pondělí, 6. dubna 2009
Komentáře
[1] Jo jo,
za chvíli bude tou nejsvobodnější zemí Rusko. :-(
Kamil Mudra
06.04.2009, 18:08:46
[2] Tribune,
buďte rád, že za vás bude zálohovat data telekomunikační společnost nebo tajná služba. Doufám, že zadarmo.
LV
06.04.2009, 20:25:00
[3]
Teď mluvím z hlavy, ale strašnou dobu to bylo na dva měsíce a ještě kvůli tomu aby zákazník mohl reklamovat fakturu. Pevně věřím že je tomu tak dodnes
Piži
06.04.2009, 21:51:12
[5] Nebo Súdán
[1]. Bude to taková ta svoboda nefalšovaného násilí :-(
Tribun
WWW
06.04.2009, 22:30:42
[6] Data by mi nevadila, LV,
[2] ale oni si schovávají kdo je četl a jaká jsem četl já. To jsou informace stejně citlivé, jako lékařská dokumentace. A více vypovídající, než výslech. Když vás mlátí, můžete se zabejčit a mlčet jak Fučík, ale své charakteristické chování nezapřete.
Tribun
WWW
06.04.2009, 22:33:12
[7] Tasselhofe,
obávám se, že vaše naděje
[3] jsou plané. Ta direktiva hovoří jasně a ten Pizim uváděný článek
[4] (BTW díky, Pizi, přesně to jsem hledal a nenašel) se to zdá potvrzovat. Ještě to zkusím ověřit u kolegů v práci, ale vše nasvědčuje tomu, že "vševidoucí oko" má zelenou. Jen čekám, kdy nějaký chytrák příjde s obligátním "argumentem" když nic špatného nedělám, nemám, co bych skrýval.
Tribun
WWW
06.04.2009, 22:36:46
[8]
Skutečnosti zmiňované v článku skutečně nejsou důvodem k radosti. Stát již očividně přestal plnit roli ochránce lidských práv a plíživě se z něj stalo monstrum, které sleduje každý náš krok. Ze státu, který měl lidi chránit, se tak stalo monstrum, které chrání jen vrcholné politiky. Prostý občan je dnes rukojmím a otrokem všemocného státu. Pokud se státu nějaký občan znelíbí, dokáže se ho spolehlivě zbavit. Pan Kajínek by mohl vyprávět.
Položme si ale otázku, co se s tím dá dělat. Musíme si to nechat líbit? Nutí nás snad někdo volit pořád ty samé strany, které se plazí před Evropskou unií a horlivě a hlavně bez protestů přijímají veškerá bruselská nařízení? Já tvrdím, že ne. Potřebujeme omezit zásahy státu do našich svobod, vzít svůj osud do svých vlastních rukou a přestat se spoléhat na stát jako na mesiáše, který nám zajistí jistoty či prosperitu. Nezajistí. To jsou jen vábničky pro naivní voliče.
Stát je jako droga. Zprvu velmi příjemná, po čase máte dojem, že bez ní už nemůžete žít, ale najednou v čele státu stane diktátor a veškeré svobody, které jsme obětovali státu pod dojmem, že nás tak bude lépe chránit, zneužije proti nám. Tehdy se zavírají lidé za špatné myšlení, vedou se války a miliony lidí jsou posílány na smrt. Nenechme stát, aby ovládl naše životy.
Insider
07.04.2009, 01:02:53
[9] Tribune
jestli Vás to uklidní tak Velký bratr nikdy nespal.Možná to z dálky mohlo vypadat,že podřimuje někde na vejměnku.
Velký bratr je univerzální jako Bůh.Mnoho různých jmen(Jahve,Alláh,Hospodin,Demokracie)podstata je stejná.
Takže můžete klidně spát,Velký bratr je stále bdělý a ostražitý.
Venkovan
07.04.2009, 07:46:00
[10] Mírněte se, Insidere,
na patos jsem tady já ;-)
Tribun
WWW
07.04.2009, 10:09:07
[11] Neuklidní, Venkovane,
protože dřív byl Velký bratr jen kulturní fenomén, který nad vámi sice visel jako Damoklův meč, ale ve skutečnosti vždy jen hrozil, protože neměl dostatek konkrétních dat. Ale dnes je situace jiná, dnes jsou k dispozici technické prostředky, které takové sledování umožňují zcela reálně a v kvantitě, krerá se snadno může změnit v kvalitu. Ti vámi jmenovaní Velcí bratři byli závislí na mé (vaší) vůli, ten, který se nyní probouzí, je na ní nezávislý. Existuje bez ohledu na to, zda existuje současně nějaká kultura, doktrína, či ideologie, která by jej konstruovala. Ten skutečný Velký bratr je amorální, akulturní, nelidský, je technický. Je to taková soft verze koncentráku.
Tribun
WWW
07.04.2009, 10:16:18
[12] Mne to, Tribune, nechává v klidu.
Vaše přirovnání ke koncentráku má moc "velké oči". V tom koncentráku bylo pro kápy podstatné aby dráty byly pod napětím, reflektory funkční a kulomety na věžích ostře nabité. Co si vězni mysleli a nebo říkali jeden druhému, velení a správu tábora vůbec nemuselo zajímat.
Jde totiž o to k čemu je Velkému bratrovi taková informovanost dobrá. Především ji potřebuje aby měl kontrolu nad těmi kteří pro něj pracují. Pokud ji má - dobře jim tak.
Dále už je to o tom jestli má v ruce dost silný klacek na ty ostatní. Když nemá - je mu informovanost k ničemu. Když má - nemusí se zabývat tím co kdo říká, myslí nebo píše. Čas od času tím klackem zamává "padni komu padni" a pak ho zas nechá odpočívat v koutě.
Vámi zmiňovanou techniku budou na sebe navzájem používat především dvě sorty lidí: Ti kteří na režimu participují a ti kteří zneužívají jeho nedostatky ku svému prospěchu. A tak v duchu rčení: "Kdo s čím zachází s tím taky schází." budiž jim to přáno.
Zdánlivě by tím mohla být ohrožena další sorta lidí - nespokojenci, kteří se snaží režim změnit a to způsobem, který je režimem označen za ilegální. Jenže: neexistuje technika kterou by člověk nedokázal "oblbnout" a zvýšené riziko je pro tyto lidí zdravou selekcí vedoucí k jejich kvalitě.
Trochu odlehčující přirovnání:
Dokud policajti perzekuovali každého trampíka na kterého narazili, člověk v přírodě "kovbojíčka" skoro nepotkal, Po "Brontosauřím tažení" tato perzekuce výrazně pohasla a najednou si trampík musel hlídat usárnu, v kempech nacházel bordel a jak v hospodě tak i v lese potkával takové "týpky" že se k nim raději nehlásil. Já třeba začal jezdit na vandry v hnědých montérkách, s "nevandrácky" vypadajícím báglem, abych byl na veřejnosti co nejméně nápadný, k čemuž mne před tím policajti nikdy nedonutili.
Kamil Mudra
07.04.2009, 13:28:32
[13] Tribune,
technické prostředky jsou k dispozici vždycky. U telefonu bylo možné napíchnout linku nebo se uhnízdit v ústředně. U internetu je to technicky snadné odjakživa. Ohrožuje rozšíření internetu. Myšlenky šířené jeho prostřednictvím jsou nebezpečné. Lepší je mít všechno pěkně pod kontrolou. Do veřejných sdělovacích prostředků nepronikne levicová myš. Když levicově smýšlejícího politika pozvou, tak smí odpovídat na jen položené otázky. Sestavení vlastního pořadu levicově smýšlejícím redaktorem je vyloučeno. Takový snad v televizi ani nepracuje. Jen v ostravské televizi je jedna reportérka, která občas pozve Jan Kellera.
LV
07.04.2009, 15:33:49
[14] Piži
Takže vy Kamile Mudro tvrdíte
[12], že vaše pohoda v lese omlouvá rozbitou hlavu nějakého trempa? Nebo jeho pobyt na cele předběžného zadržení, atd?
Odmítám příjmout výměnu nenásilí za tzv. klid na práci.
Piži
07.04.2009, 15:53:23
[15] Piži
LV
[13] Dříve jste mohl napíchnout linku, ale nevěděl jste kterou. Dnes můžete mít napíchnuté všechny a k nim posadit počítač aby poslouchal a vybíral vám jen to "zajímavé". Dříve jste musel mít nejdříve podezření a pak jste mohl monitorovat, dnes můžete monitorovat plošně a jak víme na každého se dá něco najít.
Navíc jsme v situaci, kdy ten kdo má sloužit lidem a zajišťovat jim bezpečí nařizuje zákonem aby ti, kdo mají být chráněni sami vyvíjeli úsilí aby to onen ochranitel neměl moc těžké. Úkolem státu je zajišťovat mé bezpečí s prostředky které mu já dám, ne úkolovat mě abych mu něco logoval pro případ, že by to potřeboval. Sluha komanduje pána a argumentuje tím, že ho komanduje proto, aby mohl plnit úkol uložený mu pánem. Nenápadně předefinovává rozsah toho úkolu tak až najednou úkoly plní pán a rozkazuje sluha.
Piži
07.04.2009, 15:58:34
[16] Kamile,
a nenapadlo vás, že taková informovanost je systému dobrá právě k tomu, aby dráty nemusely být pod napětím a kulomety nabitý, eventuálně aby nemuseli být vůbec, a selektivní persekuce "vadných" jedinců nechala ostatní pokojně vegetovat v klídku, ilusi demokracie a pocitu, že se nic neděje? Vždyť právě o tom jsou ty všecky knihy od Huxletho, Orwella, Zamjatina a dalších.
jonáš
07.04.2009, 16:03:44
[17] Piži,
nic proti příspěvku
[15] nenamítám, máte pravdu. Já jsem chtěl jen upozornit, že současné mocné ohrožuje právě masové rozšíření internetu. Kdysi tisk v rukou levice vedl k nastolení socialistických režimů, protože rozhlas nebyl příliš účinný. Bedna, na kterou lidé čumí, to zvládne lépe. Oproti jednosměrné televizi má internet možnost myšlenky vyměňovat v reálném čase, a proto může být účinnější v utváření veřejného mínění než televize.
Poznámka o ovládání pána sluhou je vtipná. Samotný Topolánek a členové vlády se musí ohlížet na mocné lobby novinářů a jiných, kteří jsou v zákulisí. Jistě si dovedete domyslet, kdo to je. Mi se jeví jako loutky.
LV
07.04.2009, 16:20:19
[18]
A ještě technickou připomínku. Texty přenášené po internetu bude muset někdo kontrolovat na obsah. Buď to budou dělat lidé, nebo software. Zatím vyhledávače zvládnou najít jen slova nebo slovní spojení, ne myšlenky nebo postoje. Do Google nelze zatím zadat vyhledání všech levicových příspěvků. Sledovat bude třeba předem vybrané adresy, které někdo předem shromáždí.
LV
07.04.2009, 16:27:43
[19] Ale kdepak
bude stačit monitorovat nějaký soubor vybraných slov, eventuelně další příznaky ohledně jejich relace a synaxe, to se všecko už umí. No a z milionu textů bude najednou několikastránková svodka, kterou už vyhodnotí poučené a vyškolené osoby .. systém "Computer Aided" Big Brother. Stejně jako se dají v reálnym čase sledovat lidský obličeje na záznamech všudemožných kamer a porovnávat s databází charakteristik, aby se určilo, kde se dotyčný pravděpodobně pohyboval -- přece si nemyslíte, že celá ta slavná "face detection" technika se dělá jen kvůli digitálnim foťákům, aby čekaly na "sýýýr".
Ale jak řikal před pár lety zběhlej páter Bublan, kdo nic neproved, ten se přece nemá čeho bát ;-)
jonáš
07.04.2009, 16:42:13
[20] Jonáši,
všimnul jsem si, že speller dokáže zkontrolovat syntaxi věty, nejen slova jako dříve. Jak ale najde politický obsah? Tak daleko ještě software si nebude. Zkratka LV může být Las Vegas. Závadná označení nepoužívám. K označení minulého režimu zásadně užívám totáč.
LV
07.04.2009, 16:54:18
[21] Pocitam, ze slovo "totac" bude u vyhledavacich robotu frekventovano pod "T" jako druhe nejcastejsi
.
Hned po "teroristovi" :o).
sax
07.04.2009, 17:02:55
[22] To abych upgradoval co nejdříve slovník, saxi.
LV
07.04.2009, 17:08:05
[23] Ale ale, Piži, copak mi to podsouváte?
[14] Samozřejmě že rozbitou hlavu trampíka nic neomlouvá. Nejsem žádný masochista abych se radoval z perzekuce. Pouze jsem na tom příkladu demonstroval fakt, že když to ježdění ven vyžadovalo trochu odvahy, tak byly venku lepší party. Toť vše. Tak mě netahejte za fusekli :-)
Kamil Mudra
07.04.2009, 19:19:57
[24] Jonáši. Vnímavý jedinec
[16] pozná "že se něco děje" navzdory jakékoli snaze o iluzi. A ti ostatní jsou schopni "vegetovat v klidu" i za ostnatými dráty.
Kamil Mudra
07.04.2009, 19:21:41
[25] Skutečně vnímavého jedince
se to už týkat nebude, tak rychle k tomu zas nedojde.
bara
07.04.2009, 19:55:47
[26] CABIB,
to je přesně ono, Jonáši
[19] :-) A hned máme nový buzzword, teď už jde jen o to, kdo ho zpeněží.
Tribun
WWW
07.04.2009, 20:56:55
[27] Dnes jsem se dověděl na BL.
Poskytovatelé internetových služeb v Evropské unii budou mít od pondělka povinnost archivovat údaje o všech emailech a o telefonních rozhovorech, uskutečněných po internetu. Přikazuje to nový předpis EU. Všichni poskytovatelé internetových služeb budou must archivovat tyto údaje po dobu jednoho roku. Předpis EU, který totéž přikazuje pro telefonní rozhovory uskutečněné mobilními telefony, už platí delší dobu. Zaznamenávat se nebude obsah rozhovorů či emailů, ale kontakty mezi osobami.
LV
07.04.2009, 20:59:48
[28] Rok
1984.Západní "podvratné"stanice celý tento rok připomínají název románu ,"1984", mluví a mluví o vizi socialistické budoucnosti zašifrované autorem,George Orwellem,do této knihy.Ačkoliv se propaganda socialistického Československa snaží přesvědčit veřejnost,když vidí,že přejít mlčením to nemůže,že to autor nevidí vizi socialismu nebo komunismu,ale vyspělého kapitalismu.Nikdo těm Fojtíkům,Auerspergům,Kojzarům nevěří.Ano,Velký Bratr,jak všichni lidé,kteří režimu nevěřili,odpovídá socialistické budoucnosti... .Vždyť už dnes,myslím ten rok 1984,jsou někde,třeba před SBČS, kamery namontovány,ale ony nejsou ,vážení,na identifikaci případných lupičů,ale sledují nás!Jako ve všem i v tomto nám komunisté lžou!
Rok 1989,prosinec.Shromáždění občanů malého města na náměstí, podporující vznik OF.Jediná kamera průmyslové televize v tomto městě,na tomto náměstí, švenkuje sem a tam na dav.Výkřiky":strhněte ten přístroj ,esenbáci,darebáci, nás sledují.To již nikdy,od této doby, nesmí být!"
Zpráva z tisku, někdy před 10 lety:Nástroj na nevěrné partnery!Nevěrní si musí dát pozor na mobilní telefony.Současná,myšleno tehdejší,technická vyspělost přístrojů, dovoluje soukromým očkům,najmutým podezřívajícími partnery, určit místo jejich zdržování se z rozptylem na m2.
Rok 2009.Výročí 25 let ,docela kulaté,od roku názvu knihy, "1984".Vzpomínky oficiální propagandy:zatím žádné.Ani pan Kosatík a ten toho zná hodně, se nezmíní,jak to s tou orwellovskou vizí vlastně bylo.Já bych řekl,podle toho zákona,který nařizuje cosi telekomunikačním operátorům,že on ,ten Orwell, asi opravdu myslel ten vyspělý kapitalismus.Vždyť u nás již je,a to cosi také.
A to jsem ještě nezmínil praxi padesátých let.Už nevím do jakého roku hluboko k letům šedesátým,se do občanských průkazů snímaly otisky palce všech držitelů.Potom,po zrušení tohoto zákona/?/,nařízení/?/,se říkalo,že to bylo porušování lidské důstojnosti.Dnes se na cestovní doklady opět snímají.Jo,nemusí se prsty namáčet do jedovaté razítkové barvy.... .
Ještě,že ten internet není sledovaný... .Teď mě šestý smysl říká,že ani to neplatí.Jak by řekla moje milovaná babička:To to tady vzalo pocháp!
Karel
07.04.2009, 21:18:21
[29] Tak Orwell
moh sotva psát nějakou vizi rozvitýho socialismu, když pokud vim, s vyjímkou krátký "bojový stáže" u španělských anarchistů žil celej život v poctivym englickym nebo snad oceanijskym kapitalismu ;-)
V socialismu žil zato Zamjatin a napsal skoro to samý.
jonáš
07.04.2009, 21:28:20
[30] 1984
jsem vždy chápal jako alegorii "kapitalismu vítězného", ale netvrdím, že to je rozšířená a populární interpretace.
Tribun
WWW
07.04.2009, 21:58:35
[31] Karle,
víte, jaký je rozdíl mezi tím, když se do průkazů snímaly otisky prstů tehdy, a dnes? Tehdy to bylo nesvobodné a totalitní, dnes je to demokratické a na ochranu svobody, dříve k tomu byli lidé nuceni policejní silou, dnes to dělají dobrovolně, aby mohli svobodně cestovat. Vidíte přece ten rodíl - vždyť je to jako nebe a obloha.
Tribun
WWW
07.04.2009, 22:00:11
[32] Jonáši,
Jonáši,/29/,to já si myslím také.Ale když ony ty stanice,VoA,RFE,DW,DF,BBC do nás tehdy celé dny mluvily a mluvily,že komunisté z té knihy mají strach,protože on,vizionář, předvídal v knize socialistickou,respektive komunistickou budoucnost.Že by ty "lži,kterými komunističtí propagátoři vyvraceli ty vysílané západní analýzy,byli přeci pohledem těch uplynulých let a tím současným čímsi pro operátory komunikační techniky, pravdivé?Ale,nešť!On už o tom stejně nikdo dneska nepřemýšlí!Hlavně,že je práce a zdraví... .
Karel
WWW
07.04.2009, 23:38:36
[33] Jó,
ještě ten Zamjatin.. .On by mu to byl asi Stalin vysvětlil,kdyby zůstal v SSSR.Vydržel tam ale až do roku 1930.Stalin už tehdy razil heslo,které od něho převzal Husák:MY si socialismus narušovat nedáme!Už,zaplať Bůh,u toho našeho presidenta doby zapomnění,bez krvavých stop.A on,Zamjatin, to slovo dokonce použije ve výsměšném románu na tento systém!I když, možná, ve skutečnosti žádný výsměch neměl na mysli.Psal pouze utopii o utopii.. .
Karel
WWW
08.04.2009, 00:04:27
[34] To
je ostuda!Moje! Píši o spisovatelích a dělám v textu pravopisnou hrubici.Přece "lži" byly.. Omlouvám se.Dobrou noc.
Karel
WWW
08.04.2009, 00:21:22
[35] Karle,
díky tomu, že jsem žila s rušičkou, co spolehlivě eliminovala všechny štvavé vysílačky, přímo za humny, četla jsem Orwella bez jejich výkladu.
Mám dojem, že Orwellova představivost nesahala tak daleko, aby se při pohledu na záběry a zprávy ze zemí socialistického tábora /jásající davy, spartakiády, hlasování aklamací, stoprocentní účast ve volbách a stoprocentní volební výsledek/neubránil dojmu, že se totalitní režim dokáže zmocnit nejen těl, ale i duší obyvatel. Představoval si možné metody a věřil v jejich účinnost.
My jsme při četbě jeho románu pochopitelně vnímali zjevné paralely, ale i jejich omezení.
tresen
08.04.2009, 08:41:05
[36] No nezapomínejme
na průkopníka
http://en.wikipedia.org...New_World -- ten tu indoktrinaci podložil ještě technologickym pokrokem. Skoro bych řekl, že začíná nad Orwellem vítězit ;-)
jonáš
08.04.2009, 10:24:44
Prostor pro vás...
Tip: Číslo v hranatých závorkách vytvoří odkaz na komentář se stejným číslem (nelze použít v titulku).
Tip: Text uzavřený mezi [i]...[/i] se zobrazí kurzívou, text mezi [b]...[/b] se zobrazí tučně (nelze použít v titulku).