, která by jim umožnila důstojně přežít, dokud nepřijdou lepší časy. Koneckonců, špinavý podvyživený bezdomovec shání práci těžko, a to i v dobrých časech.
[54]On je docela rozdíl, jestli někdo dojíždí za prací do Národního divadla(které snad i poskytuje ubytování) nebo do parlamentu(poslanci ostatně dostávají "náhrady" na ubytování)nebo za prací u pokladny v hypermarketu(a cesta ho stojí polovinu už tak mizerného platu).
Majka 08.08.2009, 07:25:26 [cenzore] [kill]

[62]  S dojížděním za prací mám také zkušenosti.Bylo to v mém prvním zaměstnání. Dojížděla jsem 40 km a měla jsem turnusové směny, čímž se počet proježděných hodin snížil. Ale i tak jsem ke každé dvanáctihodinové směně musela připočítat aspoň tři hodiny na cestu tam a zpátky. Když pracovní doba začínala v 6.00, vstávala jsem před čtvrtou, protože autobus jel ve 4.15. Byla jsem permanentně ospalá a na pracovním výkonu se to poznalo.
Naštěstí jsem za půl roku našla podnájem, což je ovšem další kapitola(nevytápěná místnost, suchý záchod).
A to
1.Mi bylo něco přes dvacet, nevím, jak bych to zvládala ve 40 nebo 50.
2.Tenkrát se z práce nevyhazovalo, pouze se za chyby nadávalo a nedávaly se prémie.
3.Existovalo aspoň to autobusové spojení a v autobuse se případně dalo spát. A jízdenka byla zlevněná.
Majka 08.08.2009, 07:35:46 [cenzore] [kill]

[63] No a Majka upozornila v [62] na další problém:
dopravní obslužnost.
Víte, on je rozdíl mezi USA - kde tedy automobilismus celkem hypertrofoval (a kde přesto existuje síť veřejné dopravy) nebo vzpomínaným Holandskem a ČR.

Jenom kolik autobusových a vlakových spojů se zrušilo: a provoz auta je poměrně drahý. Ono není všechno Praha, kde se dostanete MHD...

A myslím, že tohle by měl být námět pro socdem:
místo dost svérázného "šrotovného" se snažit posílit obecně dopravní obslužnost. Vždyť by se pomohlo nejen lidem, ale i obecně ekologii, snížila by se náročnost na dovoz pohonných hmot a na výstavbu nových a nových silnic - on ten beton taky není zadarmo - myslím ekologicky.

Takže ony to od pánů byly fakt knížecí rady odchovanců bývalého marxisty, nyní šéfa Libinst, pana Ševčíka. A než mi kdo bude nadávat, že jsem osobní, pak ano: v případě pana Ševčíka jsem a budu.
Faust 08.08.2009, 08:21:54 [cenzore] [kill]

[64]  [61] No zrovna tohle: "Jde jen o to... ....aby rat:dostali finanční částku, která by jim umožnila důstojně přežít, dokud nepřijdou lepší časy" je jedna z tech hlasek. Co jineho to je nez "nekdo by se o ty chudaky mel postarat".

Jentak mimochodem to prinasi dalsi problemy. Kazdy ma jine pozavky a pod vetou "jim umozni slusne prezit" si kazdy predstavi neco uplne jineho. To co jeden povazuje za nouzi a bidu, povazuje jiny za luxusni byti.

Nemeli by mit oba pravo zit dustojne dle svych predstav?

V ramci takoveho "byt zodpovedny sam za sebe" je zahrnuto i to, ze pocitam s tim ze o praci muzu prijit a jsem na to pripraven.

Napr. pokud zivim rodinu a zena je na matersky, pak se holt musim nejak pojistit proti vypadku prijmu at uz jakehokoli duvodu.
KLoK 08.08.2009, 08:52:51 [cenzore] [kill]

[65]  Já narážím na svoji irgnorovanou [43]. Vá sznevažovat ovšem nepotřebuju, na to si stačí vaše lhaní + přihlašování se pod různými nicky, podbízení spolehlivě samo.

Hm, vy náš otázníku, vy už nevěříte ani na čísla? Já vlastně taky ne. Jen vím, že mezi 450 000 a 8 000 je velmi ostrá nerovnost.

Hm, co kdyby se všichni ti, kteříse ve své neochvějné jistotě snaží o sebe postarat, jejich mysl je jasná a nezkalená, zabývali řešením například středovýchodní krize. Určitě by ji rozlouskli v pauze na oběd.
Winter 08.08.2009, 09:01:13 [cenzore] [kill]

[66]  [60] Myslim ze se shodujem v tom, ze by kazdy mel delat to co umi. V cem pozoruji rozpor je stav kdy umi neco o co nikdo nema zajem. Podle me se musi naucit delat neco o co zajem je.

O to ze bychom vsichni prodavali hamburgery strach nemam. A do dusledku vzato by to skoncilo stejne. Nekteri by pohadkove zbohatli protoze vymysli genialni recept. A jini by plakali, jak je ten svet nespravedlivy, protoze k nim nikdo na ty hamburgery nechodi. Asi by jim nezbylo nic jineho, nez jit delat neco jineho napr. vyrabet zidle aby ti co jedi u tech uspesnejsich meli na cem sedet.

Ad TCPA. To jsem nepsal ja. Ale onen kamarad se bude muset bud za tou praci zase prestehovat, nebo se naucit delat neco jineho.

A z pohledu investicnich pobidek. Nejevi se tyto pobidky zpetne jako spatne investovana castka? Nebylo by lepsi "investovat " do jinych, perspektivnejsich, oboru?
KLoK 08.08.2009, 09:06:06 [cenzore] [kill]

[67]  Nechci bagatelizovat ani jednu stranu sporu, ptravdou ale je, že Praha je svým postavením i platy sama stát ve státě, a v přepočtu na životní úroveň dle parity kupní síly spotřebního koše předčí i některé chudší regiony západní Evropy. Průměrný plat asi 32.000 (ano i s pány řediteli, bez nich je asi 25.000). Znám tu ostravský dělníky co vydělávají 30tis. asi za 200 hod.měsíčně (což je asi za 10hod.denně ale kolik hodin nad 8hod. oddělají navíc je na nich - obecně platí, že než by měl šéf přijmout jednoho dalšího ostravskýho kamaráda k nim do party navíc, tak parta se o jeho měsíční hodinou mzdu ráda podělí). Bydlí tu v takovém penziónu za 200kč na noc včetně snídaně (dvojpokoják, takže jeden platí za pracovní týden 500kč, za měsíc tedy 2000kč - cenu dotuje zaměstnavatel asi 50kč na den a osobu, tedy i bez toho ten majitel toho penzionu je na Pražáka docela slušný altruista).

Když jsem se ptal, proč radši nedělat v Ostravě za 18 tis. tak mi řekli, že by tam museli makat daleko víc na takový plat, ale hlavně že by neuživil ženu a děti. Zažil prý už předtím, že se s ním žena rozvedla kvůli penězům.

Co to znamená? Asi, že bych se klonil k tomu, že s prací je to takové i onaké, ale ona tu ta Praha prostě je, a nabízí i dělnické profese. Nabízí ubytování ( a jak vidno docela levné ) a dojiždění občas domů a zpátky?

Chápu vše co tady bylo řečeno, ale...My máme malou zemi, z nejdelšího koutu do Prahy je to (znám Lázně Luhačovice, tam se jede dýl než do Krnova nebo do Blavy) je to asi 360 km. Němec nebo Francouz by se vám že toto je "vzdálenost" vysmál. To jezdí na víkendy běžně za svoji chorou tetičkou z Lyonu do Marseille.:-)

Co tím chci říct? Že asi těžko lze čekat že se Microsoft, Telefonica, T-mobile, IBM, DHL nebo Centrum řízení letového provozu Ruzyně přestěhuje za Tribunem, aby mu za nežebráckou mzdu poskytla v Dolních Kotěhůlkách pracovní místo.

Jak řekl Kendy v jednom z dílů Básníků: " Mladý muž o místo nežáda, ale sám ho svoji osobou a svými schopnostmi vytváří".

To pro ty, co chtějí zůstat věrni rodné hroudě. Zbytek, když se rozhlédne pro Středočeském kraji a Praze - pak místo najde. Je otázka jaké, za kolik a co bychom chtěli vůbec dělat, abychom nebyli dle Marxe "odcizeni". Já chtěl být v mládí kaskadér, pak pilot, a zatím? Ani jedno nevyšlo a přesto nemohu říci, že jsem s tím co dělám nespokojen...
Amoros 08.08.2009, 09:25:18 [cenzore] [kill]

[68]  [65] nemam potrebu oponovat konstatovani [43] se kterymi do urcite miry souhlasim.

Sva tvrzeni ohledne ruznych nicku jiste muzete prokazat ze? Ja kvuli tomu do databaze nepolezu.

Ti co se snazi postarat o sebe vetsinou znaji sve moznosti a proto se necpou do veci kterym nerozumi.
08.08.2009, 09:44:28 [cenzore] [kill]

[69] No vida, [67] já v úplně nejútlejším mládí chtěl být popelář (už ani nevím proč?) a hned pak prezident (taky nevím proč?). A nestal jsem se ani jedním, ani druhým - řekl bych, že to, čím jsem se stal, mi vybraly okolnosti.

Ale ano, pánové, já Vám rozumím: když po 90. roce "klekl" můj zaměstnavatel, tak jsem šel tzv. na volnou nohu a bylo to docela fajn.
No jo, ale to bylo dané profesí - a možná trochu dobrodružnou povahou. A taky mi bylo tehdy 40.

Ovšem teď si vezměte 55tníka, možná vyučeného v nějakém oboru, o který náhle není zájem. Co s ním? Na nějakou rekvalifikaci už nemá buňky, o dojíždění byla řeč...
Víte, mně to připadá, že tady mluvíme pořád z pozice lidí, kteří mají určitou vzdělanostní úroveň, žijí v Praze, max. středních Čechách atd. atd.
No... a co s těmi ostatními? Se třeba přeškolí a ono ouha, ani pak práci neseženou.
Vždyť - propána - nežijeme v dickensovské době, nemyslíte, že je v zájmu společnosti tyhle lidi nenechat padnout?
A nemyslím tím sociální dávky...

Tyhle neoliberální žvásty mi opravdu jdou silně na nervy.
Mladí, všehoschopní... jj
Faust 08.08.2009, 09:47:18 [cenzore] [kill]

[70]  Já si pod pojmem "důstojne přežít"[64], představuji stav, který umožní, aby člověk nebyl handicapován při hledání zaměstnání. To jest, aby zůstal zdravý, nepodvyživený a čistý. K tomu potřebuje nepřijít o byt, jídlo, mýdlo, prací prostředky a mít možnost obnošené oblečení vyměnit za jiné.
Připojení k internetu není na škodu.
Nějaká levná zábava pro udržení duševního zdraví taky ne. Koukání na televizi, které se "sockám" tak vyčítá, je asi druhá nejlevnější zábava hned po poslouchání rádia.
Pokud někdo potřebuje k důstojnému životu jachtu nebo dvě, má prostě smůlu.
Majka 08.08.2009, 09:59:12 [cenzore] [kill]

[71]  [69] ale jiste ze konkretne tyto lidi bych padnout nenechal.

Ti lide vetsinou nemeli sanci si nejakou rezervu vytvorit a to kvuli systemu ve kterem zili. Cely zivot si platili na duchod. Ktery jim nyni sotva umozni prezit. Bohuzel to neni mozne resit tim ze je bude plne zivit dalsi generace. Protoze tu bude zivit kdo. Zvlast palcive se to projevuje v okamziku kdy se spolecnost ani neni schopna sama reprodukovat.

Obecne problem cele euroatlanticke spolecnosti, je nedostatek rodinne a mezigeneracni soudrznosti. Moralni povinnost postarat se ve stari o rodice nam jaksi mizi. Ale neni resenim prenest tuto zodpovednost na celou spolecnost.
08.08.2009, 10:35:11 [cenzore] [kill]

[72]  Hm, tak na jedné straně se nám chybí mezigenerační a rodinná soudržnost - na druhé straně nám jaksi přebývá a měla byse odstranit(u Romů).
No ale já nepozoruji, že by chyběla. Jenže postarat se o staré rodiče...o děti...vytvořit si rezervy pro případ nemoci a nezaměstnanosti...navíc se možná ještě postarat o nezaměstnaného bratra a jeho rodinu...o nemocného strýčka...jak se to má zvládnout z průměrných příjmů(které ani každý nemá)?
(Teď očekávám námitku, že kdyby zaměstnavatelé nemuseli platit "za zaměstnance" zdravotní a sociální...)
Majka 08.08.2009, 10:50:39 [cenzore] [kill]

[73]  Tribune [35], Hooverova přehrada nebo hladová zeď, princip je stejný.
mistral 08.08.2009, 11:54:27 [cenzore] [kill]

[74] Nojo, [71] jenže on je problém, že se v určitých profesích (a zvláště na malých městech) vytvářely profesní generace. Takže se o rodiče (i kdyby chtěly) jejich děti těžko postarají.
Navíc to "mizení generační solidarity", hmmm.. moje babička, narozená ještě za monarchie, měla úsloví: Jedna matka uživí deset dětí, deset dětí neuživí jednu matku; z čehož dedukuji, že ono to s tou solidaritou nebylo ani v minulosti zas tak žhavé.

A ještě jeden problém vidím: ne samotnou nezaměstnanost, ale nezaměstnavatelnost (to, co se dá pozorovat u Romů). Pracovní návyky - málo platné - po čase mizí a způsob života se dostává "pod kůži" i dalším generacím.
Kdyby byly obce "bohatší" - nebo kdyby mohly třeba vypsat obecní daň a kdyby to zákon povoloval, tak by bylo asi právě v obcích práce habaděj.

Práce v primárním a sekundárním sektoru holt objektivně ubývá a terciér, kvartér, kvintér et cetera ad libidum :-), ty lidi nestačí absorbovat. Nehledě na to, že to vyžaduje jiný typ vzdělání apod.
Faust 08.08.2009, 12:44:12 [cenzore] [kill]

[75] No, zkopíroval jsem k sobě ... ty poznámky z Lávky ohledně žvanění pana Paroubka - dávám to k vědomí proto, že to nakonec souvisí s "pravicovým" žvástáním dalšího "pravicového" žvástala KLoKa či jakýhos Amoros, který nemá ani tucha, co to vlastně to Marxovo "odcizení" je. Upozorňuji, že všechny žvástaly od Tribuna "doprava" zcela suše mažu a vyhazuju-blokuju, takže mohou rovnou držet tlamičku, pokud ke mě vůbec vlezou, protože tam nemají co dělat - "levicové" žvástaly povětšinou nejdříve požádám, aby nežvástali - o tom, kdo je žvátal a kdo není, rozhodují jenom a jen já ... jistě po předběžné shodě se všemi ne-žvástaly. :)

*

[71]

... žádná "euroatlantická společnost" neexistuje - jistě, je nám vnucována ... začalo to v roce 1918 (... nebo vstupem USA do války 1917? ... asi jo ... "empiricky" určitě) ... prvním "pokusným králíkem" bylo Německo (... jistě za "asistence" Británie, Francie, Belgie a dalších "vítězů") ... a reakce byla "adekvátní", že ano? ... po Druhé válce tyto "snahy" o tuhle "euroatlantickou společnost" pokračují, a to bohužel v mnohém "úspěšně" ... takže bychom se měli probrat, nebo z nás nakonec budou docela "omyvatelní" ... "Američani". :/

*

[72]

"... na druhé straně nám jaksi přebývá a měla byse odstranit(u Romů)."

... no :/ ... nečekal bych, že budete mít nacistické sklony, Majko - což takhle těmhle "Romům" rovnou "odstranit" vaječníky a varlata ... bylo by po problému. :/

"(Teď očekávám námitku, že kdyby zaměstnavatelé nemuseli platit 'za zaměstnance' zdravotní a sociální...)"

... kdyby oni "zaměstnavatelé" nemuseli platit ono "zdravotní" a "sociální" (... což je docela obyčejná daň, které se jenom jinak říká), tak by samozřejmě stejně na mzdě nepřidali - s končícím "věkem" takzvaného "státu blahobytu" se nutně budeme vracet k "paradigmatu bídy" ... a "neo-kons-liberál" ideologie je ideologií právě a jen tohoto kapitalistického "návratu ke kořenům" ... tentokrát pod poklicí technického ovládání a moci, což jistě přímo souvisí i s oním "stěhováním" a "cestováním" za prací, že ano? Můj přítel jenom pár let "dojíždí" z Kladna do Prahy (v rozptylu celé takzvaně "velké" Prahy, protože dělá "ve stavebnictví") ... a už teď je to napůl zlomený člověk - a co měl ještě před pár lety "energie". :/

Už teď "my-bílí" vymíráme ... a to právě a jen proto, že se nemůžeme opřít o naše "bílé" rodiny ... to vše proto, že tyto rodiny již fakticky neexistují, to proto, protože všichni žijeme (... jistě kromě našich pánů a dam Buržoustových) fakticky "z ruky do huby" .. a to iluzorně "blahobytně", avšak v zásadě vždy-již na pokraji existenciálního vyčerpání a existenčního zhroucení (... to "psychické" v to počítaje) - již nyní jsme všichni "bezdomovci", protože naše domovy se v zásadě nemohou nijak reprodukovat ... a nelze je reprodukovat již ani "prostorově", natožpak temporálně ... a jakýkoliv "odpor" je opětovně jen a jen zcela vysilující "zákopová válka", ve které bez dalšího prostě musíme prohrát.

Ještě rodičovské rodiny mých rodičů byly relativně velké, soudržné a "kooperující", a třeba i u nás na Smíchově (... "velkém" Smíchově - včetně Košíř, Podmalostranní, Radlic, Hlubočep, Jinonic a tak dále) ŽILA(!) zcela přirozená mnohagenerační sousedství ... během dvou-tří desetiletí bylo vše DOKONALE(!) zničeno - a nikdo mi nebude "hučet do hlavy", že tu jde o nějakou "euroatlatickou společnost" ... jde právě a jen o kapitalismus, a to předně ten technický a technicistní, který vznikl a byl "vynalezen" ve Spojených státech ... a kterého se děsil již relativně "mladý" Martin Heidegger a ze kterého byli zděšení třeba i Adorno, Horkheimer, Marcuse či Fromm - jistě tito pánové se mohli "zatím" jenom děsit ... my to tu máme už "v plné parádě", a pokud nehneme "prdelkami" a hlavně "mozky", tak nás tahle obluda sežere i s chlupama. Takže jistě, je třeba být "aktivní" a "inciativní" ... je třeba být "tvořivý" a "investovat", avšak určitě ne ve prospěch tohoto systému ... nýbrž proti němu - a "začít" je třeba a kupříkladu u a i uvnitř našich rodin, třeba tím, že našim dětem vysvětlíme, že žádný buržoust nemá "právo" diktovat mu, kde má žít ... s kým má žít, co má dělat a kde to má dělat ... aby se už odmalinka naučili těmhle šmejdům a jejich poskokům říci: "Ne!", i kdyby to bylo sebeobtížnější. Wake up! ... bros&sisters :) ... už je skoro pozdě. :( Já jdu na nákup a zase "do práce". :)
GeoN 08.08.2009, 14:04:34 [cenzore] [kill]

[76]  No, Geone, já jsem to s tím odstraněním generační solidarity i Romů myslela ironicky a jako narážku na páně Čunkova slova, o kterých je zmínka výše[38]. Tak nějak jsem očekávala, že to přítomní pochopí, pročež jsem nepokládala za nutné urážet jejich inteligenci dodatkem "jak říká pan ČUnek a já s ním samozřejmě naprosto, ale naprosto nesouhlasím".
Majka 08.08.2009, 14:36:45 [cenzore] [kill]

[77] No ... nechělo se mi fakt věřit, Majko ... :) ... takže jsem jedině a jen rád, že jsem se nehorázně spletl, omlouvám se - i když jsem to snad-jistě mínil taktéž se "shiftem". Ještě jednou se omlouvám.
GeoN 08.08.2009, 14:42:57 [cenzore] [kill]

[78] No né Když jsem si přečetl tlachání o tom jak by se krize měla řešit dojížděním a stěhováním od různých nevímů, otazníků a jiných Nejedlých tak jsem chvíli nevěděl, jestli se mám smát jejich blbosti, nebo jestli to myslí vážně či jak.
Opravdu hraběcí rady typu proč nejedí koláče když nemají chleba :)
Pro příště - držte hubu, pokud sami nebudete se za prací alespoň 3x stěhovat, nebo pět let dojíždět minimálně 100km (já 12 let), je to opravdu selanka:
dobře 1000,- Kč měsíčně se projezdí, já to měl 300 ale nebylo to díky znalosti různých slev o moc dražší,
4000,- za ubytování (já byl haur, končil jsem na polovičce za místnost 3x4m vodovod s teplou vodou uvnitř, ústřední topení opravdu topilo a nikdy mi nebyla zima, se společným WC a koupelnou s dalšími 5ti sousedy - byli čistotní)
manželku vidět od pátku večer do neděle večer - děti už naštěstí ve světě
12 hodin týdně strávit v dopravním prostředku a tak dále ...
a to jsem byl příjmem nad celostátním průměrem ...
a znal jsem několik co když přijeli nečekaně domů našli ve svý posteli cizího chlapa - jaký to je posoudit nemůžu, ale všem cintalům vřele doporučuju! zkusit na vlastní kůži.
brtník 08.08.2009, 15:27:04 [cenzore] [kill]

[79]  A teď jsem si opravdu ulevil...
brtník 08.08.2009, 15:31:38 [cenzore] [kill]

[80] Jo, Brtníku, když ty chytrulíny čtu, tak si jen tiše říkám: "Na každýho jednou dojde.", a z celýho srdce jim přeju. O tomhle nemá cenu vůbec diskutovat :/
bara 08.08.2009, 15:45:03 [cenzore] [kill]

[81]  nebýt investičních pobídek těch fujfuj socdemáků, tak tady žádné TPCA není

Správně. Nebýt investičních pobídek, které zvýhodňují nadnárodní kapitalistické korporace na úkor domácích výrobců, tak tu není TPCA, ale jsou tu jiné domácí firmy a naše ekonomika není v takové míře tažena ke dnu s automobilovým průmyslem, který k nám právě socdemáci svými pobídkami nalákali.

při Vaší inteligenci Vám jistě neušlo, že automobilový průmysl je dost náchylný na krize a co bude Váš kamarád dělat, až se třeba TPCA odstěhuje na Ukrajinu?

Ale co vás nemá, člověče. Viz tento rozhovor z webu socdem.cz

Moderátor:
"Nehrozí, že se automobilka za pár let sbalí a odejde? "
Milan URBAN, ministr průmyslu a obchodu:
"To já jsem si jist, že nehrozí. A kdo to tvrdí, tak si myslím, že nemůže mluvit pravdu, nebo analyzuje celou situaci špatně. Automobilový průmysl nejméně podléhá různým krizím. "

Nemějte strach o mého kamaráda. Je dost schopný, aby si práci našel, i kdyby se pan Urban zmýlil.

teď si vezměte 55tníka, možná vyučeného v nějakém oboru, o který náhle není zájem. Co s ním?

Je několik možností. Buď ho socialisticky evidovat do konce produktivního věku na úřadu práce a vyplácet mu nedůstojné (výší i principem) dávky, nebo ho kapitalisticky motivovat (například tím, že mu stát bude dorovnávat mzdu do garantované výše), aby si nějakou práci našel. Dnes platí, že si práci najde opravdu každý, kdo o ni stojí. I bez vzdělání můžete dělat skladníka, prodavače, bachaře, úředníka, městského strážníka, recepčního, řidiče, asistenta, komparzistu, zahradníka, hlídače, pomocníka u charity, sekretářku, pomocníka klientského servisu, operátora call centra, obchodního zástupce a tisíce dalších profesí. Pokud vám to není málo, můžete jít na rekvalifikační kurz (ten vám stát proplatí) a můžete se stát masérem pedikérkou, zámečníkem, automechanikem, instalatérem, okenářem, pomocným kuchařem, číšníkem, kadeřnicí, pokrývačem, lakýrníkem a bůh ví čím vším ještě.

Tyhle komunistické žvásty mi opravdu jdou silně na nervy.
? 08.08.2009, 15:48:18 [cenzore] [kill]

[82]  No né Když jsem si přečetl tlachání o tom jak by se krize měla řešit dojížděním a stěhováním

Ale co vás nemá, příteli. Vždyť tohle tu už nějaký chytrolín vyřešil, že by se podniky měly stěhovat za svými zaměstnanci, tak jaké pak dojíždění?!
? 08.08.2009, 15:51:04 [cenzore] [kill]

[83]  Nechcete dojíždět do práce? Ta rovnice je přece úplně jednoduchá.

Větší (zejména progresivní) daně znamenají méně podniků, méně příležitostí k práci a tedy i více dojíždění.
Naopak menší (rovné) daně znamenají více kapitalismu, více nabídek k práci, méně dojíždění a více možností založit si vlastní business.

Stačí zapojit mozek. Není to tak těžké. Tak na to myslete, až půjdete k volbám. Socani vám podnik před váš byt nepostaví.
? 08.08.2009, 15:54:37 [cenzore] [kill]

[84] http://cs.wikipedia.org/wiki/Nerovnost_(matematika) [68]Jestliže si KLoKu neumíte klást otázky sám sobě, jak vůbec máte odvahu klást je ostatním?

Dokazovat se mi nic nechce, stačí mi, že Nejedlého klony žvatlaj pořád stejnou písničku a je podstatě jedno jestli je píše Pepa z libisntu či Franta z Dolní Lhoty.

Pro otazníká přikládám trochu elementární matematiky, i když in propásl spíš logiku ./

Tribune, nicméně tady vidíte, jak je Bezdomoví horké téma. Taky uvedu případ. Májm strýce na relativně dost vysokém postavení (leč vnitř systémovém), který dojíždí ze Stříbra u Plzně do Prahy, plus kupa pracovních cest. Že by však měl čas na rodinu, to se říct nedá. Ale valstně jo, on si ani žádnou nezaložil.

Je fakt, že Romy za tu jejich rodinnou soudržnost hluboce obdivuji. Ostatně i díky ní "přežili" svůj dřívější kočovný život, stejně tak Židé. Domov je skutečně především rodina.

Víte, je hodně zajímavé sledovat to v relacích architektury. Ale to je na jinou debatu.
Winter 08.08.2009, 16:09:09 [cenzore] [kill]

[85]  Hm, tak se dívám, že ten odkaz jsem jaksi pokonil o políčko. Snad bude otazník natolik inteligentní, aby si to našel .)
Winter 08.08.2009, 16:10:27 [cenzore] [kill]

[86] No tak si ty své "nervy", milý "?" ... můžete doslova "lázeňsky" poléčit třeba na stránkách veleslavného a populárního Libinstu - tady se "komouši" radí, jak vám-Vám "zakroutit krkem", a věřte tomu, že možnosti stále jsou, protože ty nejbazálnější způsoby jsou tu "odjakživa" (... tedy co tu lahůdku jménem: "vlastnický systém" máme) - když už jsou páni a dámy Vlastníci hovada, tak holt na ten svůj krček "myslet" musí ("Hergot, nějako mi drhne límeček." :) ... to víte, nic se nemá přehánět. Ovšem jsou tu i jistě i jiné-nové možnosti, a opětovně věřte tomu, že se k nim kolegové "zleva" prokoušou, neb zcela jistě nejsou blbí ... i kdy Vám podobní se úporně snaží, aby blbí byli, a nyní jsou už docela nasraní, takže mají náležitou "motivaci". Jde to pomalu, ale přece ... jak často i sám sobě říkám: ... dobré věci jsou pomalu, tak si ty nervy šetřte, budete je potřebovat, a užívejte dne ... a k tomu si pusťte nějakou příjemnou reklamu. :/
GeoN 08.08.2009, 16:20:18 [cenzore] [kill]

[87] Pane bože, zač mne trestáš? Co jsem komu udělal, že se mi sem natáhla taková banda kolovrátkových politruků? Promazat by to chtělo, ale jak je horko, tak jsem líný, takže má ta vzdělanější, úspěšnější, sebevědomější a uvědomělejší polovina lidstva - její kecy z nedělní školy tu zůstanou na věky věků.
Tribun WWW 08.08.2009, 16:28:31 [cenzore] [kill]

[88]  Ještě, aby si mě ti žvátlalové blbě nevyložili: příkladem Romů pochopitelně nemyslím, že stěhování v intencích současného akapitlasmus se dá přežít, pokud s sebou budeme tahat "rodinu" jako kufr. Předně mnohdy ani sami nevím, jak tato rodina široká je, a druhak zde sehrává roli i způsob naší obživy, který byl, alespoň v našich krajích určitě, po staletí fixován na jedno určité místo v prostoru - ale ne, proč rovnou neříci: na celý fixní časoprostor: místo i jeho minulost, z níž vyvěrá a na níž navazuje naše přítomné.

Modernost je však toliko vytržená přítomnost minulost povětšinou přísně negující. Co je staré, to má být překonáno, co bylo, není. Zve se to například pokrok. Oproti tomu rodina je ustanovena ve rčení "co bylo, je", ve své generační koncentrací představuje jakési zhuštění všech možných časů, tradici, v níž je mimojiné silně ukotven i způsob naší obživy. Konfliktní důsledky tohoto si je už snadné odvodit.

Otázku budoucnosti odkládám stranou .)
Winter 08.08.2009, 16:29:05 [cenzore] [kill]

[89] Geone, Lávka pořád blbne a u vás to asi jen tak nikdo nenajde... nechcete mi tu svoji opověď Paroubkovi a bimbovitým poslat, že bych to vyvěsil u sebe?
Tribun WWW 08.08.2009, 16:29:45 [cenzore] [kill]

[90] No jak by ne, Wintere ... kupříkladu ona děsivá "představa", která se dnes označuje: "rodinný dům" - po řetězci debat jsme se s Blue jednoznačně shodli, že pokud má být "dům" opravdu "rodinným", pak musí být, a to naprosto nutně, míněn jakožto troj-generačním, a to navrženým tak, aby jednotlivá generační soukromí mohla "navazovat", ovšem zároveň tak, aby se tato nenarušovala, nekřížila a případně i vzájemně nedestruovala - to, čemu nyní říkáme: "rodinný dům", je "z hlediska" temporality lidského života naprostá hovadina ... jistě opětovně kapitalisticko-civilizační hovadina. Samotný fenomén "nukleárního" ... "rodinného domu" implicite rodinu v její temporální, a tedy i v její "prostorové", struktuře ničí ... vlastně předem vylučuje.
GeoN 08.08.2009, 16:32:19 [cenzore] [kill]

[91] Pro otazník pane, melete nesmysly... proč si, kupříkladu, myslíte, že mě zajímá názor pana Urbana? To Vy zde ppakujete do zblbnutí floskule Libinstitu a Váš vlastní názor jaksi marně hledám.

A mohu se zeptat, co jste Vy sám v životě dokázal? Myslím kromě "hraběcích" rad. Nejste Vy ten investiční bankéř, co ho může dělat kdokoli?

Nepřeji Vám, abyste na vlastní kůži poznal radosti rekvalifikace na pedikérku či kadeřnici. Jistě by se k Vám zákazníci jen hrnuli, že?
Jste zajisté mladý a schopný všeho. Zatím...
Faust 08.08.2009, 16:32:26 [cenzore] [kill]

[92] A ještě jedna věc (Já nevím, jestli stěhování za prací v USA vypadá jako v amerických filmech, ale)vypadá to tak, že americká, za prací se stěhující rodina své věci prodá? vyhodí? nechá tam, kde jsou? - a odjede na nové místo pouze se svým autem. Na novém místě si pak "nějak" vybaví kompletně celou domácnost.
Jsme schopni my si několikrát za život opatřit celé vybavení domácnosti? (Pokud se vůbec podaří prodat starý nábytek, tak za pár šupů.)
Majka 08.08.2009, 16:34:56 [cenzore] [kill]

[93]  Tribune, ještě ty jejich kecy můžete tesat do kamene, tam se scházejí vrazi bezmála po celé dějiny civilizovaného lidstva.

Hm, kam jsem to dal jen ten majzlík, takovou krásný dlouhý byl, dobře se s ním dělalo .)
Winter 08.08.2009, 16:35:15 [cenzore] [kill]

[94] Tribune, k tomu povzdechu: [87]
Ono se říká: Trp, kozáče, budeš atamanem a taky se říká: Těžko na cvičišti, lehko na bojišti.
:-)
Jinak ale soucítím: co nefunguje Lávka, tak holt to máte zde.
Faust 08.08.2009, 16:37:58 [cenzore] [kill]

[95]  "I bez vzdělání můžete dělat skladníka, prodavače, bachaře, úředníka, městského strážníka, recepčního, řidiče, asistenta, komparzistu, zahradníka, hlídače, pomocníka u charity, sekretářku, pomocníka klientského servisu, operátora call centra, obchodního zástupce a tisíce dalších profesí."

Cha,cha,cha! Na každé volné místo úřednice, sekretářky nebo recepční byla v roce 2006 stovka uchazeček.A jak to vypadalo s místy prodavačů? "Nechte nám na sebe kontakt, my se vám ozveme."

Jak je to s místy bachařů nebo strážníků, nevím, ale předpokládám, že ženu 150cm/50 kg by tam přivítali s otevřenou náručí.

Kadeřnic je tolik, že by šly přehazovat vidlemi. Kadeřnické salóny v našem stotisícovém městečku mají na dveřích cedule, že "berou i bez objednání". Jak by za těchto okolností mezi vyučenými kadeřnicemi s praxí obstála absolventka nějakého rekvalifikačního tříměsíčního švindlkursu si dovedu představit.
Majka 08.08.2009, 16:43:44 [cenzore] [kill]

[96] Tribune ... vzhledem k tematice by bylo asi fajn, kdyby si to kolegové "zleva" mohli přečíst, protože právě jim tyhle poznámky byly míněny - proto jsem to také nakonec (... "po podnětu" :) strkal na Lávku. Ovšem to bude mít ještě pokračování ... chtěl jsem se s LV dostat ještě k oné "sociální spravedlnosti", která v onom textíku panu Paroubkovi jakosi ... "chybí".

No, tak si to přečtěte, a pokud uznáte za vhodné, tak to můžete jednoduše "okopčit" - mám k Vám naprostou důvěru. :) Osobně by mě "levicová" debata na ony mé časné nadhozy zajímala, ale abych se přiznal, tak u sebe bych ji nerad viděl ... už jenom proto, že mám spoustu rozvrtaných témat, která už tak jako tak nestíhám.

Takže rozvažte, a učiňte, jak se Vám líbí. :)
GeoN 08.08.2009, 16:47:00 [cenzore] [kill]

[97]  proč si, kupříkladu, myslíte, že mě zajímá názor pana Urbana?

Protože pan Urban je, největším odborníkem přes průmysl u ČSSD, příteli. A kdo jiný by tedy mohl být větší autoritou a větším odborníkem než právě zmiňovaný exministr? Vy? Anonymní pisálek?

Svoje floskule Libinstu si strčte někam, příteli. Na tohle stačí elementární logika. Co jsem dokázal já? Vlastním firmu zabývající se CAT - strojovým překladem textu. A co jste dokázal vy, příteli, kromě opisování revolučních marxistických hesel z Kapitálu?

Radosti rekvalifikace znám velmi dobře, příteli, nemějte obavy. Víte, když jde stát podnikatelům neustále po krku, nemůžete se pak divit, že podnikatelům jednoho dne dojde trpělivost, přestěhují se někam, kde nemají takou šikanu a vy pak najednou nemůžete sehnat svou oblíbenou práci v místě svého bydliště.

Cha,cha,cha! Na každé volné místo úřednice, sekretářky nebo recepční byla v roce 2006 stovka uchazeček.

Tak co s tím, milá dámo? Nějaké nápady? Zvolit si zase vládu socanů, aby další desetitisíce tisíce živnostníků ukončily svou činnost? Nebo rovnou komunisty, aby znárodnili podniky a nahnat ženy do fabrik a muže do uranových dolů? Cha,cha,cha!

U městské berou skoro každého. Nikdy jste neviděla subtilní policistku v terénu? Navíc spousta policistů a strážníků se do terénu vůbec nedostane. To samé platí o armádě. Stejně tak v call centrech přijímají téměř neustále. Chce to jenom chtít. Když budete jen kecat nesmysly na blozích, tak vám nikdo nic nedá.
? 08.08.2009, 17:18:20 [cenzore] [kill]

[98] Čiro-čiré kapitalistické prase ... :( ... tuhle jsem viděl dokument extra o "zaměstnancích" pracujících v těchhle úchylných "call-centrech" ... mňam.

No, také jsem "za socanů" málem zrušil "živnost" (... no, napadlo mě to :) ... ale my přeci nemluvíme o "živnostnících", že ano? ... ti jsou docela stejní a často větší chudáci než "běžní zaměstnanci" - my mluvíme o kapitalismu, a tedy o relevantních kapitalistických vlastnících ... všelijaký přežraný a líný "management" v to počítaje. Jistě, že jsou naši "sociální demokraté" idioti nejenom se svými "minimálními daněmi" etc. ... ale do toho nějakým "?" v kontextu "levicové" debaty nic není - to je vnitro-"levicová" debata, která je akutní.

No pardon ... opravdu už musím, tahle v sobotu, zpět k "živnostenskému" ponku ... to aby kapitalistická hovada věděla, že přesto, že i když jsem nucen být "živnostníkem", tak ve mě "spojence" určitě nenajdou - což by mělo dojít, už konečně, všem ostatním "živnostníkům", kteří v potu tváře užívají své "pracovní síly" ... že jejich "srdce" nutně "tluče nalevo", byť povětšinou "krotce", protože toto je předem zakotveno v charakteru jejích reálné "existence" ... a žádný "neo-kons-libs" žvanil s tím nemůže nic udělat.
GeoN 08.08.2009, 17:43:45 [cenzore] [kill]

[99] Otazníku, a měříte přes dva metry a neprojdete futrama, že?

Zvlášť půvabně vyhlíží poznámka o anonymním pisálkovi od někoho, kdo si neumí vymyslet ani nick.

A skutečně nejsem Váš přítel, přátele si vybírám dost opatrně.
Faust 08.08.2009, 17:44:24 [cenzore] [kill]

[100]  "Tak co s tím, milá dámo? Nějaké nápady? Zvolit si zase vládu socanů, aby další desetitisíce tisíce živnostníků ukončily svou činnost? Nebo rovnou komunisty, aby znárodnili podniky a nahnat ženy do fabrik a muže do uranových dolů?"

Milý otazníku, už jsem psala výše, co s tím. Pro začátek aspoň neurážet lidi, kteří se o místo "úřednice, sekretářky" atd. ucházeli marně, protože jaksi na jedno volné místo nelze přijmout stovku uchazečů. A dát jim podporu v nezaměstnanosti. Však si také většinou léta platili sociální pojištění.

Na místa strážníků se zpravidla vyžaduje "výborný zdravotní stav" a snad se tam dělají i nějaké fyzické testy, ne?
"Zvolit si zase vládu socanů, aby další desetitisíce tisíce živnostníků ukončily svou činnost?" Bu bu bu. Živnostník,který ukončí svou činnost, uvolní své místo konkurenci. Nebo třeba někomu ze svých zaměstnanců. Pokud ovšem neukončil svou činnost kvůli tomu, že po jeho produktech nebyla poptávka.

A kdo chce znárodňovat podniky? Myslím, že ani komunisti ne, vždyť mnozí z nich sami podnikají.Nahnat ženy do fabrik a muže do uranových dolů ...no,zdá se mi, že momentálně je problém s tím, že není dost fabrik a dolů pro ty, kteří by do nich šli rádi dobrovolně.

Pracovat v call centru je možná o něco lepší, než točit na rohu kabelkou. Ale jen o něco. Proto tam asi "berou pořád". Ono být poslán od devíti z deseti oslovených kamsi je asi pro silné povahu.A ještě jedna věc. Nevím, jak kdo, ale já jsem měla vždycky potřebu věřit ve smysl své práce. Vnucovat lidem po telefonu nějaký nesmysl mi smysl nedává.

Jak jsem se výše zmínila, mám práci v knihkupectví, takže nemám zapotřebí se uchylovat k zoufaleckým krokům, jako je práce v call centru. A doufám, že když zrovna nejsem v práci, mohu se třeba bavit povídáním na blogu, nebo to snad je dovoleno jenom Otazníkům?
Majka 08.08.2009, 17:48:29 [cenzore] [kill]

[101]  Ojoj, zakroutit krkem by se vám zachtělo, GeoNe, no konečně je to venku, Tribune, uvažte si toho deprivanta na řetěz, protože nevím jak dalece vám konvenuje tento jeho, ehm "názor" (či snad jen ideová deviace související s narušenou funkcí některých ze žláz s vnitřní sekrecí?), ale mohl by být když ne nebezpečný pro vás a váš imidž, tak minimálně deflorující vaši levicovou "upřímnost" včetně onoho proklamativního "humanismu"..:-)

Primitiv, který je kryplovsky opoután ke klávesnici jak quasimodo k sakristii je člověk, co mu mohu projevit na jedné straně lítost a soucit, na druhé ho však ujistit, že se mi jako vlastníkovi nabízí, či spíše podbízí různí "Egoni" jako "sociální rohožka", do které bych si mohl každý den otřít své vlastnické polobotky a nemám pocit že by se ten vztah mohl jakkoli změnit, ale já nepotřebuji lidi jako slouhy a podavače mi mé aktovky, co se tak ponižují, že nemají žádnou elementární sebeúctu - jako vy GeoNe...

Inu jak, když denodenně vidím ten "bleší trh s lidmi", pak chápu, že někteří smilní o tom stát se něčím lepším než tím, čím jsou, já vás docela chápu, holenku, kupuju si Geony občas na nahodilé záležitosti, jediné co mi vadí, že ti lidé, co tak nečestně prosí, nemají žádný charakter, jde jen o výši peněz a NE O TO, jak hluboce se sami (aniž bych to po nich chtěl nebo jim to snad přikazoval) dokáží ohnout...

Ne, nehandrkují se o to, co mají, resp. by sami chtěli dělat, zda-li, "zakroutit bližnímu krkem", okrást vlastní babičku, nebo jen sloužit jako Šeherázáda na zatančení pár břišních tanečků - ne jim je to jedno CO, i snad to nejhorší udělají, jen je zajímá - ZA KOLIK

Když by někdo měl opravdu důvod a musel před nima utíkat, pak stačí hodít mezi ně pár tisícikorun, zaručeně se mezi sebou povraždí jako banda hrdlořezů a okamžitě zapomenout na nějakou "honitbu"...Nic není nemožné s proletáři, co si myslí, že dosáhnou něco bazálním násilím a prohlubujícím se primitivismem bači, co už nerozezná zadek ovce od vchodových dveří do domu Armády spásy, tak vy byste chtěl někomu kroutit krkem, Geone - i vy kulišákui...:-)))

Mužete mi dopřát tu radost, vyzkoušet si to na mě, protože já rád voyerský exhibicionisty, co vylezou do kapitalistický světa ze svýho zaplivanýho doupěte poprosit o pěťák na vyfutrování si palice, jo, smažky, ty se občas snaží klepnout nějakýho důchodce po kebuli, ale VONI, jako blábolící intelektuál věčně přibitej ke klávesnici jak nějaký podvraťák, co má dost důvodů nepáchnout mezi lidi, vy a zabíjet (ano nestyďte se za to slovo, ano člověče, vy mě chcete zabít a vy nevíte, že na takoví jako vy, čekám a nemohu se dočkat...) v tom naturálním slova smyslu???


Lidi co neuměj přejít ulici aniž by si otevřeli Heideggera anebo Marxův Kapitál na to, jestli si maj koupit od majitele povolenku na lov ryb anebo ideově "pytlačit" na jim "vlastnicky-nepřátelským" záhumenku?! Takže až na vás to kroucení vážně echt přijde, pak napište dám vám email, kde mi najdete vy geroji svalnatá..:-)))
Lagron 08.08.2009, 18:03:29 [cenzore] [kill]

[102] Nojo ... funguje to ... :)
GeoN 08.08.2009, 18:10:21 [cenzore] [kill]

[103] No jistě, vhodíte korunu a vypadne buď otazník nebo lagron nebo...
:-)
Faust 08.08.2009, 18:24:02 [cenzore] [kill]

[104]  Mily Tribune, ne ze bych mel tendenci vyhledavat obdobne zamerene blogy. Ale kdyz uz jsem prevzal spravu Bloguje, tak jsem se rozhodl porozhlednout po sverenem uzemi.

GeoN & Co. Tak jste se vy kluci "z leva" poplacali po ramenech jak jste to tem pravicakum natreli. Ach ti ubozaci.
Nedej velky Marxi aby si nekdo dovolil mit nekdo jiny nazor. Dame mu pocitit revolucni sily. Nebo ho aspon smazem.

Kdo nechtel krvave videt, s tim bylo krvave nalozeno...
KLoK 08.08.2009, 18:47:47 [cenzore] [kill]

[105] Víte kolegové ... to je to, co tyhle parchanty děsí nejvíce ... totiž to, že byste byli inteligentní, relativně a dle svých možností vzdělaní a důsledně realističtí ... a se snahou-intencí ke shodě - a tedy se neustále nenechávali zahlcovat těmi jejich fiktivními žvásty a tak si nechávat neustále rozkládat vlastní řeč - kdepak, oni nechtějí, abyste četli Heideggera a Marxe ... kdepak, oni chtějí, abyste pěkně žrali habáče, nalévali se kokakolou ... a pokud možno nejlépe čuměli do zdi. Pak totiž hrozí, že se domluvíte ... a že vytvoříte, a to i přes svou přirozenou mezní "individualitu", potřebné shody nad vlastními potřebami a zájmy - pak mají všichni tihle kapitalističtí hajzlíci fakt problém. Jistě, každá shoda je limitovaná a vždy-již zahrnuje vnitřní diferenciaci ... avšak klíčovými jsou, a to v naší aktuální situaci obzvláště, hranice vnější. No a pak(!) se možná ona "demokracie" zase hodí, že ano? ... a čupr-dupr uvidíme, jak tihle budou bručet: "Do háje, není té demokracie nějako moc?" ... :) ... :/

Už musím ten prohlížeč fakt vypnout, nebo nic neudělám ... :) ... zítra jedeme na malý výlet ... snad zase nebude "tropická" bouře z toho fakt se neměnícího "klimatu". :)
GeoN 08.08.2009, 18:49:14 [cenzore] [kill]

[106]  Mily Tribune, nemusite se obavat ze by vam pribyl dalsi "pravicovy" komentator. Kdyz uz jsem prevzal spravu bloguje, tak jsem si prochazel svereny server. A zrovna vy jste mel tu "smulu", ze jste se ocitl ve vybranem cteni.

GeoN & Co. Tak co vy kluci a holky "z leva"? spokojeni jak jste to tem pravicakum zas natreli? Ty zatraceni smejdi maji nacteny floskule a furt s tim prudej, jak se vubec opovazuji neco psat a zkouset polemizovat s Vami poctive stvorenymi levicovymi ideami. Ale da-li velky Marx vsak oni spatne dopadnou, nebo je aspon smazem.

Kdo nechtel krvave videt, s tim bylo krvave nalozeno. Proc jen jsou lidove revoluce tolik lemovany krvi? Ze by to bylo tou toleranci levicovych intelektualu?
KLoK 08.08.2009, 19:05:58 [cenzore] [kill]

[107]  koukam ze to na poprve preci jen proslo. Tak si to uzijte dvakrat pa. Jdu si uzit dovoleny
KLoK 08.08.2009, 19:10:31 [cenzore] [kill]

[108] Milý a jistě vážený KLoKu ... jakékoliv "levicové ideje" určitě nejsou jakkoliv vytvářeny a spolu-vytvářeny kvůlevá nějaké "polemice" s Vámi a Vám podobným, nýbrž mají vždy (... jakožto "levicové" zcela nutně) praktickou intenci - tedy neběží o nijaké "ideje pro ideje" či "pro" Vaši "polemiku", nýbrž směřují k jednání, a to jednání společenskému čili sociálnímu.

"Levicový" intelektuál určitě není "tolerantní" ... tedy ke kapitalismu určitě ne, v této "netoleranci" je totiž "levicovým", jde o "netoleranci" vzhledem k jeho "levicovosti" substanciální, čili abyste ještě lépe pochopil: ... bez této "netolerance" by jednoduše nebyl "levicovým". Prosté a snadné ... ba-banální. :)
GeoN 08.08.2009, 19:17:42 [cenzore] [kill]

[109]  Hehe o prakticke intenci jakehokoliv dogmatu silne pochybuji.
KLoK 08.08.2009, 19:24:44 [cenzore] [kill]

[110] No, že by Pinochet byl procházka růžovým sadem, se mi jaksi nejeví.

A KLoKu, jste-li skutečně pověřen správou bloguje (hech, kým: že by ÚSTRkem), skoro byste se spíše měl snažit, aby bezchybně fungovalo (sám jste svůj příspěvek posílal dvakrát), než abyste monitoroval diskuse.
A pokud monitoroval, pak pokud možno neutrálně.
Faust 08.08.2009, 19:27:05 [cenzore] [kill]

[111] Pochybovat jistě můžete, pane správče KLoKu ... o čem chcete ... ale co je mě do toho, to fakt nevím ... mě jsou Vaše "pochybnosti" docela lhostejné - dejte si je zarámovat do ušlechtilého kovu.
GeoN 08.08.2009, 19:34:24 [cenzore] [kill]

[112]  Pokud jste to nezaregistroval. Nikde jsem nepouzil sveho "nadrazeneho" postaveni k nejakemu prosazovani sveho nazoru.

Je nejake konkretni ustanoveni ktere by mi jako spravci/programatoru branilo prochazet diskuze a ucastnit se jich?

Nemusite za tim paranoidne hledat nejake systematicke monitorovani diskuzi. To opravdu nemam potrebu cinit.

Co se tyce obcasnych vykonnostnich vypadku. Je to skutecne problem. Nicmene reseni neni prace na par hodin, ale spise tydnu. Kazdopadne na optimalizaci delam. Ach ja zatraceny liberal
KLoK 08.08.2009, 19:40:43 [cenzore] [kill]

[113] Pán Bůh Vám ten "liberalismus" pochval, pane správce KLoKu ... a třikrát zaplať na dětech.
GeoN 08.08.2009, 19:51:42 [cenzore] [kill]

[114]  I Vam dobry muzi. No nic, ted uz mizim na tu dovolenou
KLoK 08.08.2009, 19:57:51 [cenzore] [kill]

[115] KLoKu [27] "Nebo umite jen vykecavat na internetu?"

Nevím, zde tenhle výrok patří do arsenálu správců; kdybychom totiž "nevykecávali", pak byste jaksi neměl co dělat, že?

Kéž by se těm "inteligentním liberálním příznivcům pravice" slušnost ráčila navrátit.
Faust 08.08.2009, 20:03:15 [cenzore] [kill]

[116]  [112] Určitě to děláte z dobré vůle a peníze za to utržené věnujete Spolku za rozvoj marxistických teorií .)

A kdyby ne, nebojte, tady vám to za zlé mít nebudeme, protože chápeme, že nejlepší ideaolog je hlad.

Hm, zajímalo by mě, kolikrát jste toho Marxe vůbec četl, jestli už jste alespoň vyhledal toho Hayeka, co jsem vám doporučil atd. Ať se máme alespoň o očem bavit, anžto já si v podstatě taky můžu "nesouhlasit" se spoustou věcí, třeba, že B následuje po A.

Largona bych se zeptal, co má vlastně proti Heideggerovi (já především jednu skvělou kapitolu z Grassových Psích let .)). Někteří holt hesla opisují, jiní ani neví, vo co v nich gou... a stejně je opisují. Víte Largone, ona moje babička říká, že z hovna bič neupleteš.

A na úrovni některých příspěvků to jde docela dost poznat.

Na Nově teď beží pár vypečených reklam, asi je půjdu shlédnout, bych se dozvěděl, jak vypadá takový krásný mladý a inteligentní člověk .)

A možná si pak zcela svobodně koupím pikslu kokakol.
Winter 08.08.2009, 20:19:43 [cenzore] [kill]

[117] Služebníček, pane správce ... služebníček. Ruku líbám.
GeoN 08.08.2009, 20:21:00 [cenzore] [kill]

[118]  A dát jim podporu v nezaměstnanosti. Však si také většinou léta platili sociální pojištění.

Jistě, ale ta podpora musí lidi motivovat hledat si práci. Je špatně, pokud je to nastaveno jako buď podpora, nebo práce.

Na místa strážníků se zpravidla vyžaduje "výborný zdravotní stav" a snad se tam dělají i nějaké fyzické testy, ne?

Ne. To si pletete, dámo, s policií.

Živnostník,který ukončí svou činnost, uvolní své místo konkurenci.

Ha ha ha. A kdo zaplnil to místo po tisícovce živnostníků, kteří kvůli daňové politice socanů rušili své živnosti?

Nevím, jak kdo, ale já jsem měla vždycky potřebu věřit ve smysl své práce.

Tak jste se, dámo, měla vyučit něčím, po čem je na trhu poptávka. Call centra, to není jen telemarketing, ale i help desk, jestli víte, co ta slova znamenají.
? 08.08.2009, 21:13:00 [cenzore] [kill]

[119]  Tady je snad nějaký sjezd komsomolců zakládající ústřední ideový výbor komunistického svazu mládeže?

Jinak si ty komunistické kydy fakt nedokážu vysvětlit.
? 08.08.2009, 21:14:11 [cenzore] [kill]

[120]  Mluvím o tom, a pořád nic. Třikrát jsem tu mlel cosi o tom, jak reklama deformuje trh a furt ani ta nejmenší rezonance. To je pak těžký...

Snad, [b]Fauste[b/], jednoho dne z toho automatu začnou vypadávat alespoň s očima a ušima. Ruce, dle počtu příspěvků, už evidentně mají a pravidla syntaxe taky jakž takž ovládají. Nicméně prý to není nic těžkého.
Winter 08.08.2009, 21:32:04 [cenzore] [kill]

[121] Tak bacha [119] abyste se nenakazil, idiote.

Idiot - termín původně sloužil k označení lidí starajících se jen o vlastní zájmy a ignorující potřeby komunity.
Faust 08.08.2009, 22:29:23 [cenzore] [kill]

[122] Ne ze bych Vam chtel kazit disputaci, ale ja jsem momentalne 700 km od domova a tam se dostanu tak 2x do mesice kdyz to vyjde. To cele jiz 2. rok. Takze nejake queeleni chudaka co musi z Kladna do Prahy mi pripada ponekud legracni :-)
Eddie 08.08.2009, 23:01:14 [cenzore] [kill]

[123]  Milý Otazníku, nevíte o mně nic a děláte soudy.
Já jsem se vyučila programátorkou a dělala jsem v tom deset let. Ale firma, u které jsem byla, skončila. Něco o tom píšu více. (Pochopitelně, že vím, co je to help desk.)
Tak jsem teď v knihkupectví. V našem stotisícovém městečku nedávno skončilo knihkupectví, které mělo několik prodejen. A co je na jejich místě? Okamžik překvapení...zase knihkupectví. A kdyby můj zaměstnavatel chtěl skončit, určitě by se našel někdo, kdo by ho nahradil. ;-)
Jo, a nevím o nikom, kdo by skončil kvůli socanské politice. Vím o malých obchodnících, kteří neobstáli v konkurenci s hypersuper. U jiných (což je případ programátorské firmy, u které jsem byla), zase klesla poptávka po jejich produktu. Někdo (firma, u které pracoval můj manžel), zase trpí špatnou platební morálkou svých zákazníků. Onen místní knihkupecký řetězec zkrachoval z důvodů ne zcela jasných, ale asi to bylo tím, že majitelé odčerpali pro osobní spotřebu víc, než obchod unesl.

Není zvláštní, že za neúspěch jednotlivce zřejmě může jednotlivec sám(protože se nedokázal vyučit něco užitečného), kdežto za neúspěch firmy může "socanská politika"?
Majka 08.08.2009, 23:11:00 [cenzore] [kill]

[124] Heledte Majko, ja Vas chapu ale Vy asi budete programator z hodne davna,ze ? Vsadim se, ze jste delala jeste na salovych EC. Techhle lidi par znam, problem je, ze se tak nejak zasekli v tom minulem stoleti a ted breci, ze pro ne neni prace. No ted leti objekty, C++, C#, nebo datove sklady.
Eddie 08.08.2009, 23:29:45 [cenzore] [kill]

[125]  Eddie, napsala jsem celý odstavec o tom, jakou mám v čem praxi a co všechno jsem se učila, ale pak jsem to smázla. Tady nejsem v personální agentuře, abych předkládala "strukturovaný životopis" a "motivační dopis".
Majka 09.08.2009, 00:26:20 [cenzore] [kill]

[126] Majko Ja to po Vas nechci, ja jen rikam jak to byva. Ja jsem se musel kvuli praci prestehovat nejdrive do Prahy a ted jeste dal. Kdybych si to mel tak brat, tak bych se musel zblaznit.
Eddie 09.08.2009, 00:59:55 [cenzore] [kill]

[127] Jistě, další idiot ... ten "queelející chudák" je dospělý člověk s rodinou a dítětem, který denně vstává v půl páté v pět, nevrací se dříve jak v osm a živí se relativně velmi těžkou fyzickou prací, za kterou dostane tak akorát kulový, který musí desetkrát urgovat. Takových typů, co si válejí šunky u nějaké "epes-prácičky" třeba 2000km od domova, znám stohy - včetně těch, co lítají po Irsku po barech ... a jsou fakt "pracovití", pokud zrovna nejsou "na plech" z nějakýho "modelu" - včetně švagříka, který je ovšem tak férovej chlap, že docela snadno uzná, že se v tom Německu v té "vyšší střední manažerské funkci" u "nadnárodního koncernu" bohapustě fláká a nudí, jak je tejden dlouhej ... pokud se ovšem nenudí na "studijním pobytu" v Japonsku - kdyby neměl firemní "noťas" (... tedy dva "noťasy" - blbci si počítače kupují) a pořád nepařil onlinovky, tak by asi umřel na zástavu srdce. A to znám jednoho takovýho, ten taky furt jezdí "pracovat" do Indie nebo do Thajska ... a je taky fakt "předřenej" ... a taky fakt moc "chytrej", jakože proč to ostatní nedělaj taky ... blbci blbí - už mi nesmí přes práh.

Kolik je Vám vlastně let, Eddie? A co maželka a děti? Jak se mají? A manželka je věrná, nebo jí platíte nějakého náhradníka? Nějaká vnoučata budou? A co pes? Nestýská se mu? Nějaké koníčky? A co nějaká milenka v té dálce? Byla by? Co macešky na balkóně? Zdař :/
GeoN 09.08.2009, 03:24:52 [cenzore] [kill]

[128]  [106] Proc jen jsou lidove revoluce tolik lemovany krvi? - Protože přicházejí pozdě, kdy už je nasr...st lidu díky různým otazníkům či jiným nejedlým příliš veliká.
brtnik 09.08.2009, 03:55:09 [cenzore] [kill]

[129] Nojo ... brtníku ... přesně tak. :/ A zpravidla to začiná tím, že oni "nejedlí"&etc přestanou pozorně naslouchat velmi dobře míněným upozorněním svých "levicových" kolegů. :(
GeoN 09.08.2009, 04:02:53 [cenzore] [kill]

[130] Zklamal jste mne, Lagrone. Myslel jsem, že se dokážete ovládat, ale jak vidím, tak ani prosté přání, abyste se zde neprojeval, nedokážete respektovat (otazníky a nevímy nežádám, protože ty jsou inteligenčně někde zcela úplně jinde, tam bych asi stejně nepochodil).

To "kroucení krkem" vás nějak nadzvihlo. Dobrá, ale proč jenom to Geonovo, a ne otazníkovo, či nevímovo? Kroutit krkem můžete i bez toho, že byste o tom mluvil. A možná i účinněji! Nebo vám prostě kroucení krkem a pouštění žilou nevadí, děje-li se tak v rukavičkách a přes prostředníka?
Tribun WWW 09.08.2009, 09:02:10 [cenzore] [kill]

[131] Eddie, to že něco vyhovuje vám přeci ještě neznamená, že to musí vyhovovat i ostatním. Co je dobré pro Eddiho ještě nemusí být dobré nás ostatní. Takhle to vypadá, že držíte linii když mně chcípla koza, tak ať ousedovi chcípne taky. Neboli: když já jsem rozlítaný po celém světě a vytržený z kořenů, tak ať jsou vytržení i ostatní a kdo se nechce nechat pokrokově vytrhnout, bude po zásluze potrestán.

Tak datové sklady, Eddie? Mám nějakou představu o tom, a jak rozsáhlý (a to i finančně) projekt se jedná. Počet implementací takového řešení je omezen rozsahem trhu, to není věc, kterou by si mohl koupit vietnamský zelinář, nebo obkladač na volné noze. Ostatně ani nic takového nepotřebují. Takže netuším, co jste tou svojí uštěpačnou poznámkou Majce chtěl říct, tedy nechtěl-li jste nám pouze sdělit něco o sobě. Něco, co již stejně dávno "víme".
Tribun WWW 09.08.2009, 09:09:25 [cenzore] [kill]

[132] KLoKu, to zní skoro jako výhrůžka: "Mily Tribune, ne ze bych mel tendenci vyhledavat obdobne zamerene blogy. Ale kdyz uz jsem prevzal spravu Bloguje, tak jsem se rozhodl porozhlednout po sverenem uzemi.". Vaše funkční zařazení je v kontextu debaty zcela irelevantní, tak proč to zmiňujete, pokud mi (nám) tím nechcete dát něco najevo?

Nechci být nezdvořilý, KLoKi, ale Bloguje by opravdu zasloužilo "přeléčit" a i jinak všestraně opečovávat. Na těch mých poznákách zase až tolik nesejde (vidíte sám, že je stejně nikdo nečte, i když těch, kteří si prohlížejí písmenka, stále přibývá), ale jsou zde politicky korektní a správně třídně uvědomělí autoři, jejichž příspěvků k osvětě a poveznesení národa by bylo škoda.
Tribun WWW 09.08.2009, 09:16:33 [cenzore] [kill]

[133] Pozor na jazyk Geone Koukam, ze "hodne drahy oyebavac burzoustu", pan Ge-PolPot-ON hodne rychle ztraci glanc. Tak mily Corbusiere musite se smirit s tim, ze ne kazdy hodla shnit na Smichove. Manzelka je tu pochopitelne se mnou, deti nemame, co kdyby je nam zajel nejakej strejc ve stodvacitce, ze:-)))
Eddie 09.08.2009, 11:36:59 [cenzore] [kill]

[134] tak tak, když si nechat zajet děti, tak jedině rolls-roycem, ať je vidět, že nejsme žádný socky!
K-k. 09.08.2009, 11:43:22 [cenzore] [kill]

[135] K-k Rozhodne doporucuji Monaco, vozovy park je tam velmi kvalitni :-))))
Eddie 09.08.2009, 11:55:56 [cenzore] [kill]

[136] Eddie. brzdi, buď té lásky.
Faust 09.08.2009, 12:55:00 [cenzore] [kill]

[137]  Eddie, manželka "pochopitelně" je s vámi,děti nemáte, tak tedy žádný důvod ke qeelení není.

Umím Dělphi, což je objektový jazyk, učila jsem se i céčko a Javu a kdovíco, jenže pokud mě už někam pozvali na pohovor, tak jedině někam, kde se dělalo v Delphi.
Majka 09.08.2009, 13:20:53 [cenzore] [kill]

[138] Fausti, ale jen kvuli Tobe, ovsem byl bych rad kdybys ocenil, ze konfrontacni ton jsem sem rozhodne nevnesl ja.
Eddie 09.08.2009, 13:28:20 [cenzore] [kill]

[139] Hmmmm ... buržousty bych určitě "neoyebával", na to fakt nemám žaludek ... dělat děvku nikdy nebyl můj ideál - mě bohatě stačí, když je mám pod konturou, a dělají to co já potřebuji, byť to má své "náklady". A až budu potřebovat "víc", tak se poohlédnu po spolupracovnících, což jistě pomalu činím. Jak znovu říkám: ... dobré věci jdou pomalu. Jsou dva možné způsoby: ... "starý" kulturně-politický, jenž je k ruce všem ne-vlastníkům ... ten se pokoušíme "zvolna" porovnávat třeba i zde, no a pak je znatelně "novější" možnost zcela odlišné vrstvy z "konkrétní totality", jež se již "každému" opravdu nehodí ... a do která takovému Eddiemu nic není, protože ten se prostituuje někde ve Vídni, nebo kde ... a "oyebává" buržousty, že ano? Ach jo, děvka co se chtěla "dostat do společnosti" ... to jo, a přitom si "holka" myslí, že tak je to "správné" a že to "musí chtít" všichni, jakože to "chtějí" ... ale na to nemají "schopnosti" ... no jo, ne každý je taková "krásná", a ještě "šikovná" ... "holka", že ano? . Oh božíčku, takových "holek", co se stěhují do Prahy ... a pak do Vídně, aby se "dobře" prodaly je ... až se zvedá nikoliv něco jiného, ale jen a jen prostinký žaludek. :/ Tuhle jsem jedné takové "lokální šťovce" měl chuť říct:

"Ale co ty si myslíš, holka, že u nás v té Praze asi budeš dělat? Ty si myslíš, že když seš fakt-krásná a výjimečná ve Valmezu, že že po Tobě skočí i Praze? Nojo holka, skočí ... to jo ... voyedou Tě a pak dostanou záchvat smíchu, a třeba dostaneš i auto."

... no taky se tak stalo ... "voyeli" jí, dostala auto ... a řvou u toho, "ženáči" jedni, smíchy - "historka ze života", prostě jim "dala" asi moc brzo, neuměla se "dobře prodat", že jo? Tady v Praze je děvek, lidi ... to byste ani nevěřili, a všechny končí stejně ... některá dříve, některá později - pochopme, kolegové ... "ženáči" si přeci děvky za manželky neberou, že jo? ... a když se něco takového stane, tak je fakt-výjimka. Asi si každá ta děvka myslí, že "to" bude ona. :(

Bože, tyhleti "elektroni" ... naučí se ... v tom našem kapitalistickém post-industriálnu ... C++, a v ten okamžik si myslí, že znají "gramatiku" a "logiku světa" ... "an sich" ... a že sežrali všechnu "chytrou kaši", co byla k mání ... co já těchhle jupíků viděl, a všichni ostatní taky. To jistě s respektem ke všem "elektronům", co ze sebe nedělají buržoustské děvky ... a nemyslí si že nabroušené cé naučí Dalibora housti. No, alespoň zřetelně vidíme, že onen človíček nemá ani prda o tom, o čem se zde bavíme ... a o čem sám mluví. :) A to ještě nijak netuším, proč ten "lumen" do svých úst tahá toho starého blázna pana Corbusiéra, který na stará kolena alespoň trochu zmoudřel a všechna hovada mu za to nemohla přijít na jméno - že toho nešťastníka, co si naběhl na své "mládí" a "dobu" nenechá v klidu "spát", když už nadělal tolik zla, které už nestihl odčinit. :(
Až pan Eddie vychová ke kompletní dospělosti dvě děti "napříč režimy" tak jako třeba já a asi i další zde přítomní, tak ať cintá pentle, když tady vykládá, že je chudák "z domova" kdoví jak dlouho, a přitom má ženu bez dětí a sebou (... prostě lže a mele hovadiny) ... a jakosi mu "nepřichází na mysl", že dojíždět z Kladna na stavby po celé "velké" Praze, pak deset-dvanáct hodin na té stavbě makat jak šroub, protože osmihodinová pracovní doba dnes "jakosi neplatí" ... a vrátit se domu v devět po dvouhodinové cesta sedřenej jako kůň (... tedy pokud chronickou únavou neusnete ve vlaku na nepřejedete), a to všechno skoro zadarmo a někdy fakt "zadarmo" ... je ale cosi "fakt jiného", než je jeho prostituce. Dělat děvku nakonec zvládne každý, to jde o to "poprvé", a pak už to jde ... ale udělat v pár lidech elektriku v celém starém baráku a ještě u toho "s hrdostí přežít" - to je frajeřina.

***

Výlet neklapl, včera jsem seděl u práce do pěti ... a dnes nějako čumím do sluníčka jako puk - raději se zůstaneme ve stínu. Ach jo. :(
GeoN 09.08.2009, 13:58:53 [cenzore] [kill]

[140] Jo ... Majko ... víte kolik má taková buržoustská děvka třeba jen tady na Smíchově (... taková díra, že jo? :) jako "osobní asistentka", což obnáší péči o vzhled, přerovnávání vizitek, občasné zvednutí telefonu a dlouhé obědy s "páníčkem" (... případě s několika "páníčky" na střídačku) "nástupního" a "oficiálního platu"? ... tedy když si odmyslíme "dary" a "bokem"? ... sumasumárum 30.000 Kč netto ... pak nemáme mít u nás v Praze takové "platy", že jo? :) Děvky nám zvyšují "životní standard" a "index štěstí". :)
GeoN 09.08.2009, 14:17:01 [cenzore] [kill]

[141]  Pořád se tu točí diskuze kolem dojíždění a stěhování za prací, ale dosud tu nikdo nevysvětlil, jak nám socialisté lépe než pravice zajistí, že bude více práce a my za ní nebudeme muset dojíždět.

Zatím je to totiž tak, že ze zemí, kde budují socialismus, se lidé stěhují za prací do kapitalistických zemí. Nikdy tomu nebylo naopak. Těžko však takový stav můžete svádět na kapitalisty.
? 09.08.2009, 14:17:37 [cenzore] [kill]

[142] Eddie, konfrontační tón ne, ale výpad ad hominen ano - konkrétně na Majku.

Víš, ono na to dojíždění - byť i "jenom" z/do Kladna musí mít člověk jaksi povahu a možnosti. Konkrétně já se obecně strašně nerad přesunuju; výhoda byla a je, že jsem nemusel a teď už vůbec nemusím.
Nemá to co dělat z leností, jen si vážím svého času, který prostě nerad "utrácím" přemisťováním.

Trošku nicméně kecáš, protože Ty v tom zahraničí v podstatě bydlíš/te (i s manželkou): jak dlouho Ti trvá cesta z onoho bydliště do práce (pokud vůbec neděláš doma?).
To jenom aby bylo jasno.

GeoN Ti teď popsal "pracovní den" svého známého; jak by se Ti tohle líbilo?
Majka výše dtto... a já přidám, že díky rušení autobusových linek jsem měl docela problém se dostat k doktorovi.

Mám pocit, že opravdu nevíš, která bije. Kolik lidí myslíš, že může jít dělat Tvou práci? Třeba z Ostravska? Třeba z Bruntálu? Třeba ze severních Čech?
A nemyl se, ono už i "ajťáků" začíná být jako - promiň - nas*áno. Za chvíli bude jeden každej ajťák, ekonom, právník... nebo aspoň vystudovaný managor či výše zmíněný investiční bankéř nebo dealer čehosi - a mně tedy zajímá, kdo bude fakt pracovat.
Budeme si vzájemně prodávat hamburgery, který dovezeme.
Jo?
Faust 09.08.2009, 14:25:32 [cenzore] [kill]

[143] Ach jo, už zase straší "otazník".

Tak to já jdu na procházku s pejskem - na otazníka nemám nervy a byl bych i sprostý - jako dlaždič.
:-)
Mějte se - venku je překrásně. A louky voní senem. A lesy houbami a jehličím. A řepka už je posekaná (oběť ekologického šílení). A možná, že už bude otevřená hospoda a budu moct dát řeč se sousedy.
Venkovská idyla. :-)

P.S. Jo, GeoNe, zapomněl jste ovšem dodat plat pokladní v Nověm Andělu - ta zas pro změnu ty pražské průměry snižuje, že?
Taky nevím, co tu ženskou vede k tomu, že sedí za kasou - otazník (a další) by jí doporučili, ať jde dělat tu "osobní asistentku", že?
Problém bude asi v tom, že ne každá má na to žaludek. A přednosti, že?
Faust 09.08.2009, 14:35:16 [cenzore] [kill]

[144] Fauste, Tak si precti co ten mudrc nademnou napsal, to neni ad hominem ? Vidis, kasa se, kolik fakanu vychoval, ale to ze je uz n- krat rozvedenej protoze smrdel korunou to uz tise pomlcel, dela uplne tu samou defku jako ja akorat ja si zeru krevety a on si hnije ve smradlavym Smichove a protoze navic nema, placa ty svoje polpotovsky fantasmagorie. Fauste ja jsem v jadru hodnej, znas me. Ale jak dojde na vyhruzky a utoky, oblikam cernou uniformu a nastane Armaggedon.
Eddie 09.08.2009, 14:38:22 [cenzore] [kill]

[145] Pro Vaši informaci, Fauste ... když jsem se jednou(!) rozvedl, a to je nějaký čas, tak můj příjem činil 20.000+ Kč týdně v základu bez "overtimů", "vice-nákladů" a případných "perdiems" - to vše naprosto poctivou vlastní prací "na živnosťák", žádný kapitalismus, žádná cizí "pracovní síla" - takže jsem určitě žádnou "korunou" ... "nesmrděl" a vůbec jsem se nemusel za nic stydět, i když jsem se styděl. Prostě mě to "přestalo bavit" (... to včetně bývalé ženy), a rozhodl jsem se jinak.

Děti jsem vychoval dvě ... a přiznám se, že to fakt nebyla sranda - zpočátku jsem na to vůbec neměl věk a ještě jsem chtěl studovat ... ale život si nevybírá, že ano? ... a to všelijak.

K panu Eddiemu klidně "ad hominem": ... je to hovado k pohledání, které bych byl schopen vlastnoručně zastřelit bez jediné výčitky svědomí ... a bral bych to jako čirý "výkon spravedlnosti", i když jsem v životě nebacil ani králíka po hlavě, jak je na venku dodnes docela normální, že ano? Pokud on mě také, pak je to jenom v pořádku ... JE TO DOCELA SPRÁVNĚ(!!!) ... a k tomu si přibalte Lagrona a další podobně. Docela "od srdce" a "bez problémů" ... já-osobně opravdu žádný "humanista" a "demokrat" nejsem a nebudu - kapitalismus je "občanská", a mnohem spíše sociální, válka - to je realita a nic s tím neuděláme, ani kdybychom se podělali. Pan Eddie je této války výkazem a aktérem, ovšem na docela jiné straně, než na které jsem já a kterou jsem si mezně dobrovolně zvolil.

Takže ať si pan Eddie klidně žere krevety ... kašlu mu na ně, "nažral" jsem se jich až dost a vůbec mi to nechybí. A ať si to užívá, protože takoví, jako je on, "půjdou" fakt první i se svým cé plus a navostřeným ... a docela jinak, než si ... hlupášek jeden boží ... "myslí" on. On blbeček asi pořád myslí na "kdoví co", že jo? :) Už je to totiž vymyšlené - akorát on pitomeček pořád neví, "vo co de". :/

***

No ... takže bychom se snad mohli vrátit k "levicové" řeči, že ano? ... tedy pokud všelijací buržoustští přicmrdávači přestanou otravovat. :/
GeoN 09.08.2009, 15:20:36 [cenzore] [kill]

[146] Nojo, Fauste ... do toho Nového Smíchova chodím fakt jen "v nouzi" - a to i proto, abych se nemusel potkat s těmi nešťastnicemi a nešťastníky, co tam musí za těmi kasami sedět. Jo, je v tom kus pokytectví ... pokrytectví z aktuální(!) bezmoci. :(
GeoN 09.08.2009, 15:26:39 [cenzore] [kill]

[147] Nestačí chtít "jakoukoliv práci". Práce musí chtít vás. Majitelé hraběcích rad zapomínají na jednu základní věc:
Aby člověk mohl přijmout nějakou práci, musí být schopen ji dělat.
Především pro ni musí mít schopnosti, v mnoha případech kvalifikaci, někdy dokonce praxi.
A platí to i o zaměstnáních na pohled velmi jednoduchých. U nás ještě nedávno hledali dělníky do továrny na elektroniku a nežádali nic složitějšího, než "dobrý zrak a vysokou manuální zručnost". Tedy práce jako stvořená pro Majku, která je od dětství známá tím, že má obě ruce levé a při umělém osvětlení nenavlékne nit do jehly(za denního světla tak na třetí pokus).
Užitečné jsou zkušenosti Victora Klemperera, židovského literárního vědce, který za nacismu nějaký čas obsluhoval nějaký stroj na obálky. Uváděl v zoufalství mistra, který mu sice byl nakloněn, nicméně prohlašoval, že "desetileté děvče by tu práci zvládlo lépe". Nešťastný humanitní vědec jednou pro vždy přestal dělnickou práci pokládat za jednoduchou a bezmyšlenkovitou.
A komě schopností atd. musí být člověk v kondici.Každodenní "cestování za prací" kondici snižuje. Zaměstnanec, který u práce usíná, není moc užitečný, takže zaměstnavatelé při pohovorech chtějí vědět, jestli jste "odsud".
Majka 09.08.2009, 16:30:50 [cenzore] [kill]

[148] se mnou je tezke porizeni synku, tak hlavne abyste se trefil ...
Eddie 09.08.2009, 17:07:19 [cenzore] [kill]

[149] Oh Bože živý ... tenhle "chytrák" si snad opravdu myslí, že kvůli němu budu někde lítat s puškou nebo s čím ... proboha to bych musel postřílet půlku svých "známých" a "partnerů" - na krysy je jed, který seřerou docela samy. :/
GeoN 09.08.2009, 17:20:50 [cenzore] [kill]

[150] Pokud se nemýlím, pak pan Nevím = pan Nejedlý, blahé paměti (+20 dalších nicků). A má pravdu, to podstatné ve své salonní katedrálně-akademické pravicové póze neví a to, co zde produkuje ve slovní formě, valnou většinou není ani jedlé... :-)
WestWing 10.08.2009, 04:56:18 [cenzore] [kill]

Prostor pro vás...
Tip: Číslo v hranatých závorkách vytvoří odkaz na komentář se stejným číslem (nelze použít v titulku).
Tip: Text uzavřený mezi [i]...[/i] se zobrazí kurzívou, text mezi [b]...[/b] se zobrazí tučně (nelze použít v titulku).
Jméno:

URL:

Text: