Tribun

[1]  Tak tohle je, bohužel, fakt. Vezmu-li akci "zrušme poplatky", celé tohle volební zboží bylo vyrobeno, zabaleno, vyexpedováno a hlavně pak zkonzumováno s neuvěřitelnou rychlostí, aniž by se vůbec dotklo něčeho jiného než sebe sama. Geniální marketing, marketingová politika.

[2] Přítel? A či jako? Nejspíš "přítel lidu", ne? Ale to byl jistej Marat taky.
Stačilo napsat "technokrat". V tom nejhorším slova smyslu. ?-i

[3]  Trochu nerozumím tomu, co tím básník chtěl říci... Jsou to tedy ta média, co se snaží o Paroubkovi šířit jakési dehonestující konotace?...Ono býti „manager“ jako jakýsi náměstek RaJ není samo o sobě asi moc atraktivní – tedy v dnešní době...No, on ani Topolánek ji nemá moc fajn, a ta „proradná“ média mi to dala na vědomí, tedy jsem si vědom toho, že jeho tatík byl údajně zapálený komunista a on snad frekventant jakéhosi důstojnického gymnásia (tedy ne ani VŠ) ale snad chtěl být nižším důstojníkem...No a nakonec udělal strojařskou (nebo jakou VŠ)...

Já jen snad že nad to, co napsal Tribun, by mi nijak nepřekvapilo a nestálo za komentář, kdyby nepoužil jeden výraz na který jsem dost háklivý....Zkuste ho ostatní sami najít. Není to výraz jinak neobvyklý a neznámý, ale má své „historické konoce“, a ty dost ukazují jistou schemtatičnost nejen ve vyjadřování autora (ačkoli čeština je na synomyma všeho druhu poměrně bohatá, pak vybírání si jistých výraziv, či slovních spojení či opisů bývá dost charekteristické pro ty, kteří mají jistý vztah k zjednodušování pomocí jistých klišé až dogmat..)

To není nic, co by muselo vadit. Je to jen jistý náznak, třeba jen shon, překotnost něco vyjádřit co opravdu cítím, a nepozornost (anebo naopak „skrytý“ záměr?) vyvarovat se jistých ne zrovna „displomatických“ vyjádření..To pak odhalí, v jakém „odstínu ideových pumpek“ to stojím na udílení deního rozkazu...A vemte si, jak to bylo fajn, když si pánové ve smokingu při sleničce sherry sdělovali diplomatickou mluvou, že budou na tento krok „muset reagovat“..:-)

Pravda následky bývaly obvykle hrozné, ale fakt, že se pak opět po čase setkali ve stejné róbě, a při stejném pití, a dohdli, že tedy „bude líp“ pak snad jen o něco lépe předznamelo dobu, než být to jen v „pumkách“ a někde „na stojáka“..

Jinak Paroubek je jistě démonizován...Uznávám, ale nemyslím, že třeba Zeman (za své některé výroky) nebo (sám Topánek jako z uniknuvších SMS, pamatunjete jako na tehdy neznámého politika, byl už předtím – kým – no, přece médii, ostrakizován jako „falešný Topol“, byť mu to navýsost „SOUKROMĚ“ NAPSAL PREZIDENT) by byli nějak ostrakizováni pro svůj program, nějakého médii vlastněného „ideo-diverzního“ centra.:-)

Závěrem snad jen malou vzpomínku na filmovou klasiku. Komisař Juve (jako Luies de Funes jako komisař Juve) ze známé trilogie FANTOMAS, kdysi řekl novinář Fandorovi:

„Vy takto píšete cíleně tyto „senzace“, vám mají zvyšovat náklad!“. Přeji všem novodobým „Fandorům“, aby svůj náklad zvyšovali jen tehdy, dokdy jim to, co napíšou (třeba, že je zde někdy mezi námi opravdový „zlý“ FANTOMAS), dokud takový plátek nepřestanou lidé kupovat a nepřestanou, i když zjistí, že jsou to vyfabulované lži nebo jen snahy o SENZACI.

Bulvátní plátky si to pravda mohou dovolit, ale nevěřím, že ty a i ty ostatní, zde budou donekonečna ve své stejné podobě. Tedy jestli je nebude jistá skupina čtenářů pořád (i přes toto vše) kupovat. Je zde internet a média z řad evropských renomovsných deníků.

Co tedy s takovými, co i přestou budou? Pak asi soucit s jejich čtenáři je asi na místě. Ale i když takový Kmenta s tím Vlastou Tlustým, a pak Moravou, že by byl „zaprodanec pracující v žoldu ODS“ ? .Prostě nevěřím. Ale naštěstí jsou tu i jiné noviny. Nejsou drženy německým kapitálem, a jsou ryze, ryze české....Stranické...

[4] Paroubek má samozřejmě mnoho chyb, od jájínkování až po pupek. Ale politika nelze hodnotit podle správně či špatně umístěné bradavice, ale podle činů.
Na jedné straně ODS s asociální, nekoncepční, antievropskou, základní životní zájmy občanů a státu přímo ohrožující politikou, s katastrofálními hospodářskými výsledky kdykoliv se dostane k veslu. Na druhé straně ČSSD, sice s chybami, samozřejmě, ale mnohem méně škodící než to stádo pitomců ve Strakovce a na Hradě.
A přitom nenávistná kampaň médií je vedena proti socialistům. A naprosto nevídané je doslova odporné chování médií (zesměšňování, urážky, štvaní) proti předsedovi ČSSD. Nedovedu si představit, že by něco podobného bylo vůbec možné proti politikovi etablované strany na Západě. Modrácké projevy nenávisti vůči němu v diskuzích na síti pak nabývají rysy patologické (a v podstatě až kriminální), na čemž se vydatnou měrou podílí i zdejší petent, dnes č. 2. Něco podobného bylo k vidění u nacistů (proti židům) nebo bolševiků (proti buržoasii a nepřátelským politikům, někdy dokonce i z vlastních řad). Snad na ničem jiném nejde lépe prezentovat české křupanství a primitivismus, než na tomhle chování.

[5] ano, hlavně podle činu, doporučoval bych nahlédnout do historie předsedy, zvláště pikantní je jeho souznění s pražskou ods, prostě není v czeské politice persony, která by nehrála silně falešně a nechtěla by v tom pokračovat i v budoucnu - gottwald se v jejich mocenském světle jeví jako čestný a navýsost odpovědný politik, který nadělal nejméně škody..)

[6] Ve všem by bylo možné s vámi Tarasi souhlasit až na tu slepou víru v Západ. U nás je vláda pravice pořád ohrožována levicí, která se opírá o vzpomínky na socialismus než u nich. U nich tomu tak není. I ti, které u nás tak zblbi, že nadávají na komunisty, mají představu o spravedlnosti jako za komunistů, jen bez komunistů a s kapsou plnou bonů do Tuzexu. Dohromady to nejde, jak sám uznáte. Co je to Západ, poznáte z podnikové kultury, která se tu odtamtud přelila. Například příslušník německé rodiny vlastníka, který má jen výuční list, má jako pán k ruce českého inženýra za třetinový plat, který za něj rozhoduje ve všech provozních a organizačních záležitostech. S právní jistotou je to podobné, první gigantický tunel spočívající v ukradení třetiny produkce jednoho českého vlajkového podniku zorganizovala švýcarská firma. Proti socanům brojí tisk, který je v ruce německého kapitálu. Redaktoři jim zobou z ruky. Před časem mi vyprávěl jeden bývalý novinář, co na to už neměl žaludek, že stačí hrozba jedním nebo dvěma faxy a je pořádek.

Naše občanské sociální demokracie je jako Občanské fórum č. 2. I uvnitř této strany jsou nejrůznější představy s kým a jak vládnout. Rozhodující jsou jejich špičky a díky Tribunovi jsme upozorněni na Kostu, který popisuje řekněme charakteristiky několika socanů, kteří stranu obrátí směrem, o kterém jejich voliči neměli před volbami ani tušení. U nás jsou poměry jiné než v Německu. Tady je milion bývalých straníků a mezi kádry socdem patří i lidé z Královéhradecka, o kterých s radostí referuje pravicový tisk. Jeden kamarád socan srdcem pořád naříká, že jsou personálně vyprahlí. Pro pravici je to u nás pěkně zařízeno. Dokázali levici rozdělit a pohodlně vládnou.

[7] LV opravuje ... ... U nás je vláda pravice pořád ohrožována levicí, která se opírá o vzpomínky na socialismus.
,,, Naše sociální demokracie je jako Občanské fórum č. 2.

Dvakrát mne přerušil telefon. To je podobné, jako když chce manželka zavřít večer slepice. Já pak udělám chybu v programu.

[8] Pánové, jste jako soudce, který uzná právní argument násilníka, který zbil oběť do bezvědomí, "... když von se na mě tak ošklivě koukal...".

Samozřejmě, že na socanech, stejně jako na kterékoliv jiné partaji, lze nalézt spoustu chyb, od špatných rozhodnutí až po špatné osoby. Ale rozhodující je tady volba menšího zla, když v Česku už se asi partaje která by provozovala rozumnou evropskou civilizovanou politiku na solidní úrovni nedočkáme. Ale nejblíž k tomu mají socani, bez ohledu na to, že Paroubek se vám jeví bekanej.

Co se Němců týče, LV, jsou doma zvyklí na striktní dodržování zákonů a nepsaného, morálního kodexu chování (i když se to i u nich v posledních dvaceti letech také zhoršilo). Ale: pokud se setkají s tím, že je někdo měkkej nebo neschopnej nebo hloupej, tak to využijou. Pak dělají venku věci, který by si doma nedovolili. A to je právě případ německých vlastníků českého tisku (stejně jako ožralecké vyvádění jejich výrostků na Malorce). To, co předvádí MfD nebo LN, Reflex, to by v Německu nebylo vůbec možné, ostatní tisk by je za ty nesmysly a nehoráznosti, které si dovolují čeští novinářští šmoci, roztrhal na cucky a čtenáři by jim utekli. U nás si úplně pitomý frikulín a mlamoj myslí, že tak mají vypadat noviny. Samozřejmě, že při českých líných a neschopných policistech a soudcích si Němci troufaj, taky znám pár jejich podnikatelů, kteří tu zaváděli móresy odeber, odvez a nezaplať. Ale měli učenlivé žáky.

[9] ... já myslím, že jste, Tarasi, zvolil špatný příměr, tady nejde o menší, větší zlo, páč obé vnucené jevící se volby v české politice jsou stejně špatné – žádná ze dvou místních rozhodných mocenských partají, její vrcholní představitelé, ani v náznaku nehrají hru zovoucí se zástupná demokracie, na kterou nás lstivě nahnali, ale mají svá veřejně skrytá pravidla - současná česká politika by se dala přirovnat k vesnické okopávané honosící se názvem fotbal, kde se dva místní manšafty už v šatně dohodly, že nebudou hrát pro diváky, ale hlavně pro sebe a na sebe; pravidla fotbalu a hra celkově je vůbec nezajímají, koukaj pouze do kasy na utržené peníze, kde si v průběhu zápasu odbíhají pro tučné provize; když zájem publika opadá, nebo dokonce dochází k nespokojenosti, tak udělají nějakou zápasnickou tirádu a klidně si dají i vlastňáka, porazí, odnesou branku, přemalují čáry, či zfaulují rozhodčího a pro pobavení nekřesťansky platících ho vyhodí z hřiště, ale zkuste opustit stadion, či jim zrušit hru a nastolit skutečná pravidla - to by jste teprve koukal na dresově barevnou, ale ve vzteku a nenávisti jednotnou dvaadvacítku, alias dvoustovku, která by vás bez ohledu na okolí a diváky ukopala k smrti... .)

[10] Tarasi, já jsem v cizině nikdy déle než týden nežil. Možná, že vy máte ze Západu osobní zkušenost. Třeba jako Čulík z BL. Já se opírám jen o to, co kolem sebe vidím. Není to národovectví, jako se zrodilo náhle u ODS. Ty si držím od těla. ODS podle mne touží mít tady v Česku izolované království, kde si bude dělat pravice, co chce. Přes hranice budeme my zaměstnanci nebo důchodci v lepší vyjednávací pozici než v odeesáckém království. Pravice vede zápas i o podobu EU.

K socanům: Myslím, že je to rozhodující strana pro nás občany, kteří se živíme vlastní prací. Navěšeli na sebe spoustu důvěřivců. Samozřejmě pravice se voliče socanům bude odlákat. Teď začali negativní předvolební kampaň. I Občan Tribuna z tohoto důvodu navštěvoval. Jinou verzí zápasu je koupit si stranu celou od jejich špiček, které budou dělat, jak bude pravice pískat. To jste si nevšimnul, že pravicová média dělají u socanů i kádrovou politiku? Kdo se jim u nich nelíbí, toho zdiskreditují. Ty se správnými názory si ochočí.

Stížnost na naše zákony není to pravé ořechové. Po převratu je už skoro 20 let a z toho 8 let měli v rukách vládu socani. Není se už na co vymlouvat.

[11]  Hm, ta krize sociální demokracie se mi jeví spíše ideová, tak trochu už brontosaurně-historické, přeci jen ta strana vyrůstá z "proletariátu", který jaksi neexistuje (a ani nemůže existovat) jakožto uvědomělá třída, což se logicky obrací na jeho reprezentaci: jak komunistech, kteří jsou v tomto naprosto tragičtí, tak socanech, jež si tu svou vysloužilost krapet uvědomují, pročež se neustále "reformují" atd. V podstatě ale současná soc. dem. zůstává jen takovou pravicí naoranžovo (záměrně neříkám ODS, protože to je strana naprosto "bludařská"), případně je pravice levicí namodro, jediné, co obě strany jakž takž odlišuje tak možná (říkám možná) skutečnost, že levice není úzce navázána na "průmysl" či "média" - ne že by nechtěla, právě naopak. Protože v době, kdy se měla celá levice reformovat, se namísto toho zastavila, zasnila se a teď s hrůzou zjišťuje, že jí pravice uniká. A co se nestane: ona ji začne dohánět naprosto totožnými prostředky.

[12] Ano, Wintře, chybí všem našim partajím idea. Vlastní idea...
vždyť ony pořád jen bojují proti někomu či něčemu.
A protože novináři jsou rychlokvašky /i když by po těch dvaceti letech měli ovládat aspoň to řemeslo, když už jim etika nic neříká), personifikují politiku.
A dělá to i zdejší diskutér e-Teo. Ten sice umí řemeslo, ale etika, etika mu totálně chybí .

[13]  No, ono to nejsou jen "naše" partaje. Klidně bych se nebál a prohlásil to za celosvětovou smrt politiky.

[14] No jo, jenže z toho vyplývá i velmi znepokojivá otázka: nejde o odumírání toho, co si představujeme pod termínem DEMOKRACIE?

[15] Odumírání čeho Fauste? Té dávno zakopané mrtvoly?

[16]  Možná ne, onou smrtí "politiky" jsem myslel "politiku" převážně v současném, hm, "osvícenském" významu. Existuje však spousta jiných "demokracií" či polodemokracií: vzpomeňme například tu Řeckou. Osobně myslím, že primární je dnes obnovit systém "kontroly" jednotlivých segmentů společenosti - což je podle mě přední znak demokracie - a to ideálně tak, aby z něj byla vyloučena "politika" ve smyslu velkých ideových stran. Což ale nebrání tomu, aby existovala "politika" "regionální", "enviromentalistická", politika potřeby, jakási tekutá společenství, z nich a do nichž se budou občané přelévat dle akutních vlastních problémů. Dnes je to většinou tak, když to zjednoduším, že se člověk narodí socanem a socanem taky umře, ať se děje cokoliv. jednou za čtyři roky si své socanství utvrdí při Svaté Volební Zpovědi. Ale je to jen teorie, kterou jsem si teď sestavil na koleně, takže jistě má mnohé rozpory.

Mimochodem, pod www jsem nalinkoval článek o české soc. dem., který vyšel v těchto Literárkách, je docela zajímavý.

[17] Wintře, bohužel odkaz nefunguje: "Požadovanýž text není k dispozici." :o(

[18]  Hm, to se omlouvám. Zkusíme to natvrdo:
http://www.literarky.cz...p;id=6393

A když tak je to na hlavní stránce LtN, krapet dole: "Jaká bude příští vláda sociální demokracie?"

[19] Výzvy k reformám levicových politických stran pokládám za zbytečné. Mně stačí, že každý splní, co slíbil. Žádná reforma neudělá ze lháře a gaunera slušného člověka. Za volání pravice po reformách levicových stran vidím vábení, aby byly jako oni a na zájmy svých voličů se levicové strany vykašlaly. Až budou levicové strany jako pravicové, pak už nemusí být vůbec.

[20] levicový politik, který káže o sociálně-spravedlivé společnosti ze svého specoš baworáku, za všimné z dozorčí rady akciovky, která půjčuje na lichvářský úrok, je opravdu k uvěření - ten může měnit styl, image, či ksicht každý den a bude mu to prd platný - ostatním taky..)

[21] díky, Wintře! :o)

[22] Na Patočkově textu je sympatické, že považuje Blairovu new labor za odstrašující příklad. Nechválí ani Zemana. Kam tedy půjdou socani, to je ve hvězdách.

[23] ... půjdou tam, kam je potáhnou místní pseudopravičáci a ti by výhledově nejraději nějaký výjimečný stav - volby je začínají finančně a jinak unavovat - proč hrát zbytečný tyátr, když je všechno pod kontrolou a jistý a evropa se tak nějak pomalu rozpadá, takže tady už nic moc nevysomrujou....)

[24] Zdravim Vas, je tohle socialni demokrat ? Vizte odkaz prosim.

[25] ... a tohle liberální pravičák?

[26] ... a tohle liberální pravičák?

[27] Traste, no me to staci rict jednou :-) Ale kteryho myslite ? Bursika ? Nebo Kalouska ?

[28] @Teo, [2] že zrovna vám budu muset napovídat, to bych nikdy neřekl. Čekal bych, že budete znát lépe svého nepřítele. "Přítel" je přeci oficiální titulatura v rámci ČSSD. Tak jako komunisté jsou soudruzi, lidovci jsou sourozenci (tedy bratři a sestry, to asi aby to v nich vyvolávalo odpor k porušení 6. příkázání), jsou všichni sociální demokraté přátelé.

[29] Lagrone, četl jsem to po vás[3] několikrát a vždy jsem došel ke stejnému závěru: vy jste pil. I když si odmyslím ty nebývale početné překlepy, nějak nevím, jeste mi (nám) chtěl sdělit. Nechtěl jste jen napsat polemiku pro polemiku, dát najevo, že jste vždy v opozici, že ne?

Co se týče toho slovo, o kterým si myslím, že vím, které myslíte, pak vás mohu ubezpečit, že jsem jej použil zcela vědomě a záměrně, a vaše reakce mne v utvrzuje v tom, že správně, Chtěl jsem vyjádřit přesně to, co je vám nepříjemné a co vy byste raději zamlčel, jak alespoň podle vaší reakce soudím.

[30] Tarasi, nějak tvůj optimismus ohledně toho, co je přijatlené na Západě[4] nesdílím. Když si vezmeš, co k nám prosáklo napříkad z předvolební kampaně v USA... Politika je mysterium a jako takové musí respektovat pravidla žánru. Ke smůle těch, kdož se nechtějí je bavit.

[31] Fauste, asi bych vám neodpověděl[14] lépe, než Kamil[15]. Demokracie možná byla kdysi velkolepá a krásná idea, zbyly z ní však jen obnošené šaty, do kterých se halí laciná prostitutka daleko za zenitem své největší síly. Demokracie pomalu ale jistě degeneruje k pouhému instrumentu, a ještě dál, až k platformě na kanalizaci davů. Přeci jenom, lépe se ovládá člověk, který žije v iluzi, že řídí svůj svět, než ten, který se "osvobodil" a naznal, že účast ve volbách ani jejich výsledek ho k ničemu nezavazuje.

[32] Wintře, nechcete se o tom rozepsat[16]? Vypadá to jako nadějný projekt - komponentová demokracie.

[33] Nemyslíte, LV, že ta úplně největší reforma[19] by bylo, kdyby každý splnil, co slíbil, nebo alespoň nejednal proti svému slibu?

[34] Eddie, tak jsem vidoval [24] a musím uznat, že technicky vzato - tedy podle stranické legitimace - ano. Rath je ovšem především profesionální rétor a kariérní politik pragmatického založení. Stojí na pozicích ČSSD a ostřeluje ODS, protože to je snadné a bezpečné díky tomu, jak hloupě a nemožně se ODS chová a jaké dělá chyby. Mimochodem myslím, že má s Paroubkem něco společného: ryze pragmatický přístup v situaci, kdy většina občanů stále bláhově očekává od politiků nějaké ideály.

Ovšem i ta pragmatičnost (neplést s kriminalitou) může být pro mne více (ČSSD) či méně (ODS) výhodná.

[35] Největší revoluce u nás nastane, až se všichni dohodnou, že začneme dodržovat zákony [33] .

[36] Tribune, vy přebíráte moje špatné návyky. Na Lávce občas Bimba obviním: Bimbo, vy jste pil!

[37] Vzdyt Rath je preci dusi odeesak, temer zakladajici clen (ve strane 1991- 1995) Tak proc ho uvadet jako socdemacky vzor?

[38] Kolegové, už vím, z čeho jsou překlepy. Používáte klávesnici bez šňůry? Jestliže ano, pak už víte, proč vám občas nějaké písmenko chybí.

[39]  To nevadí, Tribune, jen pište takto dál, víte, že nakonec se shodnem na jednom (i když si myslím, že možná nejen já, ale i vy se snažíte sebevíc neshodnout se mnou na ničem) - pak jako vždy... jsem s tím co píšete vcelku vnitřně spokojen. I s vašimi "záměrně" psanými výrazy. Víte, že když to budete s tou agitací přehánět neuděláte lépe nikomu jinému než těm, proti kterým agitujete (případně, když se občas snažíte být pozitivní - tak pro ty, v jejichž prospěch agitujete).

Tedy když to budete mírně přehánět, a ostentativně nesouhlasit se vším. A to vám jde zatím na výbornou. O mě přeci vůbec, ale vůbec nejde..-)

[40] Ono u těch Sociálních demokratů je skutečně hodně těch, kteří jsou jen u nich, dříve, tedy za První republiky se pojem "je u...", nebo "dal se k..." běžně užívala k velké škodě se to přestalo rozlišovat, tedy jestliže je někdo členem určité strany pro její ideové zaměření, nebo je jenom u...
Vzpomínám na vyprávění pamětníka, jak když se ucházel o práci ve státní službě, tak měl v kapse dvě legitimace - lidovců a socialistů (brkounů) s tím, jde o rezorty právě ovládané lidoveckým nebo brkounským ministrem.
Prokletím socdem je právě skutečnost, že většina jejich vedení právě nejsou bytostnými socdemáky, ale jsou jen u socdemáků protože jim to umožňuje kariéru. No a kariéristé nejsou nebezpeční (vzpomeňte na nádhernou scénku rádců v Pyšné princezně).
A proto také ony tanečky po krajských volbách a přeběhlíci.

[41]  Tedy pro koho nebezpeční, aby bylo jasno.
Apropo - Rath je asi něco jiného, tam je to něco hlubšího, proto ta obrovská nevraživost, ten už za sebou spálil mosty a bude muset - pokud to nevzdá úplně a neodkráčí do zapomnění jít až do oněch "hrdel a statků".

[42] Ratha pravičáci bytostně nenávidí. Je rváč (naštěstí jen slovní) a zasahuje pravici na nejcitlivějších místech. Mnoho socanů jsou takoví moulové, ani ryba, ani rak. Objektivně řečeno zastává se nás neprivilegovaných. Je pro mne úsměvné, když se někdo, třeba i zdánlivě inteligentní, nechá proti němu poštvat. Kolegové cvičte svůj instinkt v rozpoznání místa, kam patříte.

[43] Jen se snažím nazývat věci pravými jmény, Lagrone. Nic víc, nic míň. Že vy se s tím nemůžete srovnat a snažíte se to stále zakecávat, to je váš problém, ne můj. V případě zde vzpomínaného Ratha (předem upozorňuji, že ho nepovažuji za svůj vzor, aby mi to snad nějaký snaživec nechtěl podsouvat) je to velmi podobné: důvod, proč je tak nenáviděn a je mu systematicky nasazována psí hlava je ten, že umí nazvat věci pravými jmény, jasně, stručně, výstižně. Což samozřejmě ještě neznamená, že by sám byl bez poskvrnky a nemohl by se sám stát objektem takového nazývání.

[44] proč je tak nenáviděn a je mu systematicky nasazována psí hlava je ten, že umí nazvat věci pravými jmény, jasně, stručně, výstiž .
Tak to bych uplne nerekl. Podle meho je smerem zprava nenaviden proto, ze jde o prebehlika, 5. kolonu, zbehleho kneze, zkratka zradce.
Psycho Rath je totiz prototypem uspesneho podnikatele, beskurpulozniho manazera s tvrdym srdcem. A tenhle typ se da na politiku a navic- boze kde jsi byl- zacne delat pro partaj socek.
Kdyby mohli, tak ho privazi na pranyr a nakonec mu pred Liberalnim institutem vytrhnou jazyk.

[45] Lagron vyzývá Tribuna, aby opustil část svého přesvědčení a shodnul se s ním aspoň na něčem. Tribun je doma a Lagron je host. Tribun nemusí nic na svých názorech měnit. Při návštěvě si Lagron klade podmínky. Na místě Lagrona bych respektoval svoje postavení a sám bych přišel s nějakou nabídkou. Lagron neumí zhodnotit svou vyjednávací pozici, což odstavuje deficit vnímavosti. Mně vychází, že Lagron si zvykl na svou nadřazenost tak, že ani nerozpoznal, že může jí o chorobu.

[46] Jistě, saxi, [44] a ještě ke všemu má tu drzost být úspěšný... Ale smypatický mi opravdu není. ;-)

[47]  Když si to tak čtu, vlastně jsem neřekl nic jiného než k čemu došel Bělohradský na konci tohoto textu: http://www.multiweb.cz...rana40.htm - kde je krásně vystižen skutečný kontrast mezi politikou ideovou a "sociální", jejíž obrysy vyvstávají ze společného prožitku lidí a to nezávisle na hranicích a národech. Prožitků jako hrozící ekologická katastrofa, sociální nouze, válečný konflikt apod. - pojítkem je solidarita otřesených, která je však nestálá a neustále se tak "přelévá".

Je to hezký koncept, ale osobně si myslím, že je neuskutečnitelný - stejně jako liberalismus či socialismus. Nejprve by totiž musela být odstraněna značná část "spektáklu". To zvládne stěží jedinec, natož "všichni lidé světa", spektákl, v němž jsme se ocitli, je, podle mě, naprosto konečný stav celé západní (potažmo každé) civilizace a přeroste-li určitou míru, stává se nezvratitelný. Kde realitu začne nahrazovat iluze, můžeme napsat akorát tak závěť. My už skutečně žijeme v Matrixu - a sám víte, jak nepravděpodobný tam byl závěr.

Si teď připadám jako velcí (což nená myšleno jako urážka) spisovatelé po WW I .) A taky se dívám, že jsem se značně vzdálil od tématu.

Jinak ve věci Ratha plně souhlasím se saxem - 44 .)

[48] p.LV, pro kristapana, copak nevidite, ze on (Rath) se Vas nezastava on po Vas pouze splha. Az se mu nebudete hodit, odhodi Vas jak spinave ponozky.
Jak tohle muzete nevidet, takovy vzdelany clovek :-(

[49] Eddie, po mých zádech už šplhalo tolik lidí, že mi ani nepřijde všímat si Ratha. Nežiji v jeho kraji. Na pravici však platí jeho huba sekyrka. Nelíbí se vám to? Většinově lidem ve Středočeském kraji nevadil, to musíte uznat. Vracel křivdy od pravice za ně.

[50] p.LV, ja z stredoceskeho kraje jsem, resp. mam tam dum a trvale bydliste. Takze se me to svym zpusobem tyka i kdyz jsem momentalne mimo.

[51] Proboha Eddie, Rath vám bere dům? Co je na něm špatného? Zkuste nám to definovat. Prozradím vám, jak se s naštvaností na někoho vyrovnat. Zkuste si všechny důvody napsat na papír a pak rozvažujte, co vypadá blbě a škrkejte. Rozumné důvody tady vložte. Zdravím.

[52]  Ve Středních Čechách Rath zvítězil o nějakých 7tis.hlasů, resp. o 2% nad ODS, což činí jeden mandát nad mandáty ODS navíc (25 vers. 26). Takže docela chápu, proč si nechává poslanecký mandát potom, co tam teď dělá.:). Jestli jeho styl socdem prospívá nebo ne, je někdy cítit z korigujících reakcí na některá jeho vyjádření od samotného Paroubka. Ale to je jejich věc, jestli si myslí, že Rath v příštich volbách svůj post obhájí nebo ne. Já bych spíš než na něj vsázel na Haška nebo Martínka. Nakonec mě jako pražákovi to může být putna. Tady u nás to zkoušel ve volbách do sněmovny v r. 2006, a vůbec neuspěl. Takže jsem zvědavý jestli bude znovu kandidovat ve volbách do sněmovny a jestli zase v Praze.

[53]  No ty vole, že to tak řeknu, Hašek v čele ČSSD by byla totální pohroma, druhý Zeman, třetí ODS.

[54] Jistě, Saxi, souhlas [44], to se přeci nevylučuje. Koneckonců, v tomhle[45] se dá i s Eddiem docela dobře souhlasit. Ale přeci to, jestli je či není Rath osobně sympatický nemá žádný vliv na to, zda jsou jeho útoky na ODS dobře mířené a věcně správné, nebo nikoliv. Sympatie či antipatie dozajista ovlivní autoritu a důvěryhodnost mluvčího, ale na správnost toho, co říká, vliv nemají. On i ten Klaus má občas pravdu, a že to je dědek protivný až stydno.

[55]  No, Witře, špatně jste četl (zkuste zůstat u toho vykání, vola beru jako za vcelku rozšířený bohemismus co se oslovování týče a vadí mi o poznání méně), já o tom, kdo by měl, či snad jen mohl, stanout v čele ČSSD nenapsal ani slovo... Ačkoli jinak je otázka, co si o tomto myslí spíše než vy sám pak samotní voliči ČSSD, a to hlavně na Moravě, kde má ČSSD pořád více voličů než v Čechách.

[56]  Jsem si tuhle ulevil, protože jsem skutečně špatně četl - a dost mě to šokovalo, berme to jako rouhání.

Protože zrovna o Haškovi jsem sylšel docela "pěkné" věci i když, pravda, na úrovni JPP. Uf, Largone, jste mi teď udělal skutečnou radost.

[57] ciste za sebe: .
Pro mne uz kroky jak ODS, tak i CSSD prestoupily obcanske a i lidske parametry, podle kterych bych je byl schopen posuzovat. Jestlize jsou Rathovy "útoky na ODS dobře mířené a věcně správné, nebo nikoliv" nedokazi rici, pro mne jde jen o souboj dvou jednotek, vymknutych z kloubu, jejichz jedinym ukolem je chaoticky urvat ted a nyni co mozna nejvice. A to zcela nekoncepce a nepredvidatelne. Jedine, o co se mohu oprit, je mira obav, kterou mam z jednech anebo z druhych. Mene se bojim CSSD, nebot se mi zda, ze potencial, ze ktereho cerpa je vice rozprostren ve spolecnosti, zatimco chladna a elitarska ODS by si v budoucnu mohla opravdu zacit delat to, co by se velkym vlastnikum zachtelo.
Pujdu- li si do kramu koupit hrnicek a prodavac mi misto nej zabali lizatko, pujdou asi vsechna strucna, jasna a vystizna pojmenovani omylu stranou; vec se ocitne mimo obvykle, popsatelne kategorie.

[58] Lagrone, měli jste se ve Středočeském kraji spojit s komunisty vy a ne socani. Rath by se hejtmanem nestal. Komouši a socani mají dohromady 36 zastupitelů, zatímco vy a nezávislí starostové pro kraj (závislé nezávislé dobře znám) jen 29. Vy jste neprohráli těsně, ale na celé čáře. Lagrone, tady se musíte vyjadřovat přesně, jinak prohrajete jako teď Bimbo na lávce.

[59] ...do práglu se od háchy začala stahovat bezpáteřní svoloč, která dnešní dobou vydává to nejlepší, co lze u zvířat najít..)

[60] p.LV Co se mi na Rathovi nelibi ?
1) Ze zmenil stranu, to se da jakztakz snest, delaji to i jini
2) Hlavne, ze vedome a verejne porusuje zakony CR, poplatky se platit maji nikdo je nezrusil a navic je proplaci z penez urcenych pro jine ucely a z dani lidi, kteri se tomu nemohou jinak branit.

Ja osobne zatim porad odvadim dane v CR, potazmo v SC kraji. Tady jde o princip.

[61]  Eddie - ovšem doslova "lahůdkou" pro mé pravicové srdéčko bylo Rathovo bolševické vyhrožování vyhazovem ředitelům zdravotních pojišťoven, když si dovolili vymáhat plnění zákonem předepsaných norem po středočeských nemocnicích, což je jejich pracovní náplní, povinností a jsou za oboje placeni námi, plátci zdravotního pojištění.

Taková „krásná“ výhrůžka "revanšem" /to slovo zkrátka miluju:o/, navíc instituci na státu a politických stranách nezávislé, ukazuje archetypy uvažování pana Ratka a politiky strany, které je Dr.Rath (připomínám že v současné době..:-) členem.

Jinak bude zajímavé sledovat jak asi rozhodne soud, kam se obcházení placení poplatků od pacientů krajskými úřady, určitě zanedlouho dostane. Těším se na případná prohlášení politiků (nemá smysl jmenovat, platí padni komu padni), kteří nebudou spokojeni s výrokem soudu, že soud je podjatý, či častovaný snad dokonce ještě více ideo-politicky zabarvenými adjektivy.

Jinak tady je link o tom, že zastrašování si politici mohli dovolit za normalizace, kdy měli po ruce StB. Teď bych panu Rathovi doporučil jiné metody, tyto evidentně nepůsobí tak, jak si asi pan Rarh představuje. Proč asi?

http://aktualne.centrum.cz...630965

[62] Lagrone, pravda, na to jsem zapomnel, jsem zvedav co na to panove odpovi.

[63] Eddie a Lagrone, na hrubý pytel hrubá záplata. Pokud se Filipiová pokouší zneužít zdravotní pojišťovny k něčemu, co jim nepřísluší, tedy šikanovat nemocnice z jiných důvodů, než že neodvádějí v patřičné kvalitě tu práci, za niž jsou pojišťovnami placeny, pak jim někdo musí říci, že "všeho do času".

Jinak si nedělám žádné iluze o tom, že naše justiční mafie správně splní "společenskou objednávku" a prohlásí placení poplatků kraji za nezákonné (i když podle selského rozumu je nezákonné a neústavní jejich vybírání), ale to bude nějaký čas trvat, kraje se budou odvolávat, takže se volí rychlejší a brutálnější cesta.

Prostě modré hovadství bez hranic. No nic, už vám odtikává čas, a modlete se, aby převzetí moci levicí mělo pokojný průběh...

[64]  Tak přesně tohle jsem Stane chtěl slyšet. A když přidáte ještě něco o "třídním boji", ústavní soudce prohlásíte za mafii (no nejsem ja to prognostik par excellence?) a navrnete jejich nahrazenimi "soudci z lidu" kteři budou uznávat tu vaši právní "logiku" a najdete na soudní stolec své "Ludmily Brožové-Polednové" - pak může mít volební kampaň docela šťávu.:). Už se těším, jen neznám v politickém spektru takovou stranu, která by měla na takto volenou kampaň odvahu, pak ba co víc, hlavně aby neodradila své vlastní voliče.:).

[65] lagrone, vás by měla více zajímat řebíčkova ministerská zlodějna, kde si z deseti miliard dvojku přivlastnil a to z titulu svého mocenského postavení - za to ho mazanej chachar vyznamenal zlatým padákem a další státní zakázkou do jeho prodělečné firmy - pokud si modráci tak nějak představují liberální podnikání v praxi, tak všem ostatním doporučuji neplatit daně a ignorovat ty zbylá pravidla hry, prý zákony, teda pokud chtějí přežít....)

[66] Stane, ja to taky chtel slyset zvlast o tom klidnem prubehu ... Ja jsem pripraven, Vy take ?

[67] Po zkušenostech z čistek v roce 89 si myslím, že nikdo nemá být ke své židli přikován. Odeesáckých kariéristů se musí Rath rychle zbavit. Ať tito lidé ukáží jako zaměstnanci, co v nich ve skutečnosti je. Většinou jsou to jen nuly, kteří si vykopnutí z dobře placených míst zaslouží. Jak se do lesa volá, tak se z něho ozývá. Lagron se s tím musí sířit.

[68] p.LV Ono to zas tak kriticke neni, ostatne si myslim, ze je mnoho lepsich zpusobu jak vydelat penize nez pracovat ve statni sprave.

[69] Eddie, to víte, že máte pravdu. Ať jdou a dokáží se uživit sami bez protekce svých spolustaníků.

[70] p.LV Pochopitelne, tohle plati padni komu padni, me se ty zlodejiny na urovni statu take nelibi. Statni urednik se ma chovat slusne a dodrzovat platne zakony. At je Rebicek nebo Rath.

[71]  Dobrý postřeh, Traste. Bez ironie, naprosto s vámi souhlasím. Ale mohu udělat něco jiného než vy, a nakonec jako kdokoli jiný občan, než podat trestní oznámení, mám-li skutečně hmatatelné indicie (a policie pak za pomoci nich musí najít i hmatelné důkazy.)? Víte, jinak je to jen "Jedna paní povídala", dobré leda tak k brambůrkám a pivu v hospodě a vylít si svůj vztek nebo jen závist. Nakonec všechny si senzační zprávy v bulváru, ten má tohle, a tenhle byl za tolik a tolik támhle - že za vším vidět zlodějnu, v lidech přímo evokuje. To ovšem neznamená že Grossovi akcie Moravia Energo a teď Řebíčkova firma není ze stejného soudku.

P.S. Eddie, [66] To je slovo do pranice, kdo další se přidá?..:-))))

[72] Lagrone, ja si rad podiskutuju, ale vyhrozovani rad nemam, takze rikam at to zkusi, uvidime jestli dojdou aspon do Chlumce :-P

[73]  Jojo, Eddie..Jak tady jakýsi trochu nesebevedomý (jak ho mám nazvat? asi "mimopražský" občan) předtím prohlásil, klidně až do Práglu..:-)Už na Černým mostě by se vidláci stejně ztratili, natož aby našli ty správně "rezidenční čtvrti"..:-))

[74] No pokud, by to bylo jako odborarske akce koncici nakupni extazi v supermarketech :-DD

[75] Eddie, to jste mne zklamal. Přebíráte posměšky z ČT a ČR o odborářích. To není slušné. Ty grázly v televizi a rozhlase platí i odboráři povinnými poplatky. To vám při vašem IQ nedošlo? Omluvte se, jinak budete jako oni. Zdravím a mám pochopení, že se každý může jednou zmýlit.

[76] p.LV, ja se predsi nemohu omlouvat za to co jsem videl na vlastni oci, lidi z demonstrace sli rovnou do obchodaku, nemohu za to. Pracoval jsem primo na Vaclavaku.

[77] Eddie jen hlupák by chtěl vyčítat někomu (v tomto případě odboráři), že chce využít jedné cesty pro dva účely. Nebo máte problém s tím, že mají dělníci ještě nějaké koruny, které mohou za něco utratit?

[78] Rikam co vidim, nic vic. Me je jedno jestli je nekdo odborar nebo delnik nebo vysokoskolsky profesor, beru vsechny stejne.

[79] Eddie, to jste nemusel. Kam byste šel v Praze po skončení demonstrace, když vám do odjezdu zbývá nějaká doba. Přemýšlejte. Do hospody? Tam je kolem Václaváku draho. Na výstavu? Kde mají nízké vstupné? Do budovy RFE? Tam zdejší občany nepustí, není to jejich zem. Do Českého rozhlasu? Tam se jim posmívají. Na hrad? Tan nebydlí jejich prezident. Zkuste jim Eddie poradit. Jsou z venkova.

[80] p.LV, no tak sli do kramu no, ja jim to predsi neberu, pouze konstatuji, nesmite za vsim hned videt skryte symboly a spiknuti. A ze si z nich delam legraci ? No to je toho, delam si ji ze vsech i ze sebe ;-)

[81] Eddie, těch pošklebků na adresu odborářů je tolik, že nelze zůstat chladným. Já v odborech nejsem, ale uznávám, že jsou pro lidi některé odbory užitečné. V OVM jsem slyšel jejich makroekonoma a ten hovořil zasvěceněji o krizi než politické figury z NERVu, ke kterému důvěru nemám.

[82] No vidite, podivejte se treba na ucitelske odbory, jsou naprosto bezzube a jejich protesty smesne, pak se nedivte, ze jsou vsem pro smich, i zactvu :-(
Co vyvadi Topolankuv NERV ani nebudu komentovat.

[83] Eddie, to s těmi odbory (myslím učitelskými) je dle Tebe dobře nebo špatně??
Když stávkovali blahé paměti železničáři, tak i v té době velmi pyšný Klaus "dolejzal" za Duškem...
Jsme ještě nezažili skutečnou sílu odborů, taky proto, že jsou až běda bezzubé... a jejich funkcionáři jsou spíš bafuňáři než odboroví vůdcové.

A Alan mi tady do klábosnice strká čumák a napovídá:
"To my, pejsci, víme dávno. Sám si zajíce neulovím, ale když je nás víc, tak to je hračka."
Takže ono jaksi pořád platí, že v "jednotě je síla". Ovšem, a to jsem Alanoví taky namítl, že u pejsků je to jinak než u lidí - tak jenom mávl tlapkou a odklátil se na pelíšek.
:-)

[84] ...doufám, lagrone, že vaší bezbřehou užitečnost režim dostatečně ocenil tafiko-státo-partajním au porteur papírem, či invalidním důchodem z důvodu prokazatelné, transparentní duševní slabosti, která bude dílem vrozená a částečně léty pěstovaná životu uhrožující devótnosti - si to užijte..)

...jj, dnešní čekání na lepší zítřky to je čekání na godota...

[85] ...koukám , že barack hussein si odskočí do práglu vylejt škopek :) - jj, má recht, na jakousi americkou krizi je nejlepší dobrovolné šílenství v cizí zemi - snad dojde i na nějakou kulturní vložku jako u billa, ted si zafoukal do saxíku v doupěti českejch dabl krtků, tak hussein by mohl pro změnu zapět nějaký gospel o new deal lowýho lidu modrýmu dědkovi do ouška, myslím, že zbylé podhradí tuhle šarádu v reálu v celku rádo oželí, jim bude dozajista stačit, že je flanďáckej výberčí po akci čertovsky řádně podojí....)

[86] Fauste, Ty mas psa ? No to je bomba, napis mi na mail prosim a posli fotku :-)

[87] Eddie. rychlejší bude, když si tady na Tribunovi najdeš Kam jinam, odklikni Fausta a hned si o Alanovi můžeš přečíst.
:-)))
Rychlejší a hlavně je to delší, než libovolný mail.

[88] Eddie, já mám psa také. Kinga-Charlese-kavalíra-Španěla. Za pořadí neručím. Je to pes se skvělou povahou. Neštěká a pořád se přátelí. Miluje jídlo. Nic, co mu nepatří, si nebere. Vše je mu třeba podat do tlamy. Čeho si takto lízne, to je jeho.