Tribun

[1]  Tribune, teď jsem vás nepochopil. Nedávno jsem se na svém blogu rozčiloval, proč na přehlídce lidi nedostali vlaječky, aby jimi mávali.

A pak mi to došlo (spíš bylo vysvětleno):

Vlaječkové "hurá akce" mají v lidech poněkud negativní konotaci na režim minulý (doufejme, že se shodneme), špatný.

A to samé je s "hrdiny socialistické / kapitalistické práce"

Souhlasím s tím, že výtečný horník (hornice), dělník (dělnice), soustružník (soustružnice) zaslouží pochválit. Ale jak to udělat, aniž by to mělo negativní konotaci na věci minulé?

BTW jaký podnikatel byl dekorován? Neviděl jsem dekoraci celou, tak mi možná něco uteklo, ale prakticky bych dal ruku do ohně že mezi dekorovanými žádný podnikatel nebyl

[2]  OK, přečetl jsem si článek, na který odkazujete, odpovím si tedy sám: Byl tam Petrof. Pokud si tento pan podnikatel nezasluhuje uznání ... proč?

[3] Souhlasím s tím, ... .. že výtečný horník (hornice), dělník (dělnice), soustružník (soustružnice) zaslouží pochválit. Ale jak to udělat, aniž by to mělo negativní konotaci na věci minulé?

Tak například ho pan kapitalista může pohladit po vláskách a dát mu lízátko na dobrou noc.

Hlavně mu ale nesmí přidat na platu, nebo nedejbože dovolit, aby si založil odbory.

[4] Byl tam nejen Petrof Vyznamenán byl i podnikatel- majitel nejstarší, funkční, úspěšné stavební firmy v ČR.

Tribune, holt, asi žádná dojička nedásáhla výdojnosti ve výši 180%!

[5] Tasselhofe, byl tam ještě Podzimek. A u obou byly důvodem vyznamenání jejich podnikatelské aktivity. Ti dva nejsou mimo jiné také podnikatelé, ti dva byli vyznamenáni proto, že jsou podnikatelé.

A já netvrdím, že je na tom něco špatného. Já tvrdím, že ja špatné zrušit ocenění dělníků jako cosi nepatřičného, a pak začít oceňovat podnikatele jako samozřejmě správného.

Kde by byli podnikatelé bez dělníků? Kolik toho asi pan Podzimek postavil, kolik cihel mu prošlo rukama? Kdyby rajbloval zdi a montoval šaluňky, tak by nikdy to vyznamenání nedostal, protože by pro samou práci neměl čas na budování firmy.

Ale opakuji, nevadí, že byl oceněn podnikatel za úspěchy v podnikání, i takoví jsou třeba. Vadí mi, že došlo k výměně jednoho ideálního hrdiny-stereotypu za jiného ideální hrdinu-stereotyp, a přitom tomu prvnímu, kterého vyhodili na smetiště dějin, nikdo ani nepoděkoval, přitom práce, kteoru dělá, se ve své podstatě vůbec nezměnila, změnilo se jenom její ocenění.

A pak mi ještě vadí, že někdo v schémátku přejmenuje proměnné, předloží mi to jako nové zázračné schéma, které jediné je receptem na štěstí, a myslí si, že mu budu zobat z ruky na šestnácka sňatkovému podvodníkovi.

[6] A teď mi řekněte, Mod., proč se dnes všichni posmívají dojičkám, které dělali na 180% procent, ale když nějaká firma překročí plán obratu o 170%, tak jsou manažeři oslavování a dáváni za vzor? Vy v tom vidíte nějaká rozdíl? Já tedy ne.

[7] ...Hold pro Mod, je asi více in, když obchoďák takovýho providentu významně překročí plán obratu, než když nějaký umouněný husákovský dělňas ve fabrice překročil plán ozubených koleček, či nějaká kyprá selka rekordně udojila družstvem ji svěřený vemena....-)

[8]  On je problém v tom, že v "kapitalismu" se nadvýroba nenosí. Když dojička nadojí 180% předpokládaného objemu mléka ... kam se poděje těch 80% navíc? Výroba na sklad je tou nejméně rentabilní výrobou.

A proto jsou lidé ve výrobě většinou motovováni a odměňováni (viz [3]) za to, že když má nadojit 100 litrů tak nadojí 100 litrů, nikoliv 99 nebo 101.

A ještě k [5] - Ano, souhlasím. Ale jak jsem říkal: Je dost lidí, pro které v našem prostředí odměňování dělníků má velmi negativní konotaci.

[9] Tribune tak na to Vám neodpovím, jen říkám, že dneska už asi takhle strhat krávu, není možné.
Pokud jde o to oceňování manažerů-majitelů úspěšných a funkčních firem, tak myslím, že by měli být dávání za vzor, protože by se mělo vědět, že TO může fungovat a lidi pak mají práci, atd..

Traste, Vy předpokládám nepovažujete za nutné, abych Vám na ty kraviny odpovídala, Vy si to umíte udělát sám, že:o)

[10] ať žije krize, soudruzi:) On je problém v tom, že v "kapitalismu" se nadvýroba nenosí....a to jsou mi věci:)))

...no, nejvíce negativní konotaci. k práci trpí ti, kteří o ní nikdy nezavadili...ale žvanit o ní umí pěkně , jen co jim síly a prostředníčky stačí..)

[11]  [10] Dejme si myšlenkový příklad: Jste šéfem firmy (ví Bůh, jak se to stalo, ale stalo se to), která vyrábí ... dejme tomu budíky.

Z očekávání a předobjednávek víte, že budete tento měsíc potřebovat 100 budíků, abyste uspokojil poptávku.

Dejme tomu, že každý budík se sestává ze 100 ozubených koleček.

- Kolik ozubených koleček je potřeba vyrobit?
- Co budete dělat v případě, že:
- dělníci vyrobí 20 000 ozubených koleček
- a zároveň poptávka bude opravdu 100 budíků?


A negativní konotaci nemá práce, ale bohužel její oceňování. Věřte, nebo ne, ale je tu dost lidí, pro které byl minulý režim docela černou noční můrou...

[12] ...jsem si pouze dovolil, při vší úctě a zcela v duchu vašeho příspěvku a implantovaného světonázoru, objasnit vaší prudkou myšlenku - za to se nemusíte tolik čílit, Mod...ale když jinak nedáte, budu vás v klídku ignorovat..)

[13]  [11] ad myšlenkový příklad: jenže takhle už to taky dááááávno nefunguje, milý Tasselhofe! Ředitel firmy na budíky si totiž těch 100 koleček koupí od jiné firmy! Ptáte se proč? Jednoduché:
1) je snadnější tlačit CIZÍ firmu ke snížení nákladů než tu svoji
2) vůči CIZÍ firmě se mnohem snadněji uplatňují reklamace než uvnitř svého provozu
3) CIZÍ firmě si jakožto ODBĚRATEL (= ZÁKAZNÍK) můžu nadiktovat: nevozte mi sem naráz 100 koleček, přivezte mi každý den přesně pět koleček - aneb systém JIT (just in time)
4) svoje dělníky zaměstnáte pouze na montáž budíků -> nepotřebujete kvalifikované zaměstnance (= mzdová úspora), nepotřebujete dokonce ani české zaměstnance (nakreslený plánek s šipkou "sem vlož kolečko") pochopí i negramotný Ukrajinec z Podkarpatské Rusi (= další mzdová úspora)

Shrnuto: já jakožto ředitel budíkárny jsem s kapitalistckým systémem spokojen :-)

[14] Tassethofe, vaší vládní neomylnou prostoduchou jednoduchost vam lze jenom závidět...jenom doufejte, že třebas za takových dvacet let to budete vidět stejně jasně, teda jestli tady vůbec budete..-)

[15] Ukázkové klíšé, Mod. "může TO fungovat a lidi pak mají práci"[9]. Aha, a jak by to asi fungovalo, kdyby ti lidé nepracovali? Budík není kuře, nedá se vysedět."Úspěch" podnikatele (nebudeme-li uvažovat spekulanty) je přímo odvislý od práce jejich "dělníků". To je jen "návnada pro lidové vrstvy", že podnikatel dává práci, ideologický manipulant, který má bez použití fyzického násilí (po kterém jsou "dělníci" nemocní a proto málo výkonní) přimět "dělníky" k tomu, aby pro podnikatele pracovali a spokojili se s co nejnižší mzdou. Jde o to vyvolat dojem, že podnikatel dává práci za odměnu, a že když nebudou "dělníci" hodní, tak o ni také mohou přijít.

Jenže podnikatel práci nedává, on ji kupuje ;-) Čím levněji, tím lépe.

[16] Čili v logice věci by měl být ze všech zaměstnanců vyznamenán ten, kdo dělá nejmíň a bere za to nejvyšší plat -- on je totiž ekvivalent toho superschopnýho managora, bo dokáže svou pracovní sílu ze všech nejvýhodněji prodat ;-)

[17] Mýlíte se Tasselhofe, [8]. Kde by se potom braly ty "krize z nadvýroby", kdyby se nadvýroba nenosila? V čem by tkvělo kouzlo kultu růstu Růstu? Nezapomínejte, Tasselhofe, že kapitalismus je přebytková ekonomika, narozdíl například od reálného socialismu, který byl nedostatková ekonomika.

I když nijak nepopírám, že v době JIT výrobních procesů (jak správně připomíná William[13]) je přesné dodržování plánu klíčové. Ale co to znamená? Že člověk je definitivně degradován na věc, součástku stroje, která je zcela mechanicky regulována někde na úrovni Wattova regulátoru.

[18] Deformace v odměňování a denivelizace byla slova, která mimo mnohá jiná charakterizovala reformy roku 68. Pak se to zase zglajchšaltovalo, no a dneska by zase neuškodil pohyb opačný, mírná a uvážlivá nivelizace. Ona už ostatně začala, finanční manažeři dostanou konečně mírně nakopáno.
Metály dělníkům byl výraz ideologické zarytosti režimu, soudruzi coby předvoj podstrojovali závoji, dělníkům, a v dobách normalizace se to dostalo až do stavu, kdy bylo obtížné vyhodit lempla a sabotéra.
A kyvadlo překývlo a máme druhý extrém, obecné pohrdání dělným lidem a zbožňování kdejaké nány, která se stala slavnou proto, že podržela těm správným či si nechala v barvě a v detailu portrétovat pohlavní orgán.
Ve výrobě, na place, se většinou dost rychle pozná, kdo umí, a to jak mezi lopatami, tak i mezi bílými límečky. A ti, co umí, se pak stejně rychle dohodnou a váží si jeden druhého.
Od boku bych mohl vypálit mzdové relace, které by disponibilní objem mezd rozdělily tak, aby byly pro všechny motivační, aby se cítili užiteční, a přitom by respektovaly přínos a význam jednotlivých profesí. To dnes skutečně do jisté úrovně řízení existuje, rozumná relace ve výdělcích, od ní nahoru je tornádo nespravedlnosti, zárodek nestability a nevraživosti. Některé profese a džoby pak ulítly úplně, mimo hranice rozumného.
A samozřejmě je to korunováno zhoubným odčerpáváním zdrojů vlastníky. Ale vykládejte to otrokářům.

[19] jj, otrokářům můžete vykládat co chcete, ale k významným změnám vždy docházelo trochu jinak, než pouhou komunikací, byť na vědecké, intelektuální, či prosté osobní úrovni...

[20] Tribune ... zase si nabíháte na kopí, zase "nastavujete tvář". Skutečnost, kterou zmiňujete ve své doušce ... totiž:

"Chci jen upozornit na to, že lidé a obsahy se mění, ale formy a struktury zůstávají."

... jistě vcelku samozřejmé konstatování ...

Jenom kdyby se z nich chtěl vytratit ten nepatřičný etický rozměr ...

... což je "postesk" nejenom opětovně docela samozřejmě ... a ještě ke všemu samo sebou "nepatřičně etické", protože se Vám ta šaškárna jeví jako "neetická", a tudíž byste pravděpodobně požadoval, aby byla "etičtější". Tím vším otevíráte nejenom a jen další pseudo-"problém", pod kterým se mohou se mohou "všelijací" zase pěkně "vyblbnout".

Opravdu nemáme jiné problémy k řešení a jiná témata k probrání? Myslím, že máme, že ano? "Finanční" krize se nám pomalu převaluje v "hospodářskou", kvapem se blíží americké volby, války v Iráku a Afghánistánu pokračují, situace v Pákistánu se "komplikuje", "levé" koalice v krajích se štosují ... a tak dále a tak dále a tak dále ... a to vypouštím vnucující se témata "vzdálenější" a "teoretičtější", jež jsou o to naléhavější.

***

Snad ještě k té "manuální práci", Tribune ...

... tahle "manuální práce" je, jak víme Tribune, "trest osudu" - každý člověk, pokud může, se jí vyhýbá jako čert kříži ... a je to docela PŘIROZENÉ(!), protože jde o práci nelidskou a znelidšťující, odcizenou - byla tak VŽDY(!) "kulturně oceňována" jakožto "oběť" ... viz třeba hned naše křesťanská tradice, a jistě si všimnete i v naší řeči se stále držící výraz "poctivá práce", který bývá obvykle asociován právě s prací "fyzickou" čili "manuální". Ovšem kořeny takového kulturního "ctění" fyzické práce jsou daleko hlubší a starší - kupříkladu v starých genetických orientálních říších byly pracovní dodávky vlastnickému "státu" a "chrámům" vnímány/interpretovány jako "oběť bohu", přičemž je více než pravděpodobné, že právě takto byla "čistá" fyzická práce původně produkována a reprodukována ... tedy "pod příkrovem" tohoto kulturního "ctění" jakožto to, čemu se říká "chrámové otroctví". Je to tedy jistým způsobem komicky "paradoxní" - tahle "poctivá práce" je "ctěna" právě proto, aby jí ti, co k ní nejsou nuceni/donuceni, nemuseli vykonávat, a tudíž jde nakonec vždy o "ctění na oko", které spadá v jedno s výsměchem a pohrdáním, což v některých kulturách, třeba indických, nabývá výslovně "kodifikovaného" charakteru.

***

[9]

"Pokud jde o to oceňování manažerů-majitelů úspěšných a funkčních firem, tak myslím, že by měli být dávání za vzor, protože by se mělo vědět, že TO může fungovat a lidi pak mají práci, atd.." ...

... boha jeho! - jak může někdo tuhle komickou slabomyslnost ještě opakovat :/ ... naši "kapitáni průmyslu" a "císaři bankovních impérií", "dárci práce" a "živitelé" ... "lidí". Proboha jistě, že "TO" (tedy zatím) funguje (již pár tisíc let) ... tož tedy jako ve starém Egyptě ... "oceňme" ... "faraóna roku" :) ... či snad "nejlepšího pohaněče otroků", za jeho "skvělé výsledky"? ... za maximální výtěžnost otroka při minimální předčasné, jistě vzhledem k jeho ceně, úmrtnosti. :)

***

[16]

... skvělé(!!!) jonáší - naprosto perfektní a případná "aforistická" úvaha. Přesně tak: ... z funkce věci a z principu systémových zájmů a potřeb je "nejúspěšnějším dělníkem" (aka "zaměstnancem") ten, který za co nejméně "odvedené" práce získá největší mzdu - "úspěšnost" pana "podnikatele" je pak samozřejmě nepřímo úměrně korelativní - "úspěšný" jest ten, který se "svých dělníku" vymáčkne co nejvíce práce za co nejnižší vyplacenou mzdu, čímž si vytváří předpoklady k efektivní produkci finančního zisku.

Toto bychom měli našim "pravičákům" neustále opakovat - starý-dobrý "třídní antagonismus". :)

[21] Tribune kdyby ti lidé nepracovali, mohli by zůstat doma a pobírat podporu, pak by asi pracovali t, kteří chtějí pracovat a nechtějí pobírat podporu.
Nemáte pocit, že už jste z toho negování chytil nějakou křeč? Proboha nikdo přece nikoho nenutí, aby pracoval u nějakých debilních kapitalistických vykořisťovatelů.
Mám přítele,který pracoval jako horník v Uranových dolech do roku 89, určitě nikdo nepochybuje o tom, že se nadřel. Pak skončil, šel domů a zača přemýšlet, čím se bude živit dál. Když to vymyslel, založil si vlastní zasilatelskou firmu s radioamaterskými pomůckami, v letech 90-91, tedy bez internetových pomůcek. Zpočátku měl obrat 50 tisíc ročně, pak 150, dneska udělá vpohodě několika milionový obrat. 2x týdně zajede do 100 km vzdálené Prahy pro zboží, večer vyřídí objednávky a zbytek týdne hází do krabiček a sáčků součástky, které stojí třeba korunu nebo padesát halířů, když to zabalí, zajede s balíčky na poštu.
Každý může, stačí chtít, určitě je to ale těžší, než lacině a planě kecat.

[22] GeoNe :-) žádná doba mi nikdy nedala nic zadarmo, od roku 74 do roku 80 jsem pravda měla jen jeden pracovní poměr, ale od té doby pak už vždycky dva, jediný rozdíl byl v tom, že když jsem měla ty dva v letech 80-89 nemohla jsem si moc vybírat, za kolik.

[23] GeoNe a možná jsem směšná, ale já si vážím lidí, kteří něco dokážou vybudovat, pak TO udržet a zajistit svým zaměstnancům práci, tohle prostě já vidím jako pozitivum, na rozdíl od firem, které fungují jen proto, aby se napakoval managment a bylo mu následně odněkud z teplých krajin fuk, co bude dál s lidma, kteří pro něj poctivě pracovali a zůstali stát před vrátnicí, třeba bez toho, aby dostali aspoň výplatu za poslední odpracpvaný měsíc. Tak jsem TO myslela!

[24] Škoda, že nejsem radioamatér, hned bych dal vašemu příteli vydělat, Mod.[21], aby postoupil do dalšího levelu a stal se ještě lepším člověkem. Jenom se obávám, že na postup do nejvyššího levelu by mu nestačilo ani to, kdyby byli nadšenými radioamatéry všichni lidé na Zemi za posledních pět generací. :-))

Čímž se neposmívám vašemu příteli za to, že se živí (a uživí) jak umí, aniž by u toho podle všeho dřel někoho jiného. Spíše mne zaráží jistá bezelstnost, s jakou zde předkládáte svoji naivní (ale zřejmě upřímnoi) víru k nahlédnutí.

[25] Tribune zkustě si prostě koupit zaboudlá jabka, po 2 kačkách za kus, leštit je a prodávat je za 3, pokud jste trpělivý, TO PUDE !
Jinak mi ti celé připadá jako diskuse s mým synem, když mu bylo 20, a myslel si, že když je schopen manuálně zvládnout zakázku za 100 tiisíc měsíčně, že by těch 100 tisíc měl taky dostat, tehdy jsem mu marně vysvětlovala, že ji musí na něčem vyrobit, někde vyrobit a hlavně, sehnat! Tak jsme přešli do dalšího levelu (abych použila Vaši terminologii) " Víš co, zkus se uživit sám!" Pravda, trvalo mu to skoro 8 let, ale už TO pomnalu začíná jít!

[26] Ale, ale ... Mod. ... Vy jste slepá, nebo co? Nevšímáte si, že máme našlápnuto k "hospodářské" krizi? Asi ne, že ano?

Milá Mod. každý "trh" je konečný(!), přičemž nikoliv všechen kapitál se může reprodukovat se ziskem, což je základní předpoklad reprodukce vlastnického postavení, nýbrž jen jeho část, protože finanční zisk je produkován jenom a jen na úkor jiného kapitálu - významně emisí mzdových peněz. A protože je "trh" vždy konečný, tak se "nakonec" vždy "nasytí", což začne reprodukci ziskového kapitálu omezovat ... až ji nakonec "zmrazí", a je "hotovo" - celý systém musí projít imanentní sebedesrukcí.

A ta postihne především a prvně koho? Ale jistě: ... nejmenší, malý i střední kapitál, pokud tento má to štěstí, a není zhltnout již v průběhu "konjunkturálního" tlakového hrnce. Váš malý maloubužojík (jistě užívá svou vlastní pracovní sílu - ovšem několika miliónový obrat "udělá" sám velmi těžko, a to zvláště v "halířových" radio součástkách ... neblbněte mám hlavinky) je PŘEDEM PŘICHYSTANÁ(!) oběť ... a čím bude pracovitější, tím macatější tohle prasátko na porážku bude ... toť vše.

Přestaňte planě kecat Vy Mod. ... opakujete zde notorické buržoazní pohádky.

[27] Probůh Mod. ... [23]

... bohužel a opravdu jste směšná, a to jen a jen svou vinou. Ovšem je to směšnost jistě smutná - spíše než cokoliv jiného ve mě tímto vyvoláváte soucit. Vaše implicitní rozlišování "hodných" a "pracovitých podnikatelů" a "zlých", "pakujicích se managementů" je žalostné a hluboce nerealistické:

... není "hodných" a "zlých" kapitalistů - jsou prostě jenom a jen kapitalisté, kteří se chovají jak musí, přičemž ti, kteří si pletou své zcela "amorální" vlastnické postavení s čímkoliv jiným, na to také ... a to právě jako vlastníci ... střelhbitě doplatí.

[25]

"Tribune zkustě si prostě koupit zaboudlá jabka, po 2 kačkách za kus, leštit je a prodávat je za 3, pokud jste trpělivý, TO PUDE !"

... to je fakt okouzlující Mod. ... nezlobte se. :) Také se "živím" sám (sami - a to opravdu, zatím užáváme jen a jen vlastní pracovní sílu ... a k tomu stihneme živit i několik parazitů), také to jde, zatím, pomalu ... ale tak naivní jako Vy určitě nejsem a nemohu být - kdybych Vás měl po ruce, tak bych Vám udělal na čelo křížek, jak mi to dělala babička.

[28] Šidítka tak lze nazvat ono ometálování.Pro pocit chvilkové slávy a uznání.Jaký to má smysl?Oceněný malíř ,jehož vernisáž sem měl možnost vidět před třiceti lety je jedním z mnoha.Určitě je zde spousta a možná i lepších malířů.
Kdo rozhoduje o udělení?Nějaká rada neomylných.Při takové události si vzpomenu na Antona Špelce.Je to ze všeho nejvíc zviditelnění předávajícího než přebírajícího.Podívejte se jak dokáži ocenit to a to,a s jakou moudrostí.
Každý z nás dělá nějakou činost jejímž cílem rozhodně není vidina metálu.
Je to jedna s forem od odvádění pozornosti od problémů jež s bravurou sobě vlastní popsal GeoN.
Opravdu je rozumější zabývat se těmito problémy,než tím kdo si zaslouží či nezaslouží metál.

[29] Jiná témata, Geone? A že by jich bylo, i ty vaše "nadhozy" mezi nimi jsou[20]. Ale co k nim říct?

Finanční krize
Závažná, prohlubující se a neřešená, protože v rámci neoliberálního paradigmatu neřešitelná a mimo něj je řešení z ideologicko-mocenských důvodů nepřípustné. Raději fatální krize než připustit, že ke konceptu neoliberálního kapitalismu existuje (funkční) alternativa. Stabilizaci situace a obrat k lepšímu nečekám, vzhledem k tomu, jak hystericky finanční trhy reagují. Zatím mi to přijde, že bankéři pokoušejí řešit krizi tím, že přilévají olej do ohně v zoufalé naději, že dojdou plameny a oheň uhasne.

Americké volby
Vše nasvědčuje tomu, že vyhraje Obama, všichni je podporují - a on vede o statistickou chybu. K tomu podivné způsoby při registraci voličů, lehce zfalšovatelné výsledky, ohnutelné dle libosti k tomu či onomu. A hlavně, i když Obama vyhraje, žádné dramatické změny nás asi nečekají, a určitě ne rychle. Obama není mesiáš, i když spousta Američanů zjevně doufá, že by mohl být a byli by rádi, kdyby byl.

Válka v Iráku
Už je pasé, teď je z toho přetahovaná s partyzány a jinými teroristy, která může trvat příštích šedesát let, aniž by se cokoliv podstatného změnilo. Zajímavé na ní je akorát to, že loutková vláda okupovaného Iráku vůči okupantovi vystupuje mnohem sebevědoměji a emancipovaněji, než národní suverenitou se zaklínající vláda česká.

Válka v Afghánistánu
Historie se tak trochu opakuje a NATO skončilo tam, kde před lety Rusové. Plácají se v tom jak nudle v bandě, mimo své základny jsou lovnou zvěří, jimi dosazený prezident se těší "hrdému" přídomku "starosta Kábulu" a pokud posílí početní stavy svých vojsk o víc mužů, než kolik jsou jich schopni (a oni nejdou ani ochotni) postavit, tak se nic nezmění a plichat pomalu přejdu ve plíživou porážku.

Pákistán
Se zatím drží a zatím ještě nezlobí, ale přitom je nejvážnější kandidát na dodavatele balistických střel teroristům. USA ztrácejí (či spíše již z větší části ztratili) pákistánskou loajalitu, přičemž Pákistán je pro jejich operace v oblasti klíčový. Jestli se otevře další fronta na kmenových územích a centrální vláda zkolabuje... a za humny je jádrem vyzbrojená Indie, která se s Pákistánem miluje asi jako kočka a myš.

Levé koalice v krajích
Řekl bych, že se spíše koušou, než štosují. Na začátku silná slova, která se pomalu mění ve slabá gesta. Ještě pár týdnů nekompromisního vyjednávání a obávám se, že velké koalice nám zde začnou růst jako houby po dešti, což bude znamenat ztrátu důvěry pro ČSSD a rehabilitaci ODS. Jenže co dělat, když s komunisty se nemluví, s těmi se jenom kšeftuje?

[30] Vidíte, Tribune ... :) ... Váš článeček, pod kterým se bavíme, jistě "docela" nazavrhuji ... a konec konců jste to Vy, kdo zde "ladí rytmus" :) ...

... ale všechna zmíněná témata jsou vnitřně bohatá a stálo by zato je soustavněji sledovat, že ano? Já to třeba momentálně nestíhám :) ... dělba práce je přeci fajn věc. :)

[31] Jenže by Geone znamenalo práci na full-time. Minimálně. A na to bohužel nemám kapacity :-( Ale určitě to někdo někde dělá, stačí ho najít. Ale ani na to nemám čas. A mimochodem, ten výchozí text byl jen taková noticka, kterou jsem měl napsanou rychleji, než většinu komentářů pod ní. On dopředu jeden nikdy neví, pod čím se kolemjdoucí rozhovoří, a co přejdou mlčením.

[32] Jistě, jistě ... Tribune ... nikdo nemáme času nazbyt - ale opravdu by bylo třeba nekteré věci sledovat soustavněji, a jistě se o to podělit. Fajn by byl občas nějaký překlad (nejenom z angličtiny :) ... a tak. No, uvidíme. :)

[33] Pravicový slovník Levicový ekonom: Blbec, který zná čísla lépe než my.
Daně: To, co my sice nikdy neplatíme, ale přesto nás o to levice okrádá.
Důchodce: Černý pasažér s volebním právem.
Dítě: Černý pasažér, zatím bez volebního práva.
Učitel: Hojně se vyskytující parazit placený ze státních peněz.
Hospodářský růst: To, co jsme navzdory Paroubkovi zajistili naší poctivou prací v ilegalitě.
Statistika (OECD, MMF, Eurostat, ČSÚ, CIA): Lživá oranžová propaganda z Lidového domu.
Paroubek: Nedouk, kterému Evropská unie platila, zatímco my hrdě platíme Evropské unii.
Topolánek: Intelektuální jemný mistr nonverbální komunikace.
Vláda: Ali Baba a osmnáct ryzích charakterů.
Vládní většina: Dva morální sociální demokrati a stovka našich statistů.
Hrubý domácí produkt: To, co za levicových vlád nedopatřením rekordně rostlo.
Životní úroveň: To, co nám navzdory optimistickým statistikám levice nemůže zajistit.
Nezaměstnanost: To, co nyní stále klesá, aniž jsme hnuli prstem.
Mzda: To, co je kvůli nenažraným odborovým pijavicím zbytečně vysoké.
Zisk: To, co je příliš nízké a socky to ještě chtějí zdanit.
Dávky: To, co je sice u nás jedno z nejmenších v Evropě, ale přesto to levice marnotratně rozdává.
Dluh: To, co má devatenáct Evropanů z dvaceti vyšší než my, ale přesto je to veliké.
Sociální stát: Široce rozšířený omyl vyspělých zemí.
Ransdorf: Idiot, který zná aktivně deset a pasivně dvanáct cizích jazyků.
Ježíš Kristus: Další jméno ze seznamu StB.
Krádež: viz Spravedlnost
Spravedlnost: viz Krádež

[34] Mod to vite... tady jsou panove co znaji jedine slovo "nejde to".
protoze kdyby pripustili ze to jde, meli by po argumentech.....
A to, ze to okolo nich funguje jinym, je jen v tom "nejde to" utvrzuje...

[35] ... jasane, to nejhorši, co den dnešní úpadek ještě více prohlubuje a oddaluje jistou nenásilnou korekci, jsou užiteční idioti( "pracanti" typu mod a spol.)- bez nich by se kapík prostě vyžil, vyhořel, odkráčel tam, kam prostě patří..-)

[36] Užitečnej idiot jako ta dojička :) Ta za to aspoň dostala medaili...

[37] Traste kdyz - pokud jde alespon o mne - nemam proti kapiku vubec nic..... takze ho velice rad podporuji, neb je to pro mne vyhodne....

Daleko radeji budu, kdyz na smetisti dejin skonci socialismus...

[38] Dojička nebyla idiot. Jinak by nebrala víc než primář ve špitálu.

[39]  Kterej socialismus chcete aby skončil na smetišti dějin, Jasane ?
Ono se tu něco takového vyskytuje ?)
Nabo máte na mysli KLDR ?
A pokud jde o VSR a ČLR, tam má skončit na smetišti dějin co ?

[40]  Dovolím si malmot - je-li možno plán překročit o 80 %, je to špatný plán.

[41] Traste [35] ... máte jen půlku správně. Skutečně, bez užitečných idiotů by kapík vyhořel a skončil, ale zdaleka si nejsem jist, že to co by následovalo by bylo něco, na co bychom se mohli těšit. Kapík bude muset skončit jiným způsobem a z jiného důvodu a ty užitečné idioty ještě nějakou dobu budem potřebovat.

[42] Jasane jistě ... [34]

... ubohé udřené a zmatené maloburžoazní oběti (viz kousek níže) byly vždy vašimi (tím myslím roznašeče buržoazních iluzí a pohádek - tedy příživky a posluhy) "ideálními spojenci" - nemají sebemenší šanci (ti "úspěšní" tvoří jen a jen slavnou "statistickou chybu"), ale přesto neustále "předvádějí", svým "osobním příkladem" ... probůh ... "že to jde" = hotoví "svatí evangelisté" kapitalismu. :/

Takže jste opětovně: ... buď jste "najatý" manipulátor - tedy "ten", kdo ví, že mu roznášení těchto "omylů" velmi "dobře" slouží, nebo jste sám zmanipulovanou, a tedy efektivně sebezmanipulovanou, obětí, která funguje jako "komunikační rozhraní".

Milý jasane ... :)

... v jednom máte přesto "pravdu" ... ono "to" jde, ale docela jinak, než byste si představoval - a jak nám pohádkově nabízí Mod. Chystejte svému "kapíku" [37] úhlednou urničku ... a tudíž se chystejte zapomenout na jakoukoliv "výhodnost" ... existují totiž opravdu "fešné" způsoby, jak z Vás "obratem ruky" udělat "užitečného idiota" v tom významu, jak se o tom zmiňuje Zoom [41] ... bohužel, je to smutné, ale nutné ... nedá se nic dělat, jasane.

A nebojte se (respektive se bojte :), protože žádných "revolucí" a dalších politicko-mocenských "triků" není primárně, a možná ani odvozeně a následně, není vůbec potřeba - stačí, když určitým lidem "doklapne" aktuální (to jest skutečná) realita ... a v důsledku svého vlastního "nahlédnutí" začnou se svou prací a jejími produkty zacházet "poněkud odlišným" způsobem. Pamatujte jasane: ... ani peníze nebyly vždy kapitálem.

***

Asteame ... [39]

... jakýkoliv(!) "socialismus" již na "smetišti dějin" je - to, "co" je v ČLR, NENÍ(!) žádný "socialismus" ... nýbrž forma stále ještě slabším dílem totalizovaného kapitalismu - přičemž je otázkou, jesli se tento kapitalismus ještě stihne "liberalizovat" ... či ten náš "liberální" kapitalismus nebude ještě před tím sám nucen sáhnout k totalizačním schématům a "taktikám", což si jistě nepřejeme ... ale když na to dojde, tak už těžko něco uděláme.

[43] ...taže zoome, chcete tím ve zkratce naznačit, že zvíře jménem člověk je u svého civilizačního stropu? - že dnešní řízená krize je svým způsobem jenom dalším, mnohým vrcholem jiné formy konfrontace, války mezi všudy a vždy přítomnými otrokáři, která se cyklicky vrací a nikdy tomu nebude jinak? - možná máte recht, možná jsme opravdu tak uboze nedokonalí....-)

[44] Ale Traste ... [43]

... nač ten náboženský fatalismus? Pokud dobře čtu, tak Zoom ve své poznámce o žádném "civilizačním stropu" nemluvil ... Vaše:

"... války mezi všudy a vždy přítomnými otrokáři, která se cyklicky vrací a nikdy tomu nebude jinak?"

... fantaskní, téměř "mystická" ... "extrapolace" pramení jenom a jen z toho, že nevíte ... anebo nechcete a odmítáte "vědět", jaká je příčina a důvod toho, proč tomu "takto" je. Jedině odtud byste pak mohl efektivně "myslet" (a s druhými mluvit "o") "to", zde to "bude někdy" ... "jinak", a zda to takto "jinak" být "vůbec" může.

Už jsem zdě x-krát "předložil" tak či onaké a tak či přesné či "rozmazanější" formulace ... a často už i "návodné poukazy" k realističtějšímu mluvení a přemýšlení - no ... počkám až se vyjádří Zoom, abych příliš nesahal do jeho "vlákna".

Ale předběžně vzato: ... je již Váš dotaz, tak jak je formulován, opravdu veskrze metafyzický a manipulativní - je před-definován Vašimi náboženskými představami ... je mi líto.

[45] Traste, GeoN již to podstatné řekl za mě. Nicméně, dodám ještě pár poznámek.

Zvíře jménem člověk se především nijak ve své podstatě nemění. A tedy to co by mělo nahradit kapitalismus, rozhodně nemůže být nějaký systém, který na této podstatě není založen.

Skutečně GeoN již v mnoha komentářích na tomhle blogu přesně popisuje, na jakých principech civilizace stojí a i jakým způsobem se vlastnické systémy reprodukují a udržují. A dokonce myslím, že někde v hloubi komentářů tohoto blogu jsou zasuty i hrubé rysy možnosti, jak systém může být změněn.

[46] Jen doplním, Zoome: [45] ...

... znovu zopakuji ono prosté "public" východisko, které může komukoliv "ne-před-definovanému" otevřít "stupně volnosti" vlastního zcela "nezávislého" přemýšlení o věcech, kterých se dotýkáme:

... vlastnický systém (jakýkoliv konkrétní) je prostředkem (instrumentací) reprodukce dělby fyzické a duševní práce, jež tak vystupuje jakožto jeho příčina a to v koncích i účelová. Vlastnický systém (jakýkoliv) bude nutným potud, pokud bude výše zmíněná dělba práce destruktivně zasahovat do nitra lidské existence (jistě i "v" sociálním "rozměru"), a tudíž potud, pokud bude nutné, aby významné podíly fyzické práce vykonávali lidé.

Jakákoliv eliminace vlastnického systému tedy zcela jistě ještě není, a ještě notný čas nebude, "na pořadu dne" - aktuálním je zabránění stávajícímu, již situačně neadekvátnímu vlastnickému systému (tedy pochopitelně kapitalismu v kontextu civilizační post-industriality a kulturní post-moderny), aby se stal příčinou akutního selhání funkce celku našich civilizačních systémů se všemi sociálními důsledky a synergickými koreláty, které by takové selhání nutně mělo. Problém "kapitalismus" je tedy aktuálně problémem KONKRÉTNÍHO, neadekvátního a dysfunkčního, vlastnického systému ... nikoliv problémem vlastnického systému "vůbec".

Marxisticky projektivní pseudo-"mýtus" o tom, že "po" kapitalismus musí "přijít" cosi "zásadně" odlišného, tedy zcela jiného vzhledem k aktualitě kapitalismu, neplatí - je to náboženský "sen" ... a právě dnes velmi nebezpečný ideologický manipulativ.

*

Je to fakt-"prosté" ... myslím, že každý jen trochu chytrý člověk si odtud dokáže "ledacos" velmi snadno, a vcelku autonomně, domyslet ... a to se všemi "indexy" vlastní-konkrétní interpretace. Chytří "levičáci" by měli být potěšeni ... jejich "pravicoví" kolegové (jestli ovšem exitují - ty hloupé a zabedněné nepočítám) by se asi mohli "lehce zpotit". :)

[47]  " A tak zatímco textilačka Herotová dřela do úmoru ve fabrice, obžalovaná Horáková, kdesi v podzemí, spřádala nepřátelkou a podvratnou činnost............. "

[48] GeoNe, vznesl jsem dotaz postavený o vyšší míru skepse než reagující autor na můj předchozí příspěvek, nic víc nic míň.:)... ale nedá mi to, abych přece jenom něco malého k vašemu příspěvku nepodotknul - za ideologii obecně považuji každou myšlenku, které se držíme více než je zdrávo a náboženství beru v tomto kontextu za umně vygenerovanou ideologii, která jde přes generace a v zásadě přebývá v myslích lidí jako neharmonická přírodní veličina - a pamatujte, že naše transatlantická civilizace je odkojena náboženstvím do morku kosti, takže každý z nás je tímto manipulativním fenoménem prostě postižen, bohužel...a tak mi někdy přijde, že lidé na" vědeckém" základě, ale naprosto nepodloženě až hloupě, čekají ( nebo na něm někteří neotřesitelně trvají) ve své existenci převážně a jinak to ani nelze pojmenovat než na zázrak, kterému nakonec říkají přirozený a nevratný vývoj – je to jejich volba, ale jenom aby jejich finální rozčarovaní, ke kterému s radostí a pýchou nesmiřitelného objevitele směřují, nebylo nakonec více destruktivní, než jejich počáteční bona fide přesvědčení..)

[49]  Traste: S trochou ironie mohu prohlásit, že neznám civilizaci, která by svou vírou nebyla prosycena až do morku kostí .) Napadá vás nějaká?

[50] Abych pravdu řekl, Traste ... tak vlastně ani nevím, co mi těmi věcně chybnými povšechnostmi chcete říci - jediné, co z toho rozlišuji, je, že jednoduše nevíte, o čem mluvíte ... a to téměř v každé větě, o souvětích ani nemluvím. :(

Předně, Vaše dotyčná poznámka, na kterou reagoval Zoom i já, je naprosto "neskeptická" - jde o jakousi veskrze metafyzickou, naprosto nevykázaně nepodloženou pseudo-"otázku", kterou jste předchozímu mluvčímu podsouvat jenom a jenom své "moralistické" fikce.

Ideologie ... není "jakákoliv myšlenka" - ideologie je záměrně vytvořený řečový-hovorový nástroj, který pozitivně, negativně či v obojím smyslu "vyjadřuje" zájmy a potřeby někoho-kohokoliv vzhledem k někomu jinému ... jde tedy o instrument KULTURNĚ(!), a to metafyzicky kulturně, fundované moci kořenící v ovládnutí sociálních hovorů.

Jistě, v situaci, která je určena ideologiemi (a tedy i jejich určitými generálními metodickými a obsahovými rozvrhy) každá "myšlenka" nabývá, chtě-nechtě, a tedy zcela nezáměrně, ideologických funkcí ... avšak to nikterak neznamená, že je PŘEDEM(!) jakožto ideologie vytvářena a "myšlena", což je vskutku zásadní rozdíl.

Vcelku tedy nerozumí, co je to ta Vaše "neharmonická přírodní veličina" - jakákoliv ideologie je člověkem vytvořená instrumentální věc ne nepodobná šroubováku či kladivu, i když z vrstvy reality kulturní ... nikoliv civilizační - ideologie je jakožto komplexní věc fenoménem kulturním. Těžko tedy může být jakákoliv civilizace "odkojená" nějakou ideologií - to je čirý nesmysl.

K čemu, jakožto kulturní instrumentace, jsou významně všechny ideologie konstruované v kontextu metafyzické kulturnosti?

Ale jistě: ... jde o instrumentaci korekce a legitimizace vlastnického systému, který je sám prostředkem reprodukce dělby fyzické a duševní práce. Jestliže vlastnický systém na civilizační úrovni reprodukuje d-F/Dp, pak ideologické hovorové konstrukty pomáhají, na úrovni kulturní, korigovat a reprodukovat tento vlastnický systém. Tak dochází k distribuci potřebné zobecňující manipulace v celku společnosti tak, aby tato nebyla zbytečně excesivní, aby byly seprarovány všelijaké deviace, a tudíž aby byl celek systému, který je vždy velmi komplexní, s potřebnou mírou řiditelný.

"Každý" metafyzicky fundovanými ideologiemi postiženi být nemusíme - dnes již určitě ne, a ještě více určitě nikoliv všichni. Proč? Snadné: ... tento způsob, a to ve své generální formě a metodě, již pomerně dávno definitivně selhal (zlomově "kolem" První války) - to s čím se "zaobáráme" dnes jsou jenom poslední trosky, a případně jejich zoufalé synkretické spojeniny. Inteligentní a jen mírně obeznámený člověk se jim tedy dnes může již velmi lehko "vyhnout" - je to opravdu snadné a na druhé straně velmi "výnosné".

*

No ... takže nevím, jestli na "zázrak" čekáte Vy (podle mě je to docela možné), ale já určitě ne - já se opírám o relativně racionální a nitrosvětsky vykazatelné analýzy a zpětné syntézy, a to na základě a ze zdrojů dlouholeté soustavné práce, přičemž o Vašem "přirozeném a nevratném vývoji" opravdu nic nevím  to budete muset probrat s někým jiným. Řešení v zásadě všech aktuálních a bezprostředně budoucích problémů, o kterých zde mluvíme, existuje, ale určitě to není nějaká-jakákoliv politicko-mocenská "revoluce", a to v jakékoliv podobě, která Vás může "napadnout". Skutečnost je mnohem spíše docela opačná.

Je mi líto, Traste ... Vaše poznámka [43] a pak tato [48] nejsou ničím jiným než takovým "jasanismem naruby" ... o jakékoliv "skepsi" si můžete nechat jenom zdát. A i kdyby: ... chtěl byste účinnou situačně efektivní ideologii? Její možná východiska, a to ideologicky neutrální, máte výše rovnou před očima ... a bohužel je nedokážete rozlišit. Jak jsem výše naznačoval - je to "nachystáno" pro potěšení chytrých "levičáků" ... ti jsou potřeba.

*

"... že dnešní řízená krize je svým způsobem jenom dalším, mnohým vrcholem jiné formy konfrontace, války mezi všudy a vždy přítomnými otrokáři, která se cyklicky vrací a nikdy tomu nebude jinak?"

... chcete odpověď? ... odpověď "jenom pro Vás"? ... dobře, odpověď "jenom pro Vás" zní:

... ano, zcela jistě a naprosto nevyhnutelně - dnešní krize je jenom svým způsobem jenom dalším, mnohým vrcholem jiné formy konfrontace, války mezi všudy přítomnými otrokáři, která se cyklicky vrací. A to jestli tomu bude někdy jinak s Vámi, milý Traste, bohužel nelze mluvit, protože to byste nejdříve musel přestat věřit Komunistickému manifestu. :(

[51] GeoNe, vy opravdu nechcete druhé číst, a to jsem se to snažil podat velmi jednoduše a transparentně, bez zbytečného moře zavádějících pojmů; no, rozhodně se necítím být " náboženským fatalistou, který bezmezně věří komunistickému manifestu" a ani nevím, že by moje glosa tenhle údajný stav mé mysli vyjadřovala, kde jste to vyčetl je mi záhadou - ale, jinak věřte GeoNe, je mi opravdu šoufl co si o mě myslíte, na to, aby jste vyjádřil svou nevoli a podal mi svůj pohled na svět a na sebe jste vypotřeboval zbytečně moc písmenek, příště můžete být skromnější, věřte, je to vlastnost, která by vám určitě slušela..)

[52] No vidíte, Traste ... nechtěl jste být "fatalistou", ale přesto jste - a Vaše glosa ho docela přesně vyjadřovala. (Naopak: ... čtu Vás velmi dobře !) A "vyjadřujete" ho dál, protože zcela podstatných "nadhozů", které Vám docela "zadarmo" nabízím, si vůbec nevšímáte. Proč? :/

Přečtěte si ty naprosto NESMYSLNÉ(!) pseudo-"otázky" [43] po sobě ještě jednou ... díky.

Pzn:

... nemám žádný "pohled na svět" - nejsem "pánbůh". :) A Vaše "skromnost" je mi docela cizí, kašlu Vám na ni - až Vy projevíte trochu "skromnosti", pak se o cosi podobného pokusím také ... ale "skromnost" to určitě nebude, jsem "neskromný" ... a Vy si jděte hrát "na tatínka" s někým jiným - v mém případě na to nemáte.

Pzn2:

... další Vaše "jasanistické" poznámky o "množství písmenek" vynechám, ano? ... pro klid duše a dobré živobytí. :/

[53] GeoNe, čím více intelektu, tím méně prostoru pro skutečně poctivý, vnímavý a otevřený dialog , to je dnešní obecné pravidlo komunikace; jinak opravdu nevím na co spoléháte, v co doufáte; na změnu chování současných vlastníků, kterou vidíte jako jedinou možnou alternativu, cestu dalšího "pokroku" – čekáte, že jim to samým dojde, nebo spoléháte na další třídní antagonismus vystupňovaný do extrému, jako patřičný stimul pro tentokráte opravdu pravou a jedinou možnou změnu charakteru těchto postižených zvířat?.... tož raději šetřete síly na vrcholné období kapitalistické přestavby, americkou perestrojku, ta nám všem dá pořádně zabrat, tam si myslím budete moci tříbit a porovnávat a měnit svůj světonázor, tam budete mít studijního matriálu, až se vám to bude zajídat, dneska je to zatím pouhá selanka, falešný klídek před ober jatkami - jinak vězte, že s vámi žádnou pionýrskou bojovku,metafyzickou přetahovanou hrát nebudu..)

[54] Traste ... s Vámi je opravdu obtížná řeč. Prosím Vás, co to na mě zkoušíte - nejdříve mě "výchovně" vyzýváte ke "skromnosti" ... teď mluvíte o "poctivosti" v "dialogu", kterou sám nedisponujete protože vždy(!) ignorujete vše podstatné a významné (věřte, že už to mám "otestované"), pak "posuzujete" mou "vnímavost" (díky za starost), a nakonec mluvíte o nějaké "otevřeném dialogu", a to už opravdu nevím, o čem mluvíte ... a ještě tomu říkáte "obecné pravidlo komunikace".

Věřte tomu, že v nic "nedoufám", a určitě ne ve změnu chování současných vlastníků, a to už vůbec ne v souvislosti s nějakým "pokrokem" - fakt netuším, jak jste na toto přišel, nikdy jsem o ničem takovém ani v náznaku nezmínil ... a Vy s takovou "jistotou" míníte, že to "vidím jako jedinou možnou alternativu" - vůbec "nespoléhám" na to, že to stávajícím vlastníkům "sepne", spíše bych očekával, že to "sepne" Vám, což jak vidím neklapne. Rovněž nepoléhám na nijaký "třídní antagonismus vyhnaný do extrému" ... a určitě nespoléhám na "změnu charakteru" jakýchkoliv "zvířat". V ohledu nějaké "kapitalisticko-americké perestrojky" fakt nevím, co bych řekl ... a vůbec netuším, jak by tato mě zcela neznámá věc mohla "dát zabrat", přičemž opravdu nevím, jak bych si mohl "tříbit světonázor", když žádný "světonázor" fakt nemám ... a určitě se nechystám nějaký mít.

Jistě: ... zase "vyhrožujete" možnými "ober jatkami", to už jsem od Vás slyšel a o tomto riziku jistě vím sám, aniž byste mi to neustále opakoval ... jistě v náznaku, že by nás mohla zachránit nějaká "socialistická revoluce" jako se již stalo x-krát na mnoha místech tohoto našeho světa. No ... a já Vám mohu zopakovat, že mě nijaká taková "revoluce" a "socialismus" opravdu nezajímá, a už jsem Vám (a jistě i dalšími) několikrát vysvětlil proč.

Nebudu Vám nabízet žádné "alternativy", protože to, co mám na mysli a co bych takto mohl označit, určitě není určeno Vám, jak mě již po několikáté vehementně přesvědčujte. Avšak nečítejte s tím, že přestanu mluvit o tom, že ten Váš "socialismus" (a vše podobné) je čirý, dnes naprosto blouznivý, náboženský nesmysl, který je v naší aktuální situaci velmi nebezpečný ... či přesněji by se mohl velmi nebezpečným stát, kdyby stávající křehký kapitalismus začal haprovat ještě více, než se tak děje "právě teď".

***

Zopakuji tedy základní, jistě značně abstraktní "teze", abyste neřekl, že jsem na Vás nějako "zlý" a "neotevřený":

1/ ... vlastnický systém je instrumentací reprodukce dělby fyzické a duševní práce ...
2/ ... takto reprodukce naprosto nezbytná z důvodu reprodukce všech civilizačních mechanismů, jež jsou na ní závislými (což jsou dnes fakticky všechny) ...
3/ ... konkrétní dějinně stabilizované formy vlastnického systému kopírovaly a kopírují stav a pohyb d-F/Dp, tak aby mohla výt reprodukována - projektivně i "metodou pokus-omyl", a to vždy v závislosti na zcela akcidentální časové i prostorové lokální podmínky. "Dějiny" nemají žádnou "Logiku".
4/ ... vlastnická "dichotomie" tak není jednou a výchozí - bazálnější a příčinnou je "dichotomie" vyrůstající na rozhraní d-F/Dp.
5/ ... jednotlivé konkrétní stability vlastnického systému se tak neuskutečňují jakýmikoliv politicko-mocenskými prostředky, nýbrž jen a jen na vlastní civilizační úrovni, a to od těch "nejnižších", na kterých závísí pohyb d-F/Dp a jeho charakter.
6/ ... změny stabilit vlastnického systému jsou opětovně nutně "subjektivně" (a tedy i inter-subjektivně) zprostředkované - a to opětovně, právě a jen v a na samotné úrovní vlastnického systému ... a nikde jinde.

7/ ... jedině a teprve v závislosti na podstatných posunech ve vlastnickém systému vůbec může dojít a dochází k posunům ve vrstvě ideologické legitimizace a korekce konkrétního vlastnického systému, a v závěru kvalitativního posunu i ve vrstvě politicko mocenské a právně-normativní.


... k "socialismu":

a/ ... rousseauovské "společenské vlastnictví" je čirý nesmysl - spor v predikátu. Existuje pouze a jen vlastnictví jakožto nerovný vztah mezi lidmi téhož lidského společenství, a to významně zprostředkovaný vždy konkrétní komplexní věcí, kterou shrnujeme pod titulem: "podmínky práce".
b/ ... "soukromé" vlastnictví rovněž neexistuje jde opětovně o nesmysl - tentokrát o analýzu predikátu.
c/ ... "opozitem" vlastnické situace lidského společenství, je situace čisté neexistence vlastnického systému.
d/ ... "socialismus" jakožto vnitřní situovanost lidského společenství určená oním "společenským" vlastnictvím, narozdíl od určení vlastnictvím "soukromým", je tedy čirý konstruktivní nesmysl "z předpokladů" a "en bloc".

e/ ... jediné, co by se představě "socialismu" či "komunismu" mohlo "podobat", je možný stav obnovy nevlastnické situovanosti lidského společenství, ZA PODMÍKY(!!!) eliminace destruktivního existenciálního (sociálně-existenciálního) vlivu d-F/Dp na vnitřní život a strukturu lidského společenství ... což je možné jen a jen v té situaci, kdy d-F/Dp nebude nutnou.
f/ ... něčeho takového je možné dosáhnout jedině vyloučením "čistých" fyzicko-manipulativních činností z oboru těch činnosti, které musí nutně vykonávat člověk bezprostředně sám za účelem reprodukce komplexního celku své reality - do té "doby" a do toho "okamžiku" je vlastnický systém v té či oné podobě nezbytný a nevyhnutelný.

g/ ... odtud je jakýkoliv projekt dosažení nevlastnické situovanosti lidského společenství ze současné pozice projektem DLOUHODOBÝM(!) a přímo a nutně závislým na posunech komplexního celku lidské civilizační reality.

h/ ... jakýkoliv "socialismus", a to jakéhokoliv "tvaru" a charakteru, "dosažitelný" ... ve stávající a stavu našeho civilizačního komplexu ... jakoukoliv politicko-mocenskou akcí je tedy čirou absurditou ...

i/ ... a jakékoliv ideové-projektivní konstrukce, které cokoliv podobného předkládají, mohou ta být jenom a jen čistým ideologickým nástrojem určeným jen a jen k manipulaci se sebereflexí a tedy i jednáním individuí (primárně v ne-vlastnickém systémovém postavení) a příslušnými sociálními celky za nějakým-jakýmkoliv (v zásadě libovolným) cílem a účelem.


*/ ... Každá zvýše uvedených "tezí" je sama o sobě vykazatelná (přímo fenoménově či intepretací empirického materiálu) a tvoří souvislý, relativně celistvý, uzavřený a úplný celek - není zde použito žádných předpokladů "vně-světského"-metafyzického charakteru a jde o strukuru relativně přísně, i když jistě v komplexnosti extrapolativní a interpolativní, a tudíž aproximativní - což je ovšem "bolest" JAKÉHOKOLIV(!) našeho mluvení o JAKÝCHKOLIV velkých komplexních celcích, obzvláště tehdy pokud, pochopitelně a samozřejmě, vykazují charakter temporální otevřenosti.

***

Tak Traste ...

... tím je to pro mě "vyřízené", a to jak Váš "socialismus" jakékoliv podoby i Vaše záliba v něm. Pokud chcete s "poctivostí", ke které mě sám voláte, mluvit o jakémkoliv "socialismu" a všem souvisejícím, pak se budete MUSET(!) "popasovat" se vším výše uvedeným - jinak si na si na jakékoliv "mravokárství" v tomto ohledu nechejte zajít chuť. Rovněž si můžete nechat zajít i v ohledu "vnímavosti", protože zde toho máte k "vnímání", a to již OPAKOVANĚ(!) ... "až na půdu" - a zanechat můžete i všech "výzev" k "otevřenosti", protože jsem potřebně a "otevřený", jak vidíte, "až-až" - pokud "strávíte" tuto "dávku", tak se můžeme bavit dál, o čemkoliv dalším ... ale nepočítejte s tím, že zde budu všelijakým "jasanům" a "lagronům" vykládat cokoliv konkrétně podstatného - to ani náhodou.

[55] Opravka: "... a jde o strukuru relativně přísně PŘÍČINOU, ..."

... pardon, zase "výpadek".

[56] Blech: ... "PŘÍČINNOU" - jdu spát. :/

[57] Traste, pokud to správně chápu, tak Geon NESPOLÉHÁ "na změnu chování současných vlastníků"[53], ale na to, že se vlastnictví ujmou noví vlastníci, kvalitativně (a ovšem i personálně) odlišní od těch stávajících, kteří však zachovají vlastnický systém jako nutnou podmínku další existence naší civilizace.

[58] To je mi jasný, Tribune, jenomže spoléhá a nepatřičně hájí fata morganu, noví vlastníci nebudou o nic lepší dnešních, ba naopak, stačí se podívat na posledních dvacet, abychom se přesvědčili, že tento názor, byť možná logicky zdůvodňovaný, stojí na nereálných základech.

[59] Traste ... jak na ty Vaše "věštecké" výkřiky přicházíte. Máte představu o tom, "kdo" by tito kvalitativně noví/odlišní vlastníci měli a hlavně mohli být? Co by mohlo být předmětem, který by jejich vlastnictví zprostředkovával? Z čeho soudíte, že by tito kvalitativně noví vlastníci měli být "lepší"? Míníte toto "lepší" ... "morálně"? :)

Jste vedle jak ta jedle ... Traste ... Váš "procesor" prostě "nespíná" ... jeden "error" za druhým.

Prosím Traste ... když už nic jiného, tak si alespoň přečtete, co jsem Vám výše v noci (s náležitou časovou obětí) napsal - a vypněte při tom svůj "levičácký" ideologický stroj, který Vám brání v jakémkoliv myšlení.