Tribun

[1]  myslím, že můžeš být spokojen, peníze, které jsem vložila já do tohoto ústavu, do několika fondů, byly znehodnoceny. Jsem z toho trvale beznadějně smutná.

[2] nechávat peníze bankám je holý nesmysl. Pan růžová kravata Jan Diviš si pochopitelně váží všech hejlů, co mu do banky peníze nosí. Jakmile ve vztahu, v které jde "jenom" o peníze rozeznáte "MY a VY", je zcela jasné, že nikdy nebudete mít společné zájmy. V jiných bankách to bude v principu podobné. Kdo zde předloží důkaz, že banky jsou na stejné lodi jako ti nejmenší střadatelé, vyhrává cenu "objevitel zázraku 3. tisíciletí".

[3] Ta číslice vypadá na první pohled pěkně, skoro jak stavebko za bolševika :)
Akorát desetinná čárka byla jinde, ale třeba si toho někdo nevšimne...

[4] ale , ale měli tam připsat:
Vážený pane, málo u nás spoříte a tak jsme vám málo připsali. Polepšete se.
:-))

[5] Hm, díky za tohle nahlédnutí do osudu občana, jenž zodpovědně střádá na stáří... Doma mi leží obálka od jiné instituce, leč se stejným posláním. Nějak se mi nechtělo ji otevírat. Tribun mi objasnil, proč.

[6] Tribune, gratuluji k nadprůměrnému výnosu. Můj penzijňák mi připsal báječných 0,04%! Komici, že se s tím obtěžovali a nezaokrouhlili to rovnou na nulu.

Existuje cosi jako časová cena peněz a inflace. Pokud ji započteme, české penzijní fondy nás v loňském roce připravily o takových 4-5 procent úspor.

Hlavně, že nám od příštího roku budou moci začít účtovat poplatky :)

Jó, Opora ve stáří muší bejt...

[7]  Jen dotaz bez dvojsmyslů: Proč tam ty peníze dáváte, když se vám nelíbí, co s nimi dělají?

[8]  U penzijního připojištění jde o ten bakšiš, co přihodí stát. Já tam dávám měsíčně dvě stocky, stát přihodí devadesát a tak to taky nechám a nikdo mě nepřesvědčí, abych přistoupil na tu připravovanou změnu...

[9]  Chtěl jsem připsat, že máš ještě super zvýhodnění, že já dostal 0,04% a několikrát jsem se díval, jestli to není překlep - ale Stan má zjevně stejný fond :).

[7] státní příspěvek? příspěvek zaměstnavatele?

[10] A to buďte rádi, že se vám to aspoň nějak zhodnocuje. :-)
Jsem po matce zdědil jistý fond (pravda, jako důchodkyně tam moc neměla) s názvem Bohatství, a po třech letech jistě odpovědného investování ze strany správců fondu je tam polovina (a to krize nekrize). Nechávám to tam vysloveně z piety: ovšem může nastat situace, kdy já budu tomuto fondu platit za skvělou správu. No a pak se s tímhle dědictvím - kurvahošigutentag, rozloučím. :-) Zatím s tím nic nedělám, jenom proto, abych viděl: Bože, jak hluboce jsem klesla :-)

Takže: když vidím, jak chtějí politici koncipovat důchodovou reformu, když poslouchám pana Rusnoka (který byl sociálním demokratem evidentně jenom náhodou - stejnou náhodou byl i předlistopadovým kandidátem KSČ), když tu i onde čtu o ?třech? pilířích důchodové reformy... pak mám stejné pocity jako u julínkovské reformy zdravotnictví (ahoj, jepice), a vstávaje lehaje děkuji pánubohu, že už mě to mine.

"To se nám to utrácí, když nám lidi půjčujou" (c) Dobrý voják Švejk. Tyhle fondy by si tuhle větu mohli vetknout do svého štítu... a pak že nejsme národ Švejkův.

Jo, na stará kolena se ze mne stává nihilista.

[11] Je to tak, Fauste, /když už jsi mě vyvolal/ julínkovská reforma tě mine. Stejně jako nás všechny. To je bohužel jediná jistota, kterou při neradostném očekávání, co se stane s naším zdravotnictvím, dnes máme.
To s těmi penězi, co strkáme do banky - nic nového pod sluncem. Moje matka kdysi nechala na jednom účtu menší částku. Skončilo to tak, že banka nejen že peníze schlamstla, ale poté, co vesele přešla do minusu, začala vyhrožovat žalobou.

[12] Stane a Wu, zjevně to připisují podle hladiny alkoholu v krvi. Máte víc chlastat. [6][9]

[13] Kojote, je fakt, že nebýt státní podpory, tak by to bylo naprosto nezajímavé. Proč myslíte, že má být spoření do soukromých fondů povinné? Proč by se fondy o něco snažili, když jim klienty zajistí stát. Tak trochu "model Trujillo" to je, tak je to.

[14] Proč? [7] Protože co kdyby. Co kdyby to náhodou k něčemu bylo. Ty peníze mi nikde nechybí, nevím, jak jinak je lépe využít. Na to, abych za ně nakupoval zlato nebo pozemky je jich málo a cpát je do štrozoku, to je némlich to samé. Ale jestli máte někdo tip na nějakou zajímavou investiční příležitos... ale za svoje! Žádné "geniální" nápady jako byt v Praze na hypotéku.

[15] Tak nějak takhle si představuji jehovistu: jako Jepici[11]. Zanechte vší naděje, vy, kdož k ní promlouváte. I když to pak vypadá spíše na peklo. Diskusní.

[16] Jo, pár korun na důchod Vidím, že co se týká důchodového připojištění, není tu mezi diskutéry žádný velký optimista, což je dost v kontrastu s PR články o tom, jak jsou tyhle bankovní produkty geniální. Mně tam něco strká stát, něco zaměstnavatel a něco malinko si tam přidávám sám, ale protože mám ve smlouvě zaručeno, že nemůžu dostat míň, než kolik jsem tam vložil já a zaměstnavatel (stát může cuknout), tak to neřeším. Jenže banka může vždycky krachnout, že?

[17]  Ví tady někdo, o kolik si letos polepšil ing. Jan Diviš, předseda představenstva Penzijního fondu CS?

[18] Tudy cesta nevede

[19] Tribune, zajímalo by mě, co jste myslel tím [15] v reakci na [11].
Vy jste snad v radostném očekávání ohledně budoucnosti našeho zdravotnictví? Dnes se podle mne o dalším směřování neví vůbec nic. Navíc je krize.

[20] devatenáctka jsem já, bloguje zase zlobí.
Ještě dodám, že do důchodové reformy jsem se nikdy nemontovala, už jsem to tu někde psala. Je tu nějaký reformní návrh, který by měl jasnou podporu a tedy šanci na prosazení? Já o žádném nevím. Jestli vy ano, laskavě mě poučte.

[21]  Tzv. reformy důchodového a zdravotního pojištění = cizí ruce na našich penězích.

Tyhle peníze jsou to poslední, co se v tomhle státě ještě nepodařilo vytunelovat. Jsou to stálé a zaručené toky peněz. Proto se všichni tak hrnou k potrubím, kudy tečou, a snaží se navrtávat do nich "štucy".

Všechno ostatní jsou kecy těch, kteří z toho něco chtějí mít, a jejich hlásných trub.

Neexistuje jistější zdroj důchodů než průběžné financování. Výše důchodového pojištění je však v takovém systému čistě politickou otázkou. (Proto všechny prádelny mozků z hlav lidí pod 40 pomalu, ale jistě vymývají potřebu a morální oprávněnost nutnosti mezigenerační solidarity. Dědeček a babička ujídají z chlebíčka. Husákovy děti zřejmě nikdy nezestárnou.)

Neexistuje efektivnější (=levnější) způsob financování zdravotnictví než přes jednu státní nebo veřejnoprávní (=neziskovou) pojišťovnu, případně rovnou přes státní rozpočet. Kupodivu to funguje třeba v Británii nebo ve Španělsku. Všechno ostatní užírá ze systémů peníze a přesměrovává je do pečlivě vybraných soukromých kapes.

A kdo tomu nevěří, ať si zjistí, jaké % HDP stojí zdravotnictví USA (15 - 20% populace bez jakéhokoli pojištění) a jaké třeba skandinávské země. Nebo jak dopadli dnešní důchodci v Chile, kteří teď sklízejí plody pinochetovského systému povinného soukromého důchodového pojištění. (Královské důchody v horentní výši desítek EUR měsíčně. Zbytek do životního minima - asi 90% výše důchodů dotčených nešťastníků - dotuje chilská vláda, která za to ze zákona ručí, ze státního rozpočtu. Odkazy si vygooglujte sami, nemám teď na to náladu.)

Šanci na prosazení, milá jepice, bude mít to, za co nebudeme líní zvednout zadky a vyrazit do ulic. Případně rozflákat pár oken na úřadu vlády, v kancelářích náměstka ministryně zdravotnictví Šnajdra a podobných zachránců našich sociálních jistot podplacených Chrenkovým Agelem, farmaceutickými firmami, krachujícími americkými zdravotními pojišťovnami, které hledají nevědomé oběti mezi východoevropskými ovčany, a jinou svoločí. Nic jiného nebude ta sebranka vnímat.

Chrenek je zadlužený, kam se podívá (viz krach jeho energetického distributora v řádu miliard Kč) - to se týká i Agelu, proto tak tlačil na pilu, aby mu dovolili sloučit ho s výdělečnou Hutnickou zdravotní pojišťovnou. V tentýž den, kdy parlament omezil možnost takových fúzí. To je vrchol výsměchu toho hajzla nám všem. Lituju lidí na severní Moravě, kteří jsou na agelovské veterinární zdravotnictví odkázáni. A bude hůř.

Proč si myslíte, že ti zmetci chtějí jednotnou databázi pacientů? Aby si k ní korupcí mohli zjednat přístup. Bude to vypadat asi takhle: "Vážená paní doktorko, 70% pacientů Vaší soukromé ordinace jsme si koupili za dárečky v hodnotě 500 Kč (= dárkové poukazy na aušusovou čínskou veteš v reálné hdonotě 50 Kč, která ležela ve skladech a nikdo ji nechtěl) nabízené jim našimi obchodními zástupci a oni nadšeně přešli k naší pojišťovně. Jestli tu tedy chcete i nadále léčit, stanete se naší zaměstnankyní. Léčebné postupy a druhy předepisovaných léků budeme v takovém případě určovat my podle jediného kritéria - kolik na tom vyrejžujeme. V opačném případě s Vámi neuzavřeme smlouvu na příští rok a Vaši bývalí pacienti přejdou k jinému povolnějšímu lékaři."
(Volně cituji z monologu mé bývalé spolužačky-lékařky, proneseného na naší nedávné slezině maturantů po 35 letech. Působí v Olomouci, takže praktiky Agelu zná doslova na vlastní kůži.) Tomuhle se říká řízená péče a jedním z jejích nejprofláknutějších exponentů je právě náměstek Šnajdr.

Takže asi takhle se věci mají. Kdo tu ještě pořád chce reformovat důchody a zdravotnictví, ať zvedne ruku. Přidám další argumenty.

[22] Test Fest

[23] Hm, víte co, drahé bloguje? Trhněte si nohou a netvařte se, že jste vhodné prostředí k diskusi.

[24] Hanku´, moc reformovat nechci, ale další argumenty bych rád slyšel. Díky za případnou ochotu, to, co píšete, vypadá bohužel ohavně logicky.

[25] Hanku, pojištěnce VZP odlákávají také samotní doktoři. Bratrovi to navrhla obvodní lékařka. Vyhověl ji a rád. Kolegu ukecali k přechodu od VZP příslibem lepší endoprotézy. Bránit se už asi ani nelze. Bude dobré mít v rodině doktora.

Na koho je možné se spolehnout? Poslední námluvy Paroubka a Svobody bude poslední rána veřejným službám. Lidé budou v naději sypat hlasy socanům a ti je po volbách nechají na pospas svobodnému trhu.

[26]  Levici prý chybí nosná idea. Sociální spravedlnost zesměšnili. Co tak formulovat pravidla jednání. Například Silnější nesmí vydírat slabšího nebo spoluobčana v nouzi!

[27] A co to bude za sebranku, milý Hanku, co nám bude vládnout? Vy už víte, co se jim líhne v hlavách? Nebo to ví ta vaše paní doktorka?

[28] Nejsem Hank, ale pokusím se odpovědět, jepice: Vládnout bude ta sebranka, kterou si zvolíme. Otázkou ovšem je, zda to bude mít nějaký zásadní vliv na vývoj, o němž je řeč. Pecunia non olet.

[29] Milá jepice, nejste náhodou policejní vyšetřovatelka? Oni se ptají na samozřejmé věci stejným způsobem jako vy. Hloupá nebudete když dokážete surfovat po internetu.

[30] Promiňte jepice, možná, že jste opuštěná ženská a dožadujete se sociálního kontaktu. Nedal vám náhodou kopačky nějaký zlý levičák?

[31]  Sorry, mně už padají víka, ale jestli tahle diskuse vydrží do víkendu, dám sem něco o tom, kdo stojí v pozadí snah o zavedení tzv. řízené zdravotní (čti: veterinární pro lidi) péče v ČR.

[32] Myslím, XY, že výsledek voleb bude mít vliv na mnoho věcí. Hanku, inspiraci pro představu o řízené péče není třeba hledat v Americe. Takřka klasicky čistý druh tohoto zdravotnického systému u nás velice dobře poznal každý, komu je přes čtyřicet.
Mimochodem, o částečném znovuzavedení řízené péče se mluví už přes deset let.
Jenže lékaři i pacienti si naštěstí zvykli na jiný systém a málokdo z nich by se dobrovolně vrhal do chomoutu. Myslím, že vaše paní doktorka svým pacientům hodně křivdí. Ovšem taky je možné, že necítí jejich důvěru.

[33] Jepice, nedělejte ze sebe většího prosťáčka, než jste ve skutečnosti, vy "neviňátko"[19]. Víte to moc dobře, proto jste tu větu přeci psala, ne? Myslím tuto: "ulínkovská reforma tě mine. Stejně jako nás všechny. To je bohužel jediná jistota, kterou při neradostném očekávání, co se stane s naším zdravotnictvím, dnes máme.". V kontextu toho, co jste kdy zde i onde o zdravotnictví napsala, se to nedá chápat jako stesk nad tím, že Julínkova "reforma" je odložena, pozdržena, možná zrušena. Nikdo pro ni totiž nehoroval s takovou naivní vroucností, jako vy. Dokonce ani Cikrtek ne.

Bylo vám myslím více než přesvědčivě vysvětleno, že smyslem Julínkovy "reformy" není problém financování a chodu českého zdravotnictví řešit, ale transformovat, a že jejím skutečným cílem je jeho privatizace a komercionalizace, respektive sekuritizace státem garantovaných zisků pro protekční podnikatele.

Ale vy stále ignorujete a ani v nejmenším nebere na vědomí. Ať vám kdokoliv namítne cokoliv, vy si stále vedete svou. Buď jste neskonale naivní, nebo zoufale prostomyslná, a nebo očekáváte, že se na tom také přiživíte. Ani jeden z těchto důvodů nepatří mezi ty, které by na mne udělaly dojem (s výjimkou toho posledního, z toho mám dojem, že bych se měl jít vyzvracet).

Odpovídat mi nemusíte, u vašeho monologu vám asistovat nehodlám.

[34] hanku, díky za pádnou odpověď[21]. K tomu není třeba nic dodávat.

Jo tím "někým v pozadí"[31] myslíte snad ctihodnou Kaiser Permanente? Píše se ní třeba zde: http://seamyside.blog.cz...e-chcete (dole v komentářích).

[35] Tribune, co vás tak vytáčí? Julínek byl nucen reformu zabalit, Paroubek se chystá vyhrát volby, Rath už možná zapomněl na čtyřicetiprocentní spoluúčast, tak o co vám jde? Nejbližší doba bude nejspíš po vašem.
Nebo že by vás i Rath znervózňoval? Upřímně řečeno, bylo by to namístě.
Na julínkovské reformě se zkrátka neshodneme, o tom jsme se přesvědčili stokrát, tak nemá smysl se k tomu vracet, když je to pryč. Budoucí návrhy budou o něčem jiném a možná jim budeme muset čelit spolu.

[36] [34] Jo, přesně tohle jsem myslel, běhalo to i po e-mailech, jenže včera v noci jsem to usínaje u compu nemohl zaboha najít, tak díky, že jste mi ušetřil práci.

Ta fakta o konkrétních osobách a jejich vazbách na firmy jsou rok stará, takže dnes už možná nemusí být ve všech případech úplně aktuální, ale v době vzniku byla 100% ověřitelná a seděla jak zadek na hrnci. Určitě však byla a jsou dostačující pro zpracování obrázku o reálném stavu věci vlastním mozkem. Tedy pro každého, kdo má v mozkovně její původní obsah a ne ty obvyklé sračky z masové produkce mediálně-ideologického průmyslu.

Komu tohle nestačí, je buď blbej nebo najatej.

[37] Tribune, jeden dotaz OT - používáte tu selektivní uzávěru nebop je zaváda v mém přijímači?
Děkuji za odpoveď.

[38] [OT] hanku, můžete si mi prosím ozvat na mail (viz vpravo nahoře)? Měl bych pro vás "príma kšeft" :)

[39] XY, nebyl jste ani vytříděn, ani není závada na vašem konci konci drátu, alébrž se už zase za tichého přihlížení adminů séře milé Bloguje.cz :-((

[40] Pro Hanka něco o tom, proč švédští zmetci chtějí jednotnou databázi pacientů /samozřejmě kromě toho, aby si k ní korupcí mohli zjednat přístup/:
http://www.lupa.cz...s-healthshare/

[41]  Ale je to fuška, ta evangelizace, že Jepice?

[42] To říká ten, co o tom musí něco vědět.:)

[43] Jepice, vy jste mne snad někdy potkala na Neffiditelném psu, na Libinstu, nebo v nějaké jiné baště pravověrných? Znáte to přísloví dvakrát měř a jednou piš? Tady nejste na Aktuálně nebo na Novinkách.

[44] ale nechte jepici, furt, copak vám jako důkaz nestačí to, jaký má teď nick? Mě to potěšilo, protže si ho třeba vybrala tak nějak intuitivně, to by byl dobrý začátek, jinak mám poslední dobou obavu, že snad..no aspoň špetku? Navíc myslím, že si jepici vybrala právě extra spešl kvůli té reformě, takže to nejspíš bylo vědomě (nevědomé?) No to je fuk, v každým případě je to dobrá zpráva.
Já bych se tě, jepice, už jen nakonec (do tvé hlavy) zeptala, jestli už máš (sama po sebe) nějaké vysvětlení pro onen "nesystémový krok", zvláště když byl zavedenej v "první fázi" té reformy. Nebo jestli to byl opravdu nakonec systémový krok, akorát se měl zavést až na závěr, jako mocné finále toho všeho, nebo zda tam teda vůbec nepatřily, ty popletky.
Hlavy shůry tvrdily, že jo - ty zas, že ne. No když oni tak a ty jinak, tak jestli to třeba nemůže být tím, že jsi tu reformu tak nějak nepochopila správně, jak jsi třeba měla? Protže logicky ti to myslí, tak mi zbývá poslední naděje, tedy to, jestli s tím nemáš trochu problém, logický. Možná ne, možná vždy hned vytušíš, co se nahoře v těch nejrůznějších hlavách líhne. Odpovídat nemusíš, jestli nechceš (vím že moc nechceš:), je to prostě jen taková otázka do hlavy, jak píšu výš.

[45] Ne, nepotkala, milý Tribune. Nemám ponětí, jestli tam chodíte. A ani to nehodlám zjišťovat. Mám na mysli vaši zdejší misi /misii/.

[46]  Ale no tak, Jepice, tady si melu pantem ve vlastním "domě", nikomu se nevnucuji, nikoho neagituji, chodí sem jenom ten, kdo chce, nebo kdo musí (=nemůže si pomoci). Vy ten rozdíl opravdu nevidíte? Nebo se vám jen hodí jej nevidět?

[47] Míšo, nezlob se, s tebou se do další debaty o zdravotnictví opravdu nebudu pouštět ani na takovouto přímou výzvu. To jsem se kdysi zařekla a nehodlám tohle rozhodnutí měnit.

[48]  Moje disonantní bzučení do zdejšího marše žádná fuška není.:)

[49] No neni to sranda s těma švédama, "Cena zakázky je odhadována na minimálně 115 milionů švédských korun (v přepočtu přes 308 milionů Kč), smlouva se uzavírá na 5 let s možností prodloužení o 2 roky" a systém je postavenej na profesionálnim softwéru -- zatimco tady do nedodělanýho amatérskýho IZIPu už v roce 2006 "Všeobecná zdravotní pojišťovna (VZP) vložila 300 milionů korun". A ještě tam psali že prej "jsou vstupní náklady mimořádně nízké" takže teď je potřeba všecko smazat a zavést konečně pořádnou databázi. Jsou ti švéďáci prostě socialistický břídilové, žádná extratřída.

[50] Ale Jonáši, tady jsou přece na stole daleko zásadnější námitky.:)

[51] no vždyť jo, bylo to jenom do hlavy jepice, vím ;)
Nad VZP teď bdí i Julínek, jonáši, no a ten jako reformátor welký určitě dohlídne na to, aby se neutrácelo zbytečně, každá kačka do zdravotnictví dobrá, protže hospodárnost- úspornost- nízké náklady- všechny ty řeči- no prostě šetřit se musí furt, a všude. Vsaď se, že první půjde příkladem, jako bývalý ministr to ví sám nejlíp.
(a má pravdu, dobrej hospodář i pro pírko přes plot, pěkně korunka ke korunce.. a najednou ti člověk zjistí, jak jsou lidi kolem malicherní :o no kdo by kvůli nějakým drobákům chytal křeč, vlastně? Na ty nejdůležitější věci se prostě peníze vždycky najít musí, a taky se vždycky pak najdou, to dá rozum)

[52] Tribune, díky za odpověď, už jsem měl dojem, že se systém chová nějak selektivně... A k debatě s jedním krátkoživným hmyzem mám na skladě nemravnou anekdotu - snad ještě není úplně prošlá: Co se stane, když si chlap vezme půlku viagry místo celé? - Jenom popichuje...

[53] Za popichovače byl tam i onde jeden, co podle nicku měl jenom hledět. Jestli na to něco bral anebo ne, nevím.

[54] Hehehe, jepice, stačí Míšina glosa [44]. Něco se stane, světe! Já se zrodím! dí jedna kukla.