Tribun
Nejsme v bezpečí v rukou politiků a bankéřů
středa, 24. září 2008
Tlusté lži o rovné dani
Rubrika Modré tykve
Asi jen málokomu, kdo alespoň trochu sleduje současnou volební kampaň [před parlamentními volbami v roce 2006, pozn. Tribun], mohlo uniknout, že hlavním pilířem volebního programu ODS je zavedení tzv. rovné daně, o jejíž údajných výhodách představitelé ODS tak básní. Bohužel argumenty, které ODS ve prospěch rovné daně uvádí, jsou nepravdivé a ODS nás tak všechny vodí za nos.
Příznačné přitom je, že nejvíce lží o údajné prospěšnosti rovné daně vzešlo z úst největšího propagátora tohoto konceptu – stínového ministra financí ODS Vlastimila Tlustého. Ten ve svém vystoupení pro zavedení rovné daně na kongresu ODS v listopadu minulého roku [2005, pozn. Tribun] uvedl tolik nesmyslů a nepravdivých údajů, že se ani nechce věřit, že je něco takového možné. Pan Tlustý například tvrdil, že rovná daň je zavedena ve 41 zemích světa. Skutečnost je však úplně jiná – rovná daň z příjmu fyzických osob je zavedena pouze v devíti státech – Estonsko, Lotyšsko, Litva, Rusko, Ukrajina, Gruzie, Srbsko, Slovensko a Rumunsko. Vidíme, že ve všech případech jde o postkomunistické státy ležící ve východní či jižní Evropě nebo na území Sovětského svazu. O nějakém „světovém" trendu tedy nemůže být ani řeč. Někdy je mezi země s rovnou daní zařazován i Hong Kong, kde však ve skutečnosti existuje standardní progresivní daň z příjmu fyzických osob se čtyřmi pásmy 2%, 8%, 14% a 20%. Kromě toho tam existuje tzv. „standardní sazba" ve výši 16%, která představuje maximální sazbu, kterou je poplatník povinen zaplatit. Tato horní hranice na míru zdanění je pak někdy nesprávně vydávána za rovnou daň.
Pan Tlustý však tvrdil, že rovná daň je zavedena například i v Norsku, Kanadě, Brazílii či Egyptě. Jedná se o tak nestoudnou lež, až nad tím zůstává rozum stát. V Norsku je 28% sazba daně z příjmu právnických osob a také dolní sazba daně z příjmu fyzických osob, zatímco horní sazba daně z příjmu fyzických osob je 55%. Zcela absurdní pak bylo uvedení Kanady, neboť tam existuje velmi komplikovaný systém kombinující federální čtyřpásmovou progresivní daň z příjmu FO (se sazbami 15%, 22%, 26% a 29%) s vícepásmovými DPFO jednotlivých kanadských provincií. Lze se o tom přesvědčit například na http://www.taxtips.ca/tax_rates.htm. Pouze na Slovensku a v Rumunsku jsou sazby daní fyzických a právnických osob stejné (v případě Estonska je DPPO pro reinvestovaný zisk nula) a jedině na Slovensku je tato sazba navíc stejná jako sazba DPH. Tedy jen na Slovensku je zavedena rovná daň ve stejném pojetí, jak ho chápe ODS. Všechny výše zmíněné údaje lze získat během několika kliknutí na webu, například v článku Chrise Edwardse http://www.cato.org/pubs/tbb/tbb-0511-28.pdf na webové stránce známého Catova institutu.
To však není ani zdaleka všechno. Pan Tlustý také tvrdil, že státy, které rovnou daň zavedly, mají dvakrát větší růst HDP (hrubého domácího produktu), než státy, ve kterých rovná daň zavedena není. Zase se jedná jen o nehoráznou lež, která má ODS přinést hlasy nevědomých voličů, kteří by však v případě vítězství ODS rychle splakali nad výdělkem. Jak je to tedy s údajným vztahem mezi rovnou daní a hospodářským růstem doopravdy?
Začněme na příkladu Ukrajiny. V polovině 90. let Ukrajina prodělala hluboký ekonomický pokles. Pak se pokles pozvolna zastavil a v roce 2000 HDP začal opět růst. V letech 2001 a 2003 dokonce velmi rychle, o více než 9% – je nutno zdůraznit, že ještě před zavedením rovné daně, což se však lhářům a demagogům typu pana Tlustého nehodí do krámu. Rovná daň na Ukrajině byla zavedena až počátkem roku 2004. Je sice pravda, že růst HDP v daném roce dosáhl výše12.4%, jenže pravou příčinu je nutno hledat zejména v setrvačnosti vývoje nastoleného v předchozích dvou letech, takže domnělý jásot zastánců rovné daně v případě Ukrajiny nepřipadá v úvahu. Ba právě naopak, v loňském roce totiž růst HDP v této zemi klesl na pouhá 2.2%, což nesmyslnost a lživost páně Tlustého výroků jedině podtrhuje.
Nejde ovšem jen o Ukrajinu, podobná situace je i v případě Ruska, Rumunska a Srbska. Ve všech těchto zemích došlo po krizích k rychlému obratu ještě před zavedením rovné daně (v Rusku 2001, Srbsku 2003 a Rumunsku 2005). V Rusku i Rumunsku po zavedení rovné daně růst HDP naopak znatelně poklesl. Žádný vztah mezi rovnou daní a tempem růstu hospodářství tedy neexistuje, neexistoval, a nikdy existovat nebude. Je to jen myšlenkový mýtus, jímž se prolhaným politikům typu pana Tlustého daří bohužel poměrně úspěšně šálit nevědomou veřejnost.
Otrlost, s jakou pan Tlustý své nehorázné lži šíří, jen potvrzuje, že tenhle člověk je pro kariéru ochoten vzdát se jakýchkoliv morálních zábran a byť jen sebemenší lidská slušnost a korektnost je mu cizí. O bezpáteřnosti pana Tlustého hodně napovídá i jeho členství v předlistopadové KSČ v protikladu s tím, jak si dnes náležitě dává záležet na pověsti velkého pravičáka. Mrazí mě při pomyšlení, že zrovna tenhle člověk by se v případě volební výhry ODS měl stát ministrem financí a rozhodovat o hospodaření s prostředky, které se vyberou z peněz nás daňových poplatníků.
* * *
Převzato ze zaniklého webu Modré tykve; více informací zde.
* * *
P.S. Doplňující informace o současném vývoji ve zmiňovaných zemí a uplatnění koncepce rovné daně ve světe jsou vítány.
Vydáno 24.09.2008, 14:26:00
, trvalý odkaz
,komentáře (83)
Novější příspěvek: Rozšíření pravého sloupce
Starší příspěvek: [LINK] J. Paroubek: Co nám ukázala finanční krize?
Starší příspěvek: [LINK] J. Paroubek: Co nám ukázala finanční krize?
Komentáře
[1]
Zrovna např. Slovensko mi připadá jako dobrý příklad povedené rovné daně. A navíc dává jistou naději, že by podobný vývoj mohl být i u nás (podobná morálka lidí apod.)
U mě osobně proti progresivní dani mluví selský rozum. Ten říká: Čím víc budu vydělávat, tím víc dostanu. Nedávno moje drahá dostala 4500 hrubého měsíčně přidáno. Kolik navíc si odnesla domů? O 1000 korun, díky tomu, že přepadla do vyššího daňového základu. A to se jedná o tzv. "průměrný plat" (škoda že ČSÚ nezveřejní medián, ale což).
Rovná daň mi IMHO připadne víc srozumitelná a víc motivující k tomu, abych se snažil vydělávat si víc. Při progresivní dani se mi buď vyplatí na daném platu setrvávat nebo chtít opravdu hodně přidáno, aby se mi to vyplatilo.
BTW věty o bezpáteřnosti páně Tlustého mi připadají poněkud úsměvné v souvislosti s právě probíhající aférou :)
U mě osobně proti progresivní dani mluví selský rozum. Ten říká: Čím víc budu vydělávat, tím víc dostanu. Nedávno moje drahá dostala 4500 hrubého měsíčně přidáno. Kolik navíc si odnesla domů? O 1000 korun, díky tomu, že přepadla do vyššího daňového základu. A to se jedná o tzv. "průměrný plat" (škoda že ČSÚ nezveřejní medián, ale což).
Rovná daň mi IMHO připadne víc srozumitelná a víc motivující k tomu, abych se snažil vydělávat si víc. Při progresivní dani se mi buď vyplatí na daném platu setrvávat nebo chtít opravdu hodně přidáno, aby se mi to vyplatilo.
BTW věty o bezpáteřnosti páně Tlustého mi připadají poněkud úsměvné v souvislosti s právě probíhající aférou :)
[2]
"Nedávno moje drahá dostala 4500 hrubého měsíčně přidáno. Kolik navíc si odnesla domů? O 1000 korun, díky tomu, že přepadla do vyššího daňového základu."
To snad nemyslíš vážně - to platilo někdy do polovice 60tých let - netluč nám tu klíny do hlavy!
Navrhuji tento výrok na vtip sezony!
To snad nemyslíš vážně - to platilo někdy do polovice 60tých let - netluč nám tu klíny do hlavy!
Navrhuji tento výrok na vtip sezony!
[3]
Tak mne napadlo - dva tisíce na milence by mohlo i stačit - tedy gigola (skromného).
[4]
Brtníku, není tomu zas tak dávno ... ani ne rok
[5] Tasselhofe,
však ono na Slovensko také dojde.
Ten příklad s vaší přítelkyní ovšem nechápu. 1) je to nějaké divné, protože odvody jsou vždy cca 30%, takže by jí mělo zbýt rozhodně víc. 2) Pokud to není tak dávno, tak by to mohlo být i tento rok, čili jí to spočítali podle nových pravidel, čili to o progresivní dani nic nevypovídá.
Osobně nevydím na progresivním zdanění nic nesrozumitelného: z příjmu do výše X všichni platí stejně, vyšší daň platí člověk jen z toho, co si vydělá nad tento základ. Přechod z jednoho pásma do druhého tak nemá v hrničním pásmu na výši zdanění prakticky žádný vliv.
Vyšší daň (realtivně vyšší) platí jen ten, kdo má z čeho a koho vyšší odvod nemůže existenčně ohrozit (pokud to není tupec, který se zadluží až po uši a pak nemá z čeho splácet).
Tasselhofe, logicky: platit musí ten, kdo může, zkoušet brát tam kde nic není je hloupost. Chudáky můžete ždímat sebevíc, a přece z nich o nic víc nevyždímete, zatímco bohatý může dát výrazně víc (a proč by nedal, když i on - a především on - těží z fungující společnosti?), a přesto mu zůstane stále víc, než dost.
Ten příklad s vaší přítelkyní ovšem nechápu. 1) je to nějaké divné, protože odvody jsou vždy cca 30%, takže by jí mělo zbýt rozhodně víc. 2) Pokud to není tak dávno, tak by to mohlo být i tento rok, čili jí to spočítali podle nových pravidel, čili to o progresivní dani nic nevypovídá.
Osobně nevydím na progresivním zdanění nic nesrozumitelného: z příjmu do výše X všichni platí stejně, vyšší daň platí člověk jen z toho, co si vydělá nad tento základ. Přechod z jednoho pásma do druhého tak nemá v hrničním pásmu na výši zdanění prakticky žádný vliv.
Vyšší daň (realtivně vyšší) platí jen ten, kdo má z čeho a koho vyšší odvod nemůže existenčně ohrozit (pokud to není tupec, který se zadluží až po uši a pak nemá z čeho splácet).
Tasselhofe, logicky: platit musí ten, kdo může, zkoušet brát tam kde nic není je hloupost. Chudáky můžete ždímat sebevíc, a přece z nich o nic víc nevyždímete, zatímco bohatý může dát výrazně víc (a proč by nedal, když i on - a především on - těží z fungující společnosti?), a přesto mu zůstane stále víc, než dost.
[6] No já o žádnym daňovym pásmu
kde by se daň lámala na 78% částky taky nikdy neslyšel, ani za bolševika. Nebylo to třeba tim, že zároveň začlo platit ODS deforma "vydělají všichni"?
[7] normalni socanska idea
kdo se vic snazi a vic vydela ma byt spravedlive potrestan...
jenze to nejak nefunguje holoubkove.
jenze to nejak nefunguje holoubkove.
[8] Co je to zase za blábol, Jasane?
Daň není trest, a už vůbec ne za úspěch, daň je způsob, kterým se revanšujete společnosti za to, že vytvořila podmínky, v nichž jste mohl zisku dosáhnout, svého druhu renta, jak jsme o tom před časem mluvili s Astreamem. Nelze pouze brát a nic nevracet, což je váš ideál. A nejen váš.
Zajímavé je, že proti daním a poplatkům pro chudé, pro které představují mnohem významnější část jejich rozpočtu, neprotestujete. Asi to chápete jako spravedlivý trest za neúspěch, že? Kdo jste, že si osobujete právo rozhodovat o tom, co je a co není úspěch?
Kdykoliv začně hrozit, že by někdo kriticky zkoumal způsob dosažení zisku, zda byl mravný, nemravný či přímo kriminální, spustí tržní komsomolci podle hesla, že nejlepší obrana je útok, řev o závistu a trestu za úspěch a snaží se odvést pozornost jinam, a pokusí se zisk imunizovat a tabuizovat.
Že to zkouší, to bych ještě pochopil, ale že s tím mají u tolika lidí úspěch, to mi rozum nebere.
A potom, jako byste nevěděl, Jasane, že výdělek se snažením souvisí více než volně. Nejvíce většinou vydělávají ti, kteří se ani snažit nemohou, protože jejich majetek je tak velký, že není v jejich lidských silách jej obsáhnout a osobně spravovat, takže se za ně musí snaží jiní. Smetánku ovšem slíznou ti, kteří na práci ani nemákli.
Zajímavé je, že proti daním a poplatkům pro chudé, pro které představují mnohem významnější část jejich rozpočtu, neprotestujete. Asi to chápete jako spravedlivý trest za neúspěch, že? Kdo jste, že si osobujete právo rozhodovat o tom, co je a co není úspěch?
Kdykoliv začně hrozit, že by někdo kriticky zkoumal způsob dosažení zisku, zda byl mravný, nemravný či přímo kriminální, spustí tržní komsomolci podle hesla, že nejlepší obrana je útok, řev o závistu a trestu za úspěch a snaží se odvést pozornost jinam, a pokusí se zisk imunizovat a tabuizovat.
Že to zkouší, to bych ještě pochopil, ale že s tím mají u tolika lidí úspěch, to mi rozum nebere.
A potom, jako byste nevěděl, Jasane, že výdělek se snažením souvisí více než volně. Nejvíce většinou vydělávají ti, kteří se ani snažit nemohou, protože jejich majetek je tak velký, že není v jejich lidských silách jej obsáhnout a osobně spravovat, takže se za ně musí snaží jiní. Smetánku ovšem slíznou ti, kteří na práci ani nemákli.
[9] Tak daň
je revanž za to, že mi stát umožnil vydělat.... no to je ale blbost, to snad ani nemůžete myslet vážně. A pokud jo, tak není od věci návrh zákona, který by umožnil odebírat některým lidem volební právo.
"smetánku slíznou ti, kteří na práci ani nemákli" a ten svůj majetek podle vás získali jak? To se někdy v minulosti losovalo, kdo bude bohatý a kdo chudý? nebo pracují cí vybrali ze svého středu jednoho a řekli: ty budeš bohatý! a teď za něj musí snažit? Takovéhle blbosti jsem tedy neslyšela už dlouho. Blahoslavení chudí duchem. A co kdybyste místo psaní takových blbostí šel trochu máknout. Třeba byste zbohatl a přišel na jiné myšlenky.
"smetánku slíznou ti, kteří na práci ani nemákli" a ten svůj majetek podle vás získali jak? To se někdy v minulosti losovalo, kdo bude bohatý a kdo chudý? nebo pracují cí vybrali ze svého středu jednoho a řekli: ty budeš bohatý! a teď za něj musí snažit? Takovéhle blbosti jsem tedy neslyšela už dlouho. Blahoslavení chudí duchem. A co kdybyste místo psaní takových blbostí šel trochu máknout. Třeba byste zbohatl a přišel na jiné myšlenky.
[10] nojo heleno
ti co se nesnazi nemuzou jaksi pripustit ze praci lze zbohatnout...
Jak by potom vypadali, ze...
Jak by potom vypadali, ze...
[11]
Helenko, Helenko, kdepak se vzal ten majetek? Že by od předků, že by od továrníků, kteří jej mají od feudálů, kteří jej získali od šamanů nebokohovlastně? Ta pohádka o americkém snu platí - no řekněme - v Americe, kde hodně lidí začalo od píky v nedávné minulosti. Leč evropské dějiny jsou až příliš dlouhé, abychom mohli stopovat původ nějakého majetku, který člověk buďto má, nebo nemá a někdo má prostě víc a někdo méně - no a co. A - nakonec - není to jedno? Jen si pamatujte, že ten, kdo má víc, má i větší šancí získat víc. Dám příklad: zemědělec A zdědil 1 000 000, zemědělec B zdědil 2 000 000, otázka: kdo koupí více traktorů = bude mít větší sklizeň? V 90% to zemědělec A nebude.
Vaše teorie by měla smysl pouze tehdy, kdyby všichni začínali od nuly, leč - to se neděje. A nikdo přeci nemůže za to, jak se narodí. Tady je přímo základní chyba celé neoliberální teorie, která říká, že lidé, si ve svých schopnostech nejsou rovni (možná), ale že se rovní rodí. A potom se asi stanou vyjímečnými nějakým božím osvícením.
A mimochodem, bylo by vám libo platit daň ve státě, kde není policie, úřady, nemocnice atd.? Asi by se vám to líbilo, že ano.
Tenhle příspěvek je bohužel stejně hloupý, jako ten, na který reaguje. V lecčems je dogmatický, ale ... ale co - inu, sancta simplicita.
Vaše teorie by měla smysl pouze tehdy, kdyby všichni začínali od nuly, leč - to se neděje. A nikdo přeci nemůže za to, jak se narodí. Tady je přímo základní chyba celé neoliberální teorie, která říká, že lidé, si ve svých schopnostech nejsou rovni (možná), ale že se rovní rodí. A potom se asi stanou vyjímečnými nějakým božím osvícením.
A mimochodem, bylo by vám libo platit daň ve státě, kde není policie, úřady, nemocnice atd.? Asi by se vám to líbilo, že ano.
Tenhle příspěvek je bohužel stejně hloupý, jako ten, na který reaguje. V lecčems je dogmatický, ale ... ale co - inu, sancta simplicita.
[12]
A ještě zopkauji:
"Kdo jste, že si osobujete právo rozhodovat o tom, co je a co není úspěch?"
"Kdo jste, že si osobujete právo rozhodovat o tom, co je a co není úspěch?"
[13] wintere
ale kdez,,, jen nekdo maka a jinej se flaka..
[14] Jenom aby nebyl "chudý duchem" ...
někdo docela jiný než Tribun, jak naznačujete ... Heleno.
Víte ono tomu bylo přesně tak: ... kdysi dávno, před dávnými časy ... za mnoha řekami a dolinami a nejméně jedním mořem ... byli budoucí "bohatí" opravdu "vybráni", a to právě tak a k tomu, aby sami nepracovali. A jejich "prací" se stalo právě a jen nutit k práci jiné - je to takový docela snadný mechanismus, který když byl nastaven, tak už běžel docela sám ... a běží dodnes.
Tedy zcela jistě ... (milé děti :) ...
... "bohatí" určitě nejsou ti, co pracují - co pečou Váš denní chléb, balí Vám do igelitu Vaše hygienicky oloupané brambůrky, šijí na páse Vaše nové boty ... a dokonce ani ti, co Vás zbaví Vašeho zapáleného slepého střeva, až Vás to chytne ... ba dokonce ani ti, co učí Vaše děti, či ti, co píší prográmky do Vašeho počítátka, abyste si mohla třeba prohlížet malebné obrázky ze své zasloužené "dovolené" na Bora-Bora ...
... prací se v kapitalismu určitě nebohatne ... tedy přesněji: ... určitě ne VLASTNÍ(!) prací ...
... milá Heleno ... a drahý jasane.
***
Kdepak ... jsou "mezi námi" takoví "chudí duchem", kteří by tenhle připitomělý obstarožní kapitalismus "oslavovali" i "chválili" i vymírajícím ledním medvědům a tučňákům ... a přitom by říkat:
"Kdybyste vy líní a blbí tučňáci a medvědi nebyli líní a blbí ... tak byste měli ryb a tuleňů tři prdele ... ale protože jste liní a blbí ... tak chcípáte hlady!"
... hotoví svatí františkové /omlouvám se mě milému světci/ ... :)
***
Svatá prostoto ... Heleno ... :) ... zloděj křičí ... "Chyťte zloděje!" ... :) ... :/
Pro "producenty úletů" podobných tomu Vašemu [9] ... nám docela pravidelně jedinou radu: ... zajděte se podívat do prvního "supermarketu" ... najdete tam spoustu tvrdě pracujících lidí, kterým je "odměnou" ... "život hovada", které má na čůrání předepsaných "pět minut". Tam (a jistě nejenom tam) se "rodí" Vaše "bohatství" Vašich "bohatých".
Víte ono tomu bylo přesně tak: ... kdysi dávno, před dávnými časy ... za mnoha řekami a dolinami a nejméně jedním mořem ... byli budoucí "bohatí" opravdu "vybráni", a to právě tak a k tomu, aby sami nepracovali. A jejich "prací" se stalo právě a jen nutit k práci jiné - je to takový docela snadný mechanismus, který když byl nastaven, tak už běžel docela sám ... a běží dodnes.
Tedy zcela jistě ... (milé děti :) ...
... "bohatí" určitě nejsou ti, co pracují - co pečou Váš denní chléb, balí Vám do igelitu Vaše hygienicky oloupané brambůrky, šijí na páse Vaše nové boty ... a dokonce ani ti, co Vás zbaví Vašeho zapáleného slepého střeva, až Vás to chytne ... ba dokonce ani ti, co učí Vaše děti, či ti, co píší prográmky do Vašeho počítátka, abyste si mohla třeba prohlížet malebné obrázky ze své zasloužené "dovolené" na Bora-Bora ...
... prací se v kapitalismu určitě nebohatne ... tedy přesněji: ... určitě ne VLASTNÍ(!) prací ...
... milá Heleno ... a drahý jasane.
***
Kdepak ... jsou "mezi námi" takoví "chudí duchem", kteří by tenhle připitomělý obstarožní kapitalismus "oslavovali" i "chválili" i vymírajícím ledním medvědům a tučňákům ... a přitom by říkat:
"Kdybyste vy líní a blbí tučňáci a medvědi nebyli líní a blbí ... tak byste měli ryb a tuleňů tři prdele ... ale protože jste liní a blbí ... tak chcípáte hlady!"
... hotoví svatí františkové /omlouvám se mě milému světci/ ... :)
***
Svatá prostoto ... Heleno ... :) ... zloděj křičí ... "Chyťte zloděje!" ... :) ... :/
Pro "producenty úletů" podobných tomu Vašemu [9] ... nám docela pravidelně jedinou radu: ... zajděte se podívat do prvního "supermarketu" ... najdete tam spoustu tvrdě pracujících lidí, kterým je "odměnou" ... "život hovada", které má na čůrání předepsaných "pět minut". Tam (a jistě nejenom tam) se "rodí" Vaše "bohatství" Vašich "bohatých".
[15] GeoNe
nebudu reagovat na Vaše a Wintrovy myšlenky, protože by to byl ztracený čas. Jen malá poznámka. Až zase půjdete do těch supermarketů koukat na chudé, tak především sledujte ta narvaná parkoviště a přeplněné vozíky. To jsou samí chuďasové. Anebo má naše společnost tolik bohatých? Máte v tom trochu zmatek. V Evropě ten kdo má dvě zdravé ruce nemá co mluvit o chudobě. Jeďte se podívat do Botswany, do Leshota, zkuste Etiopii a pak, pak mluvte o chudých. Dřív ne.
[16] Koukám, že
helena bude mladá, zdravá a silná sociální pracovnice, které ( zatím) vyhovuje současný " feudalismus postižený technickou revolucí":) - idální matriál pro všechny soudruhy elitáře - snad ji předčasná amortizace a možná nepřízeň osudu dovolí alespoň na chvíli se zamyslet nad svou dočasnou vychytralostí implantovanou současnou ideovou výchovou místních psychopatů zovoucích se demokratičtí politici.
[17] Je mi líto, Heleno,
ale to, co zde píšete, jsou jen stokrát omletá alibistická klišé, která na mne již dávno nezabírají. Jsou to jen zaklínadla, která mají chránit systém před pochybností a kritickou reflexí.
A vězte, milá Heleno, že příliš tvrdě nemakám a nouzí rozhodně netrpím. Čím by to asi mohlo být? Třeba tím, že mezi intenzitou a způsobem práce a ziskem z ní neexistuje přímá příčinná souvislost?
Vlastně se celý váš komentář (oba dva), Heleno, dá shrnout do jedné věty: "Drž hubu, krok a makej a buď vděčný, že můžeš makat, protože podmínky tvojí práce vlastníme my a když budeme chtít, tak tě od ní odstavíme a tebe necháme klidně chcípnout a ostatním vysvětlíme, že si za to můžeš sám, že jsi se měl víc snažit a víc makat." Je to tak prosté že? Jen se o tom nemluví.
Mimochodem, s tou rentou to bylo přesně takto: "daň je renta, kterou společnost těží z toho, že umožňuje jednotlivcům disproporčně využívat zdroje, kterými disponuje."(http://tribun.bloguje.cz...toci.php)
A vězte, milá Heleno, že příliš tvrdě nemakám a nouzí rozhodně netrpím. Čím by to asi mohlo být? Třeba tím, že mezi intenzitou a způsobem práce a ziskem z ní neexistuje přímá příčinná souvislost?
Vlastně se celý váš komentář (oba dva), Heleno, dá shrnout do jedné věty: "Drž hubu, krok a makej a buď vděčný, že můžeš makat, protože podmínky tvojí práce vlastníme my a když budeme chtít, tak tě od ní odstavíme a tebe necháme klidně chcípnout a ostatním vysvětlíme, že si za to můžeš sám, že jsi se měl víc snažit a víc makat." Je to tak prosté že? Jen se o tom nemluví.
Mimochodem, s tou rentou to bylo přesně takto: "daň je renta, kterou společnost těží z toho, že umožňuje jednotlivcům disproporčně využívat zdroje, kterými disponuje."(http://tribun.bloguje.cz...toci.php)
[18] Geone,
opět jste to řekl s razancí a výstižností sobě vlastní[15]. Nezbývá než souhlasit. Mimochodem, včera jsem se vrátil k diskusi k té diskusi pod Modrými tykvemi (http://tribun.bloguje.cz...toci.php), kdyby vás to ještě zajímalo.
[19] Heleno ...
se vší úctou a pochopením ... fakt nemusíte "reagovat" :) neb jsem to po Vás, popravdě řečeno, ani nijak nechtěl ...
... víte, řeč nebyla o těch, co do těch "supermarketů" chodí nakupovat, nýbrž ti, co tam pracují ... třeba za onou pověstnou "pokladnou" ... osobně se "supermarketům" vyhýbám, protože pokaždé, když do nich "omylem nutnosti" zavítám, tak se mnou doslova lomcují poněkud "neušlechtilé" emoce - kupříkladu, když vidím za tou "pokladnou" staré dámy v notně důchodovém věku s brýlemi jak dna od jogurtu a rozklepanýma žilnatýma rukama ... namísto toho, aby seděly doma s vnoučaty a dekou na klíně.
Oh ano ... jistě: ... dennodenně potkávám dvacetipětileté a mladší hejsky v autech řádově za miliony ... a přešlechtěné paničky a slečinky s plnými košíky (pokud se vůbec na nákup vypraví, že ano - to je moc práce) a další podobné, kteří se od takových babiček nechávají "obsluhovat" a ještě mají kecy, že "to jde pomalu" - ale ti všichni práci zcela jistě neviděli ani nepamatují, pokud ji v životě vůbec potkali ... ale věřte tomu, že těm, kteří pracují, už hodně dlouho ony "košíky" nekypí ... pokud vůbec-kdy kypěly. Víte ... mě naposledy "kypěly košíky", když jsem ... a už je to pár let ... vydělával, a to relativně velmi "poctivou" prací, kolem třiceti tisíc Kč týdně plus občasnou dolarovou prémii - a musím Vám říci, že jsem se velmi často upřímně ... do morku kostí ... styděl, že ten "kypící košík" vezu, i když má bývalá z toho byla celá říčná ... a moc mě za to "milovala" - praštil jsem s tím a bejvalku poslal do pekla ... kam patří.
Lžete, jak když tiskne ... milá Heleno - a "normálnímu" člověku se z Vás musí udělat špatně nikoliv proto, že děláte špatnou advokátku tomuhle chcípajícímu systémku, nýbrž právě a jen proto, že takto zapíráte zcela očividnou skutečnost, a ještě se přitom odvážíte "dělat chytrou". Chcete být arogantní? ... ale jistě, buďte si ... ale dělejte to a ukazujte to alespoň "poctivě" - vždyť co Vám brání říci:
"Nějací chudí? Ale jistě ... proč ne - kašlu na ně."
... tak by to řekl i každý post-vekslácký pitomeček, co se "živí" rozkrádáním evropských dotací či šíbováním s nemovitostmi - proč ne i Vy, že ano? Hrajte "fér" - "paradigma bídy" se vrací, a tudíž všichni Vám podobní si budou muset zvyknout na to, že se za nějaký "blahobyt pro všechny", který stejně byl v celku vždy jen ideologickou fikcí, už neschovají = budete muset "ukázat barvu" ... "demokrati" a "humanisti". Jak říká "klasik":
"Blahobyt tu už byl - teď zrovna odešel ... kdybys přišel dřív ..." :)
***
A Botswanu, Lesotho a další podobné bohem zapomenuté kraje sem raději netahejte ... nebuďte hloupá víc, než jste ... a nenabíhejte si takhle levně na kopí. Víte, milá Heleno, za "osud" těchto zemí a lidí "v" nich - vzato z "morálního úhlu pohledu" - jsou zodpovědní opět a jen ti Vaši "bohatí".
***
Jo! ... znal jsem jednoho, co chtěl "zbohatnou prací" ... živil se rozvážením vody do těch zhovadilých "automatů" po kancelářích ... bral trojnásobek "zakázek" a "stíhal" to během dvanátihodinovek ... po pár letech ho "kleplo" ... a teď má obličej jako vikslajvantu - to jen tak "pro zábavu" ... aby řeč nestála. :/
***
"Nereagujte", prosím ... :)
... víte, řeč nebyla o těch, co do těch "supermarketů" chodí nakupovat, nýbrž ti, co tam pracují ... třeba za onou pověstnou "pokladnou" ... osobně se "supermarketům" vyhýbám, protože pokaždé, když do nich "omylem nutnosti" zavítám, tak se mnou doslova lomcují poněkud "neušlechtilé" emoce - kupříkladu, když vidím za tou "pokladnou" staré dámy v notně důchodovém věku s brýlemi jak dna od jogurtu a rozklepanýma žilnatýma rukama ... namísto toho, aby seděly doma s vnoučaty a dekou na klíně.
Oh ano ... jistě: ... dennodenně potkávám dvacetipětileté a mladší hejsky v autech řádově za miliony ... a přešlechtěné paničky a slečinky s plnými košíky (pokud se vůbec na nákup vypraví, že ano - to je moc práce) a další podobné, kteří se od takových babiček nechávají "obsluhovat" a ještě mají kecy, že "to jde pomalu" - ale ti všichni práci zcela jistě neviděli ani nepamatují, pokud ji v životě vůbec potkali ... ale věřte tomu, že těm, kteří pracují, už hodně dlouho ony "košíky" nekypí ... pokud vůbec-kdy kypěly. Víte ... mě naposledy "kypěly košíky", když jsem ... a už je to pár let ... vydělával, a to relativně velmi "poctivou" prací, kolem třiceti tisíc Kč týdně plus občasnou dolarovou prémii - a musím Vám říci, že jsem se velmi často upřímně ... do morku kostí ... styděl, že ten "kypící košík" vezu, i když má bývalá z toho byla celá říčná ... a moc mě za to "milovala" - praštil jsem s tím a bejvalku poslal do pekla ... kam patří.
Lžete, jak když tiskne ... milá Heleno - a "normálnímu" člověku se z Vás musí udělat špatně nikoliv proto, že děláte špatnou advokátku tomuhle chcípajícímu systémku, nýbrž právě a jen proto, že takto zapíráte zcela očividnou skutečnost, a ještě se přitom odvážíte "dělat chytrou". Chcete být arogantní? ... ale jistě, buďte si ... ale dělejte to a ukazujte to alespoň "poctivě" - vždyť co Vám brání říci:
"Nějací chudí? Ale jistě ... proč ne - kašlu na ně."
... tak by to řekl i každý post-vekslácký pitomeček, co se "živí" rozkrádáním evropských dotací či šíbováním s nemovitostmi - proč ne i Vy, že ano? Hrajte "fér" - "paradigma bídy" se vrací, a tudíž všichni Vám podobní si budou muset zvyknout na to, že se za nějaký "blahobyt pro všechny", který stejně byl v celku vždy jen ideologickou fikcí, už neschovají = budete muset "ukázat barvu" ... "demokrati" a "humanisti". Jak říká "klasik":
"Blahobyt tu už byl - teď zrovna odešel ... kdybys přišel dřív ..." :)
***
A Botswanu, Lesotho a další podobné bohem zapomenuté kraje sem raději netahejte ... nebuďte hloupá víc, než jste ... a nenabíhejte si takhle levně na kopí. Víte, milá Heleno, za "osud" těchto zemí a lidí "v" nich - vzato z "morálního úhlu pohledu" - jsou zodpovědní opět a jen ti Vaši "bohatí".
***
Jo! ... znal jsem jednoho, co chtěl "zbohatnou prací" ... živil se rozvážením vody do těch zhovadilých "automatů" po kancelářích ... bral trojnásobek "zakázek" a "stíhal" to během dvanátihodinovek ... po pár letech ho "kleplo" ... a teď má obličej jako vikslajvantu - to jen tak "pro zábavu" ... aby řeč nestála. :/
***
"Nereagujte", prosím ... :)
[20] Určitě se k tomu hovoru vrátím, Tribune ...
[18] ... to víte ... občas člověk všechno nestihne. Trochu strpení. Díky.
[21]
[2] - Aby bylo jasno, on totiž onen blud přetrvává u některých lidí dodneška - v dobách dávno minulých - někdy do začátku šedesátých let platila tzv daňová tabulka, která určovala, že při příjmu od x do x+20 Kčs činí daň xy Kčs, nad určitou částku, tuším 1500,- se pak už daň zvyšovala o 20% ? z příjmu nad 1500,-. Protože daň dělala pevnou částku z z onoho x až x+20 docházelo skutečně k tomu, že někomu bylo přidáno pár korun, ale protože přeskočil do vyššího daňového pásma, byť o korunu, tak mu ono přidání skoro celé daň zbaštila. Celý problém vyšuměl když se příjmy zvedly nad tak, že ony tabulkové daně opustily, už v 70tých letech se to týkalo většiny lidí. Povědomí a neznalost daňového systému se toho držela tak houževnatě, že někteří této skutečnosti věří dodneška a tak různí demagogové pořád tlučou lidem klíny do hlavy. Při tom každý, kdo někdy vyplňoval daňové přiznání musí vědět že jde o kolosální pitomost.
(Přesná čísla si už nepamatuji a staré daňové tabulky jsem už dávno vyhodil, jako ilustrace pro pochopení to ale snad stačí.)
(Přesná čísla si už nepamatuji a staré daňové tabulky jsem už dávno vyhodil, jako ilustrace pro pochopení to ale snad stačí.)
[22]
[19] To o těch košících je nějak rozšířené, když jsem nedávno komentoval neustálý růst blahobytu směrem k nule, tak mi právě tím oponovala jedna známá - důchodkyně. Asi dělám chybu, že nečtu MF heute a nedívám se na zprávy v čt či na nově.
To je ale zase o duševní zdraví - musím pak řešit jestli nemám utratit 30,- Kč a navštívit očního lékaře s tím, že mám asi vadu zraku, když vidím kolem sebe něco jiného něž co slyším v bedně a o čem píše náš tisk.
To je ale zase o duševní zdraví - musím pak řešit jestli nemám utratit 30,- Kč a navštívit očního lékaře s tím, že mám asi vadu zraku, když vidím kolem sebe něco jiného něž co slyším v bedně a o čem píše náš tisk.
[23] Jak praví známý bonmot, Brtníku,
když se realita dostane do sporu s ideologií, tím hůř pro realitu.
[25] bojovníci za rovnou daň z příjmu navrhují nerovné zdanění
Já moc nechápu, jak může mít někdo odvahu hovořit s takovým důrazem o rovné dani jako ROVNÉ, když vlastně navrhuje kompexně-degeresívní zdanění (na úseku "velkodaní")ve společnosti.
Rovné zdanění vlastně existuje tam, kde je daň z příjmu progresívní.
Všichni platíme své daně z nějakého svého příjmu - z ničeho jiného se nikdy žádná daň neplatila než z příjmu jako zdroje.
No a protože DPH je degresívní daň (čím máš větší příjem, tím menší procento platíš) a jinak to ani technicky udělat nejde, tak se mně jeví jako celkem spravedlivé, aby na opačném pólu "velkých" daní - u těch přímých daní, tedy z příjmu platilo naopak "čím máš větší příjem, tím větší procento platíš".
Podotýkám, že sjednocení sazeb DPH je jasný trend a já z toho už rovnou vycházím ...
Výsledkem progresívní daní z příjmů je větší rovnováha, spravedlivější "rovnější" zdanění.
Izolovaně rovná daň z příjmu jako jenom jedna z daní proto celkově rovné zdanění nabourává ... stát s progresívní sazbou daně z příjmu se rovnému, spravedlivému zdanění spíš přibližuje, stát s rovnou daní z příjmu se rovnému zdanění vzdaluje ...
Co jsem napsal se pochopitelně vztahuje na tu valnou většinou zemí, kde dominuje nějaké DPH a spotřební daně na jedné a daně z příjmu na druhé straně.
Pokud jsou země, kde chybí DPH nebo něco na ten způsob, tak tam se věci pochopitelně mají jinak ...
Rovné zdanění vlastně existuje tam, kde je daň z příjmu progresívní.
Všichni platíme své daně z nějakého svého příjmu - z ničeho jiného se nikdy žádná daň neplatila než z příjmu jako zdroje.
No a protože DPH je degresívní daň (čím máš větší příjem, tím menší procento platíš) a jinak to ani technicky udělat nejde, tak se mně jeví jako celkem spravedlivé, aby na opačném pólu "velkých" daní - u těch přímých daní, tedy z příjmu platilo naopak "čím máš větší příjem, tím větší procento platíš".
Podotýkám, že sjednocení sazeb DPH je jasný trend a já z toho už rovnou vycházím ...
Výsledkem progresívní daní z příjmů je větší rovnováha, spravedlivější "rovnější" zdanění.
Izolovaně rovná daň z příjmu jako jenom jedna z daní proto celkově rovné zdanění nabourává ... stát s progresívní sazbou daně z příjmu se rovnému, spravedlivému zdanění spíš přibližuje, stát s rovnou daní z příjmu se rovnému zdanění vzdaluje ...
Co jsem napsal se pochopitelně vztahuje na tu valnou většinou zemí, kde dominuje nějaké DPH a spotřební daně na jedné a daně z příjmu na druhé straně.
Pokud jsou země, kde chybí DPH nebo něco na ten způsob, tak tam se věci pochopitelně mají jinak ...
[26] astreame
1) rovna dan je rovna protoze ma stejnou (rovnou) sazbu
2) i tato tedy je z hlediska vyberu progresivni, protoze cim vic vydelam tim vic odvedu
3) trestat vyssi prijmy vyssi danovou sazbou je nejen nespravedlive - proc? - ale i neefektivni... svedove by mohli vypravet....
DPH je dan ze spotreby... a tudiz je zavisla jen a jen na spotrebe... nejak jsem si nevsiml, ze by lide s vyssimi prijmy meli nizsi spotrebu...
To ze snedi stejny pocet rohliku vyrovna jedno porsche na 100 let...
2) i tato tedy je z hlediska vyberu progresivni, protoze cim vic vydelam tim vic odvedu
3) trestat vyssi prijmy vyssi danovou sazbou je nejen nespravedlive - proc? - ale i neefektivni... svedove by mohli vypravet....
DPH je dan ze spotreby... a tudiz je zavisla jen a jen na spotrebe... nejak jsem si nevsiml, ze by lide s vyssimi prijmy meli nizsi spotrebu...
To ze snedi stejny pocet rohliku vyrovna jedno porsche na 100 let...
[27] Jasane, Jasane,
Astream má pravdu, dokonce je to díky stropu na SZP ještě horší, degresi nezpůsobuje jen to, že chudák zpravidla vše co vydělá, tak utratí, kdežto bohatý může investovat (a když se náhodou investice nepovede, tak to ten krutý liberální stát zatáhne z daní nás všech), ale i to, že z příjmů nad cca 80 tis. měsíčně se již neplatí SZP. A to je velmi podstatná úspora, řádově vyšší než ta způsobená rovnou daní. Výsledkem je, že pan továrník či manager s měsíčním příjmem 200 tis. brutto odvede státu relativně méně než jeho šofér s brutto příjmem 20 tis. Kč. A protože je to podle "echt liberálů" stále nespravedlivé, čekám, kdy přijdou s praktickou realizací daně z hlavy. Bude to jejich poslední přijatý zákon předtím, než o ty své nenažrané a vychytralé hlavičky přijdou.
Heleno, Vy jste spadla z Marsu. Tolik špatně oblečených a nezdravě vypadajících lidí na ulicích, jako v posledním půlroce, tu nebylo ani v sedmdesátých letech za té nejtvrdší normalizace. A ten předražený odpad z německých velkoobchodů, co si cpeme do košíků ve špinavých německých diskontech, by se Němci štítili koupit i svému psovi.
Heleno, Vy jste spadla z Marsu. Tolik špatně oblečených a nezdravě vypadajících lidí na ulicích, jako v posledním půlroce, tu nebylo ani v sedmdesátých letech za té nejtvrdší normalizace. A ten předražený odpad z německých velkoobchodů, co si cpeme do košíků ve špinavých německých diskontech, by se Němci štítili koupit i svému psovi.
[28]
DPH - čím větší příjem máš, tím menší procento ze svého příjmu při nákupu stejné věci platíš
A příjem je jediný zdroj pro placení jakýchkoli daní.
Nevím, jak chcete, jasane, zpochybnit výše uvedené věty.
Můžete vyvrátit její pravdivost ?
Nemůžete.
Pak platí i to, co je z ní vyvozeno ...
A příjem je jediný zdroj pro placení jakýchkoli daní.
Nevím, jak chcete, jasane, zpochybnit výše uvedené věty.
Můžete vyvrátit její pravdivost ?
Nemůžete.
Pak platí i to, co je z ní vyvozeno ...
[29]
A já se opět zeptám:
"Kdo jste, že si osobujete právo rozhodovat o tom, co je a co není úspěch?"
Jestli si ale úspěch představujete tak,že je to o 5" větší televize, nesmyslně výkonné auto nebo jiné zbytné zboží, pak vás ale chápu.
"Kdo jste, že si osobujete právo rozhodovat o tom, co je a co není úspěch?"
Jestli si ale úspěch představujete tak,že je to o 5" větší televize, nesmyslně výkonné auto nebo jiné zbytné zboží, pak vás ale chápu.
[30] To: Tasselhof
Ad [1] kecáte jak mladá vrana.
Pokud těch 4.500 spadlo za hranici nejvyšší sazby roku 2007 (=32% z příjmu po odečtení pojistného - zaokrouhleného na stovky nahoru), tak z nich čistého mladá paní dostala na ruku 2.657 Kč
tj: 4.500 - 203zdrav. - 360soc. - 1.280daň
V roce 2008 z těch 4.500 dostane 3.026 Kč
tj:4.500 - 203zdrav. - 360soc. - 915daň = 3.022
Myslím, že ten rozdíl tří stovek opravdu není takový, aby stál za tolik řečí, to mladé paní neuhradí ani malovátka ;-) A tvrzení o nějakých pouhých 1.000 Kč je sprostá lež, od které se tu odvíjí zcela planá debata.
Aby vám bylo jasných těch 915 daně z 4.500 v roce 2008, tak to se vypočte jako 15 procent ze "superhrubé" zaokrouhlené na stovky nahoru.
"Superhrubá" z 4.500 je 6.075, tj. 4500 + odvody ve výši 35% z 4500 = 4500 + 1575 = 6075.
To jen, aby si milánkové nemysleli, že letos platěj 15% z téže částky, ze které loni platili řekněme těch maximálních 32% (pokud teda na daňovou sazbu 32% vůbec někdy dosáhli :).
Pokud těch 4.500 spadlo za hranici nejvyšší sazby roku 2007 (=32% z příjmu po odečtení pojistného - zaokrouhleného na stovky nahoru), tak z nich čistého mladá paní dostala na ruku 2.657 Kč
tj: 4.500 - 203zdrav. - 360soc. - 1.280daň
V roce 2008 z těch 4.500 dostane 3.026 Kč
tj:4.500 - 203zdrav. - 360soc. - 915daň = 3.022
Myslím, že ten rozdíl tří stovek opravdu není takový, aby stál za tolik řečí, to mladé paní neuhradí ani malovátka ;-) A tvrzení o nějakých pouhých 1.000 Kč je sprostá lež, od které se tu odvíjí zcela planá debata.
Aby vám bylo jasných těch 915 daně z 4.500 v roce 2008, tak to se vypočte jako 15 procent ze "superhrubé" zaokrouhlené na stovky nahoru.
"Superhrubá" z 4.500 je 6.075, tj. 4500 + odvody ve výši 35% z 4500 = 4500 + 1575 = 6075.
To jen, aby si milánkové nemysleli, že letos platěj 15% z téže částky, ze které loni platili řekněme těch maximálních 32% (pokud teda na daňovou sazbu 32% vůbec někdy dosáhli :).
[31] Astreame
veta "DPH - čím větší příjem máš, tím menší procento ze svého příjmu při nákupu stejné věci platíš"
matematicky plati,
to je z ni vyvozeno vzhledem k prijmu statu naprosto neplati... protoze stat rejzuje nejvic na nakupu luxusniho zbozi ktere kupuji vyhradne lide s vyssim prijmem...
matematicky plati,
to je z ni vyvozeno vzhledem k prijmu statu naprosto neplati... protoze stat rejzuje nejvic na nakupu luxusniho zbozi ktere kupuji vyhradne lide s vyssim prijmem...
[32] stane
"Tolik špatně oblečených a nezdravě vypadajících lidí na ulicích, jako v posledním půlroce, tu nebylo ani v sedmdesátých letech za té nejtvrdší normalizace."....
Rekl bych ze vedrem to uz neni... tak cim?
A kdyz se Vam zbozi nelibi tak nekupujte...
Rekl bych ze vedrem to uz neni... tak cim?
A kdyz se Vam zbozi nelibi tak nekupujte...
[33] Sakra, Stane,
nepotkal jste mě náhodou? Dnes mi kolegyně řekla, že jsem nějak pobledlá, a taky mám na sobě kalhoty z tržnice a bundu z Magnetu...
Za normalizace jsem vypadala líp, bohužel.:)
Za normalizace jsem vypadala líp, bohužel.:)
[34] je tresni
fakt... sousta mych spoluzacek vypadala za normalizace lip...
[36] Jen malá poznámka
chuudí bohatí v kotlině.
Plné košíky,auta za miliony,nové domy a dovolené na Bora bora.
Chudoba tu nemá podobu jako ve třetím světě.Jednoduše,protože to je právě na jejich úkor.No a je tu taky fenomén dnešní doby.
DLUH.
Život na dluh,příštích generací,přírody a bídy třetího světa.
A rovná daň?Pouze slovní pojem,nic víc nic míň.Jen vytváří Velkou Iluzi o Rovnosti.
Je to stejná pohádka jako ta o Demokracii a jak zastupitelsky ovlivníme život svůj vezdejší.
Plné košíky,auta za miliony,nové domy a dovolené na Bora bora.
Chudoba tu nemá podobu jako ve třetím světě.Jednoduše,protože to je právě na jejich úkor.No a je tu taky fenomén dnešní doby.
DLUH.
Život na dluh,příštích generací,přírody a bídy třetího světa.
A rovná daň?Pouze slovní pojem,nic víc nic míň.Jen vytváří Velkou Iluzi o Rovnosti.
Je to stejná pohádka jako ta o Demokracii a jak zastupitelsky ovlivníme život svůj vezdejší.
[37] Re: protoze stat rejzuje nejvic na nakupu luxusniho zbozi ktere kupuji vyhradne lide s vyssim prijmem...
Jasane, Jasane, vy ste si snad spletl letopočet. Nemáte na stole ještě kalendář, kterej ste nafasoval při poslední chlastačce na oslavu VŘSR???
[38] Venkovane
rovna dan nei zadna slovni hricka, je to proste vypocet dane - vsem stejne % pokud jsou pres strop. Ciste metoda vypoctu - nic vic a nic min...
"Život na dluh,příštích generací,přírody a bídy třetího světa"... to je jednoduche - nikdo VAS nenuti je delat.. kdyz si myslite ze je delate...
a ostatnim, co si to nemysli nebo je jim to fuk prenechte svobodu volby.
"Život na dluh,příštích generací,přírody a bídy třetího světa"... to je jednoduche - nikdo VAS nenuti je delat.. kdyz si myslite ze je delate...
a ostatnim, co si to nemysli nebo je jim to fuk prenechte svobodu volby.
[39] Jasane,
doporučuji Vám dojet do nejbližšího středně velkého města kolem 10 tis. obyvatel, vysednout ze svého Opla Corsy (na nějž bych Vás tak odhadl), projít se po svých ulicemi a pozorovat cvrkot. Uvidíte důchodce, maminy od dětí, naše rómské spoluobčany, drobné živnostníky a lid manuálně i duševně pracující ve mzdě.
Ti, co chodí pěšky, dostali za poslední dva roky od modruhů řádně naloženo. Ti, co si vozí prdele v off-roadech a přepychových limuzínách, jsou spokojeni. A na ulici je potkáte jen omylem.
Ti, co chodí pěšky, dostali za poslední dva roky od modruhů řádně naloženo. Ti, co si vozí prdele v off-roadech a přepychových limuzínách, jsou spokojeni. A na ulici je potkáte jen omylem.
[41] Jasanův svérázný humor
"...protoze stat rejzuje nejvic na nakupu luxusniho zbozi ktere kupuji vyhradne lide s vyssim prijmem... "
Jasane, já chápu, že jste nás chtěl nějak pobavit, ale nezlobte se - i ten humor by přece jen měl mít určitou úroveň.
Jasane, já chápu, že jste nás chtěl nějak pobavit, ale nezlobte se - i ten humor by přece jen měl mít určitou úroveň.
[42] Jasane,
nechcete si to ještě rozmyslet? Opravdu trváte na tom, že rovná daň "je z hlediska vyberu progresivni, protoze cim vic vydelam tim vic odvedu"[26] Tušíte vůbec, co to znamená progrese? A co naopak degrese? Máte základní mezery ve vzdělání - pokud se tedy nepokoušíte námi záměrně manipulovat - což vám ovšem zjevně nevadí v tom, abyste všechny okolo poučoval, mistrovat a rozdával hraběcí rady na počkání.
Opravdu mám čím dál tím méně důvodů brát vás vážně, Jasane. Jak že se to říká? Kdo umí umí, kdo neumí, učí.
Bohužel je smutnou skutečností, že nejmilitantnější obránci "svaté a jediné pravdy liberální" se ponejvíce rekrutují z řad těch, kteří jsou bezpečně chráněni vlastní nevědomostí a programovou ignorancí (to je to pyšné nic o tom nevím a nechci vědět, ale věřím, že politici/odborníci rozhodnou správně).
Opravdu mám čím dál tím méně důvodů brát vás vážně, Jasane. Jak že se to říká? Kdo umí umí, kdo neumí, učí.
Bohužel je smutnou skutečností, že nejmilitantnější obránci "svaté a jediné pravdy liberální" se ponejvíce rekrutují z řad těch, kteří jsou bezpečně chráněni vlastní nevědomostí a programovou ignorancí (to je to pyšné nic o tom nevím a nechci vědět, ale věřím, že politici/odborníci rozhodnou správně).
[43]
[27]
Stane - za nejtvrdší normalizace dost rychle rostlo to čemu se říká životní úroveň - spotřeba dost rostla a to navzdory tomu, že existovaly tzv. nedostatkové položky.
Stane - za nejtvrdší normalizace dost rychle rostlo to čemu se říká životní úroveň - spotřeba dost rostla a to navzdory tomu, že existovaly tzv. nedostatkové položky.
[44] Jo, v sedmdesátejch létech byl ten babyboom,
pořídit si děti ve dvaceti bylo zárukou, že bude novomanželská půjčka se směšným fixním úrokem a časem i kvartýr... Však to byla doba, kdy se rodili dnešní "talenty"... To už se tak brzo opakovat nebude :)))
Akorát na těch charakterech to zanechalo stopy :/
Akorát na těch charakterech to zanechalo stopy :/
[45] No vidíš, barunko,
že se v době totáče nežilo špatně, akorát některé z husákovic parchantů dneska stále neví kdy má držet kušnu a a zlodějský pracky nechat v klidu, viď... .-)
[46] inu Tribune
pri 20% dane odvedu ze 100 000 20 000 a z 1000000 200000... ono to neni vic z hlediska prijmu statu?
[48] jonasi
no, kdyz ja napsal "z hlediska vyberu"... no, to nic....
[49] Hm,
pokud ten zdaněnej meloun byl vyfakturovanej státní instituci (jako že s 99procentní pravděpodobností byl), tak myslim, že stát v tom druhým případě prodělal 800000 ;-)
Bez ohledu na to, zda se budem chvílu bavit o absolutních částkách, chvílu o proporcionalitě, chvílu o výběru a do toho všeho ještě motat progresivitu...
Bez ohledu na to, zda se budem chvílu bavit o absolutních částkách, chvílu o proporcionalitě, chvílu o výběru a do toho všeho ještě motat progresivitu...
[50] :o)
Pobavila mě myšlenka o degresivitě DPH vztažmo k příjmům. Dejme tomu... podle této logiky však má i blahobyt pro multimilionáře degresivní charakter. Další miliony na kontě nezvýší nikterak významně kvalitu jeho života, protože všechny své potřeby je schopen saturovat i s nižšími příjmy. No a blbost pak může mít v tomto prostoru rovněž degresivní charakter. S dalším přidáváním textů stagnuje na stejné úrovni. Opírá se totiž stále o stejná ideologická východiska: kapitalismus je nespravedlivý, vykořisťovateský a zločinný společenský řád (a podporuje ho jenom neřád:)
[52] Možná by to měl Astream s tou degresivitou DPH upřesnit,
také mi to není příliš jasné (jsme takhle při pátku nějaký líný přemýšlet :) )
Ovšem @Teo, vy se překonáváte, když si dofiltruji povinné pemzum propagandy (to asi, abyste si nezadal), zůstane mi velmi nosná myšlenka: "blahobyt pro multimilionáře degresivní charakter. Další miliony na kontě nezvýší nikterak významně kvalitu jeho života, protože všechny své potřeby je schopen saturovat i s nižšími příjmy"[50]. Jinými slovy, klesající mezní užitek z bohatství. Nakonec jste nechtě kápl božskou. Jen to mi ještě vysvětlete, co máte proti "ideologickým východiskům"? Všechny vaše komentáře jsou ideologií nalité k prasknutí. Ale abych vám nekřivdil, zášti a zoufalství z bezmoci nad tím, že svět se odmítá nechat nacpat do škatulek, které jste mu se svými páničky připravil, se v nich najde také požehnaně.
Ovšem @Teo, vy se překonáváte, když si dofiltruji povinné pemzum propagandy (to asi, abyste si nezadal), zůstane mi velmi nosná myšlenka: "blahobyt pro multimilionáře degresivní charakter. Další miliony na kontě nezvýší nikterak významně kvalitu jeho života, protože všechny své potřeby je schopen saturovat i s nižšími příjmy"[50]. Jinými slovy, klesající mezní užitek z bohatství. Nakonec jste nechtě kápl božskou. Jen to mi ještě vysvětlete, co máte proti "ideologickým východiskům"? Všechny vaše komentáře jsou ideologií nalité k prasknutí. Ale abych vám nekřivdil, zášti a zoufalství z bezmoci nad tím, že svět se odmítá nechat nacpat do škatulek, které jste mu se svými páničky připravil, se v nich najde také požehnaně.
[53] Z "morálního hlediska" ...
pokud si toto "hledisko" vůbec můžeme v našem "plakátově" post-moderním kapitalismu plném post-industriálních hraček "dovolit" ... zcela jistě:
"... kapitalismus je nespravedlivý, vykořisťovateský a zločinný společenský řád (a podporuje ho jenom neřád:)" [50]
... skvěle formulováno = pravda pravdoucí - ovšem tím to stejně jistě "nekončí", protože občas je těm neřádům třeba "zakroutit krkem", což se při troše chytrosti jednoduše musí podařit, protože na světě není blbějšího tvora, než je kapitalista ... :) ... tedy kromě toho, že je to neřád ... samozřejmě ... porotože jinak by ani kapitalistou nemohl být - jak jistě všichni víme: ... neřádství patří mezi základní "abilities" každého vlastníka, natožpak kapitalisty, který je na lince "vývoje" a "pokroku" tvorem tohoto druhu "nejvyspělejším". :)
"... kapitalismus je nespravedlivý, vykořisťovateský a zločinný společenský řád (a podporuje ho jenom neřád:)" [50]
... skvěle formulováno = pravda pravdoucí - ovšem tím to stejně jistě "nekončí", protože občas je těm neřádům třeba "zakroutit krkem", což se při troše chytrosti jednoduše musí podařit, protože na světě není blbějšího tvora, než je kapitalista ... :) ... tedy kromě toho, že je to neřád ... samozřejmě ... porotože jinak by ani kapitalistou nemohl být - jak jistě všichni víme: ... neřádství patří mezi základní "abilities" každého vlastníka, natožpak kapitalisty, který je na lince "vývoje" a "pokroku" tvorem tohoto druhu "nejvyspělejším". :)
[54] GeoNe
omlouvam se, ze se ptam, ale az zakroutite chytre kapitalistovi krkem, co bude pak ? Diky.
[55] Eddie
no prece "a potom nam nastanou radostne chvile, chvile, jak napsal Marx ve svem dile, dile, jak napsal Lenin a Marx"...
[56]
Jasane, Marxe si čtu i místo večerníčku, ale tohle jsem v něm nenašel - prosím o laskavé sdělení - autora netřeba, stačí díl Sebraných spisů, vydání a stránka.
[57] Ne opravdu
by me to zajimalo, dobre, stane se to, ale co bude potom ? jak to bude fungovat ?
[58] Tedy já bych aTea opravil,
"... kapitalismus je nespravedlivý, vykořisťovateský a zločinný společenský řád (a podporuje ho jenom neřád:)" [50]
Ano přesně tak s malou opravou: ... kapitalismus je nespravedlivý a vykořisťovateský společenský řád a v dnešní době ho podporuje jen kapitalista a nebo zmanipulovaný otrok. :)
Zločinný, pokud zločin definujeme jako vážný přečin proti aktuálnímu systému, těžko může být, protože kapitalismus alespoň zatím je stávající systém.
Nechtěl jsem dát rovnítko mezi neřád a "kapitalista a nebo zmanipulovaný otrok" i když z jistého hlediska by se asi použít dalo.
Ano přesně tak s malou opravou: ... kapitalismus je nespravedlivý a vykořisťovateský společenský řád a v dnešní době ho podporuje jen kapitalista a nebo zmanipulovaný otrok. :)
Zločinný, pokud zločin definujeme jako vážný přečin proti aktuálnímu systému, těžko může být, protože kapitalismus alespoň zatím je stávající systém.
Nechtěl jsem dát rovnítko mezi neřád a "kapitalista a nebo zmanipulovaný otrok" i když z jistého hlediska by se asi použít dalo.
[59] Mile rád Vám odpovím, Eddie ...
vůbec se nemusíte omlouvat ... že ano?
Co bude potom?
Budu mít nádherný pocit dobře vykonané práce - a půjdu na procházku.
:) :) :)
Co bude potom?
Budu mít nádherný pocit dobře vykonané práce - a půjdu na procházku.
:) :) :)
[60] Jo ... abych se potřebně distancoval, Brtníku ...
[56] ... mé zábavné laškování a "kroucením krků" opravdu nemá s žádným Marxem nic společného ... na což by bylo asi slušné upozornit i jasana.
***
Mimochod, Brtníku:
... čtení literatury s nespornou historickou hodnotou je jistě chvályhodné, ale aktualita podobné četby je, jistě uznáte, často slabá a velmi zprostředkovaná. :)
***
Mimochod, Brtníku:
... čtení literatury s nespornou historickou hodnotou je jistě chvályhodné, ale aktualita podobné četby je, jistě uznáte, často slabá a velmi zprostředkovaná. :)
[61] Dobře tedy, Zoome ... :) ...
[58] ... opravme to:
"... kapitalismus je nespravedlivý a vykořisťovateský společenský řád a v dnešní době ho podporuje jen neřád a pitomec."
:) :) :)
... miluju tyhle muzeální "morality" ... :)
"... kapitalismus je nespravedlivý a vykořisťovateský společenský řád a v dnešní době ho podporuje jen neřád a pitomec."
:) :) :)
... miluju tyhle muzeální "morality" ... :)
[62] brtniku
tohle je vers z jakesi proletarske pisne... jeste si pamatuji ten pred nim... "az ten proletariaaaat... svrhne kapitalisticky raaad..." asi to napsal nejaky GeoNuv predek..
[63] Pardon, jasane ...
ale Vaše ignorace a lhaní chvílemi nabývá opravdu trapných "rozměrů":
... Vy jste si někde všiml, že bych mluvil o nějakém "svrhávání kapitalistického řádu", nota bene toho, že by tento "řád" měl "svrhávat" nějaký "proletariát"?
Zcela jistě ... nikoliv! - skutečnost je spíše docela opačná = nejenom, že jakoukoliv mou intencí není žádné "svrhávání kapitalistického řádu", nýbrž jsem i kritikem jakékoliv "levičácké" posedlosti "proletariátem" daleko tvrdším, důslednějším a racionálnějším než Vy jako kovaný "pravičák-neokoň" - za což byste mi měl poděkovat ... a třeba mi občas i trochu pomoci (tedy kdybyste se vzepjal k letmému přemýšlení, samozřejmě).
Takže si mě klidně "berte do úst", milý jasane ... to je v hovoru Vaše právo - ale bez lží, zavádění a podvádění ... pokud to ovšem svedete.
... Vy jste si někde všiml, že bych mluvil o nějakém "svrhávání kapitalistického řádu", nota bene toho, že by tento "řád" měl "svrhávat" nějaký "proletariát"?
Zcela jistě ... nikoliv! - skutečnost je spíše docela opačná = nejenom, že jakoukoliv mou intencí není žádné "svrhávání kapitalistického řádu", nýbrž jsem i kritikem jakékoliv "levičácké" posedlosti "proletariátem" daleko tvrdším, důslednějším a racionálnějším než Vy jako kovaný "pravičák-neokoň" - za což byste mi měl poděkovat ... a třeba mi občas i trochu pomoci (tedy kdybyste se vzepjal k letmému přemýšlení, samozřejmě).
Takže si mě klidně "berte do úst", milý jasane ... to je v hovoru Vaše právo - ale bez lží, zavádění a podvádění ... pokud to ovšem svedete.
[65] Když "na mě", jasane ...
vyrobíte "padoucí" vtip ... tak to "easy" brát budu - na vtipkování alergický nejsem .. koneckonců jsem vyrostl na Smíchovské ulici ... ale na co alergický jsem a "easy" fakt neberu je, když o mě a o tom, co zřetelně říkám, někdo lže ... a to zde černé na bílém ...
... několikrát jsem Vás řádal, abyste ze mě nedělal "levičáka", protože jím prostě nejsem, o čemž se "kolem" můžete na 100% přesvědčit ...
... takže Vás o totéž žádám znovu.
Díky
... několikrát jsem Vás řádal, abyste ze mě nedělal "levičáka", protože jím prostě nejsem, o čemž se "kolem" můžete na 100% přesvědčit ...
... takže Vás o totéž žádám znovu.
Díky
[66] jasný,
vše je dovoleno, v rámci systému, který si za pár let pojede vlastním životem, kdy dekadentní zparchantělí potomci dnešních mocných budou vzorově myšlenkově impotentní a armáda ovcí nebude sto schopná se zbavit genetického vzorce potupného úslužného bytí, svého božího poslání - hledání vlka, který by je sežral; ideální stav pro novej dravej druh v potravinovém řetězci a nebo pro fatální konec - jedno či druhé je přijatelné, ba přímo žádoucí - dnešní pseudo nezávislí pasáčci ovcí tomu reálnému úpadku dáváj ten pravý, neopakovatelný glanz... a pánbůh vám za to zaplať, jasani....-)
[67] GeoNe
dekuji, ale odpustte, Vase odpoved mi pripada ponekud mlhava, nejak mi chybi pevne nazorove ukotveni. Kapitalismus je spatny, ale nahradit ho nechcete, jedini kdo by mohl nahradit ty kapitalisty jsou ti druzi, ale ti jsou taky spatni. Takze mi z toho vychazi jako konecne reseni jakasi singularita.
[68] Budoucí prezidenti :))
http://hn.ihned.cz...-webu-visi-dal
[70] Byla "mlhavá", Eddie ...
docela záměrně :) ... a to jednoduše proto, že netuším, proč byste to, na co se ptáte, měl chtít vědět - jde o mou čistě "soukromou" věc :) ... "běžný" kapitalistický vlastník se Vám také nesvěřuje se svými "podnikatelskými záměry", pokud zrovna po Vás nepotřebuje úvěr či cokoliv podobného ... či případně z Vás nechce mít svého "partnera" - což v našem případě jistě, třeba zatím, nepřipadá v úvahu.
Mimochodem: ... kousek níž máte zde v tomtéž blogu rozvláčnou a obsažnou debatu na dané téma a související, která má již velmi vydatný ... v zásadě "letitý" ... kontext - takže pokud máte zájem, tak se můžete stát jejím účastníkem - ovšem jistě až po vynaložení jisté dávky námahy = ani kuře zadarmo nehrabe ... odpověď na Vaši otázku vyžaduje Vaši námahu. A věřte, že relativně velkou námahu.
Mimochodem: ... kousek níž máte zde v tomtéž blogu rozvláčnou a obsažnou debatu na dané téma a související, která má již velmi vydatný ... v zásadě "letitý" ... kontext - takže pokud máte zájem, tak se můžete stát jejím účastníkem - ovšem jistě až po vynaložení jisté dávky námahy = ani kuře zadarmo nehrabe ... odpověď na Vaši otázku vyžaduje Vaši námahu. A věřte, že relativně velkou námahu.
[71] No si opravdu pomůžete, Brtníku ...
[69] ... z bláta do louže, z deště pod okap ... od mistra k epigonu ... to je jako kdybych praštil s Tomášem Akvinským a jal se hletat "taje" v Jacques Maritainovi, což ještě přeháním ... to je fakt "pokrok" ... :)
... pochopte: ...
... CELÝ(!) Marx a marxismus je historická literatura, a to již velmi dlouho - nejméně od konce šedesátých let, což léta sedmdesátá ... a tedy post-industriální "revoluce" ... definitivně potvrdila. Aktuální literatura daného ranku začíná francouzsko/německým "sporem o modernu", který "vyhrála" strana francouzská ... a tedy post-modernistitická = a tím skončil i veškerý marxismus - post-moderna je "zápisem" z jeho "pohřbu", a to tak, že marxismus je jenom jedním z "případů", který v tomto "masovém hrobě" leží, protože "pohřbeno" bylo celé "super-paradigma" pozitivní metafyziky.
Vaše "historičnost", Brtníku, nespočívá v tom, že si čtete v Marxovi ... a toto "četní" stále "berete vážně" ... protože stejně "historickým" byste byl, i kdybyste takto četl Václava Havla a Václava Klause v jejich společném sborníku esejů na téma "Občanská společnost" ... hlavu si při tom podkládal mixturou Chestertona s Bakuninem a pod nohy si pro pohodlí strkal sebrané projevy pana Churchilla a Stalina v leporelovém vydání pro předškolní děti. :)
Brtníku ...
... byly nějaké hlavy, které pracně (až hystericky) pokoušely "zachránit" ("modernizovat" :) marxismus ... a vzdaly to, protože v běhu pokusu s rozumem pochopily, že toto snažení je naprostý nesmysl. A mě to můžete věřit ... nejenom, že jsem danou věc vystudoval, nýbrž jsem měl podobné "spády", jako máte Vy ... ovšem mě tehdy bylo maximálně-tak těsně nad pětadvaceti, a tudíž jsem byl mladicky "nadšený" ... a také náležitě a tomuto věku odpovídajícím způsobem hloupý a přisleplý. Je mi opravdu zcela nepochopitelným, jak může adekvátně vzdělaný a průměrně inteligentní člověk nikoliv číst Karla Marxe (na to nic není - klíčová díla autora mám stále při ruce na svém počítačově-psacím stole), nýbrž "ho" brát vážně v jeho základních intencích ... a to lhostejno jak jsou "přepracované" a "přetrávené" třeba nějakými Slavoji Žížky.
... pochopte: ...
... CELÝ(!) Marx a marxismus je historická literatura, a to již velmi dlouho - nejméně od konce šedesátých let, což léta sedmdesátá ... a tedy post-industriální "revoluce" ... definitivně potvrdila. Aktuální literatura daného ranku začíná francouzsko/německým "sporem o modernu", který "vyhrála" strana francouzská ... a tedy post-modernistitická = a tím skončil i veškerý marxismus - post-moderna je "zápisem" z jeho "pohřbu", a to tak, že marxismus je jenom jedním z "případů", který v tomto "masovém hrobě" leží, protože "pohřbeno" bylo celé "super-paradigma" pozitivní metafyziky.
Vaše "historičnost", Brtníku, nespočívá v tom, že si čtete v Marxovi ... a toto "četní" stále "berete vážně" ... protože stejně "historickým" byste byl, i kdybyste takto četl Václava Havla a Václava Klause v jejich společném sborníku esejů na téma "Občanská společnost" ... hlavu si při tom podkládal mixturou Chestertona s Bakuninem a pod nohy si pro pohodlí strkal sebrané projevy pana Churchilla a Stalina v leporelovém vydání pro předškolní děti. :)
Brtníku ...
... byly nějaké hlavy, které pracně (až hystericky) pokoušely "zachránit" ("modernizovat" :) marxismus ... a vzdaly to, protože v běhu pokusu s rozumem pochopily, že toto snažení je naprostý nesmysl. A mě to můžete věřit ... nejenom, že jsem danou věc vystudoval, nýbrž jsem měl podobné "spády", jako máte Vy ... ovšem mě tehdy bylo maximálně-tak těsně nad pětadvaceti, a tudíž jsem byl mladicky "nadšený" ... a také náležitě a tomuto věku odpovídajícím způsobem hloupý a přisleplý. Je mi opravdu zcela nepochopitelným, jak může adekvátně vzdělaný a průměrně inteligentní člověk nikoliv číst Karla Marxe (na to nic není - klíčová díla autora mám stále při ruce na svém počítačově-psacím stole), nýbrž "ho" brát vážně v jeho základních intencích ... a to lhostejno jak jsou "přepracované" a "přetrávené" třeba nějakými Slavoji Žížky.
[72] říše je
opravdu v těžké krizi http://elections.nytimes.com...html#
[74] [38]svoboda volby
je velice,velice omezená.Dluhová past nastrčená neviditelnů pracků trhu nebo iluze o socialním státě.
[75] Koncept říšskejch kandidátů
na loutkového imperátora v otázce prefabrikované světové (ne)bezpečnosti ve vztahu k americkým národním zájmům - ruská ruleta :).... hele, jasane, kontrolní otázka, jestli vyhraje předupník john, dokdy izrael stihne vybombardovat irán? :)
[76] Traste
rad vam odpovim, pokud mi Vas dotaz prelozite do cestiny... nevim totiz co je risky kandidat, loutkovy imperator ani predupnik john... takze nemuzu slouzit...
[77]
[71] Jó Geon podle něj je všechno pasé, jenom nám neumí povědět něco lepšího... v té věci odkazuju na debaty které s ním vedli jiní, čtenář si bude muset laskavě pohledat na tomhle webu a jeho blízkém okolí.
Pro mne stačí když někdo trefí kozla jednou, to že odmítl existenci podvědomí mi stačilo.
Ostatně už byl jiným vyzván, aby nám předvedl svou vizi a zatím nic jen nesouvislé kritiky současného stavu, to ostatně uměl i Sládek blahé paměti (tam ale byla jiná motivace a Geona s ním srovnávat je zcela nekorektní, byť první dojem může být stejný).
Jinak řečeno, by bylo jasno - lze kritizovat současnost, ale není korektní kritizovat mnou nepřijaté projekty, když nemám vlastní!
Pro mne stačí když někdo trefí kozla jednou, to že odmítl existenci podvědomí mi stačilo.
Ostatně už byl jiným vyzván, aby nám předvedl svou vizi a zatím nic jen nesouvislé kritiky současného stavu, to ostatně uměl i Sládek blahé paměti (tam ale byla jiná motivace a Geona s ním srovnávat je zcela nekorektní, byť první dojem může být stejný).
Jinak řečeno, by bylo jasno - lze kritizovat současnost, ale není korektní kritizovat mnou nepřijaté projekty, když nemám vlastní!
[78] Milý Brtníku ..
.
Jó Geon podle něj je všechno pasé, jenom nám neumí povědět něco lepšího ...
... kritika není nijak závislá na možnosti/existenci alternativního pozitivního stanoviska (teorie, projektu) vzhledem ke stanovisku kritizovanému - tak tomu bylo vždy a je to nejenom zcela logické. Odkáži Vás v novověkých intelektuálních dějinách kupříkladu na sekvenci "Hume->Kant", a tedy na břitkou kritiku jak "dogmatického" metafyzické empirismu tak i racionalismus téhož ražení, na jejíž konci nestálo žádní pozitivní "řešení" stejně, jako nestálo ani na jejím počátku.
Jó Geon podle něj je všechno pasé ...
... fakt nerozumím, proč dotyčné "svádíte" na mě, když z mé strany jde jenom o recepci hlubokých změn v euroamerickém myšlení za posledních čtyřicet let, které na mě a mých míněních opravdu nijak nedovisely, protože když byly zakládány tak jsem jezdil po Prokopáku na omlácené koloběžce. Bohužel tím jenom odkrýváte svou zásadní neobeznámenost nikoliv jen se aktuálním západním myšlením, nýbrž ani s tím včerejším, protože jinak byste se prostě nemohl projevovat tak, jak činíte.
***
Ostatně už byl jiným vyzván, aby nám předvedl svou vizi a zatím nic jen nesouvislé kritiky současného stavu, to ostatně uměl i Sládek blahé paměti (tam ale byla jiná motivace a Geona s ním srovnávat je zcela nekorektní, byť první dojem může být stejný).
Gut ... k tomuto, myslím, není co dodat - ze struktury této "argumentace" si opravdu každý udělá obrázek o jejím autorovi docela sám.
***
Jinak řečeno, by bylo jasno - lze kritizovat současnost, ale není korektní kritizovat mnou nepřijaté projekty, když nemám vlastní!
... přesto, že kritika nijak není vázána na jakoukoliv pozitivní alternativu, a tudíž na mě používáte primitivní "rétoriku" typu: "A co tedy navrhuješ ty, soudruhu ... když tu druhé soudruhy tak kritizuješ?!", tak zcela jistě takovou pozitivní alternativu mám, což jsem výše Eddimu naznačil, a to již na velmi vysokém stupni rozpracovanosti - ovšem jak již po několikáté opakuji, ta tato určitě není určena každému, takže většina se bude muset spokojit s kritikou, se kterou Vy, Brtníku, nehnete ani kdybyste se zbláznil, což Vaším posledním příspěvkem opětovně dokládáte.
Tedy to zopakuji:
... kritizovat jakékoliv "projety" je zcela korektní za jakýchkoliv okolností a zcela mimo jakoukoliv souvislost s jakýmikoliv pozitivními "projekty" jinými. Nekorektní (jde o čistou "sofistiku" - s omluvou obojím starověkým sofistům) je naopak "klička", kterou se "brání" nějaký pozitivní jiným kritizovaný "projekt" požadavkem stejně/soumeřitelně pozitivní alternativy - to je totiž čirý nesmysl, a tudíž od toho, kdo něco takového činí čirý podvod a pokus o poněkud slabomyslnou manipulaci. To je dáno jednoduše tím, že jakákoliv účinná kritika nějaké "teorie" se vždy provádí nikoliv "z" nějaké jiné pozitivní "teorie", nýbrž právě a jen "z" teorie kritizované ... anebo z jejích explicitních či implicitních předpokladů a kontextu - kritika "z" jiné "teorie" je prostý nesmysl (ba nemožnost) protože jde o odlišné, a tedy diskrétní a "nesouměřitelné", diskurzy či "texty".
***
Jakýkoliv marxismus byl již dávno, a to nikoliv mnou, docela "vyautován" v ohledu předpokladů a kontextu, a to jako metodických tak i předmětných, a to právě a jen na základě zásadní kritiky generálních "velkých" metafyzických pseudo-diskurzů od dob Francois Lyotarda nazývaných "meta-narace", jež byla v posledních desetiletích minulého staletí vedena hned ze tří relativně nezávislých zdrojů a linií: ... (post)strukturalistické ("nesouměřitelnost textů"), fenomenologické a existencialistické ("ontologie konečnosti") a novopozitivistické (filosofie jazyka aka filosofie analytické = "vědeckost jakožto vyloučení metafyzických vět") - přičemž je dlužno dodat, že toto všem velmi pozorně recipuje "marxistická" Frankfurtská škola. Všechny tyto větve západního myšlení došly v zásadě odlišnými prostředky ke stejnému závěru: ... JAKÝKOLIV(!) "výklad světa" jakožto celku není možný ani v samotném položení "dotazu", na který by takový výklad byl "odpovědí" - tedy selhává nejeno nějaká ryze hypotetická "odpověď", nýbrž i samotné položení "otázky". Úmornou, a v mnohých případech i téměř "heroickou" práci (vzpomeňme Wittgensteina či Husserla), nejméně dvou generací evropských a amerických myslitelů pak od počátku sedmdesátých let shrnuje v jejích negativních, a tedy radikálně kritických, výsledcích právě a jen post-modernismus, kterým evropská pozitivní metafyzika definitivně, po čtyřech a půl tisíciletích, končí. Otevírá se celý nový "horizont" tázání a odpovídaní spojený právě a především s tématy radikální plurality a kontingence, konkrétní individuality, přirozeného světa a konečnosti. Vznikají podněty k vypracování základních přístupů k uchopení transverzality a horizontální polycentričnosti "rozumu" a možnostem popisu a pochopení "světa" jakožo otevřeně "pokračující" symetrické souvislosti singularit - to jsou akutní témata "dneška".
Explicitní kritika marxismu je v této generální citaci již v zásadě zbytečná a redundantní, protože spolu se všemi ostatními pozitivními metafyzikami přišel o své zásadní předpoklady a metafyzicky pseudo-"pojmová" východiska - ovšem vzhledem k tomu, že mezi sebou máme stále velký podíl zpozdilců, kteří nejsou schopni si zásadního paradigmatického zlomu našeho mluvení, a tedy i myšlení, ani všimnout, tak je asi stále žalostně nutná. Dá se v krátkosti a hlavních bodech vyjádřit asi takto:
1/ ... ryze metafyzický původ a charakter všech základních "pojmů" ... tedy pseudo-pojmů "hmoty", "dialektické logiky", "přírodní" a "dějinné zákonitosti", "objektivní reality" ... a tak dále.
2/ ... naprostá absence nitrosvětského příčinného výkladu elementárního pojmu "vlastnictví" a reprodukce starobylé rousseauovské (a v kořenech ještě daleko starší) veskrze fiktivní a paralogické diference "společenské vlastnictví" (spor v predikátu) a "soukromé vlastnictví" (redundance v predikátu = analýza subjektu) ...
3/ ... metafyzické, a tedy nitrosvětsky nijak nevykázaná a nevykazatelná, "představa" o "dějinné subjektivitě" stejně fiktivního konstruktu "proletariátu" (prosté opakování Hegelovy Logiky a Fenomenologie Ducha) - a zcela "empirické" a praktické vyvrácení této fikce na konci šedesátých let v rovně sociálně-politické (totální krach veškeré marxisticky fundované "levice", a to jak "západní" tak i "východní", ze kterého se již nevzpamatovala) a v průběhu sedmdesátých a osmdesátých let v rovině civilizačně-ekonomické (post-industrialismus) ...
4/ ... metafyzický, a tedy nitrosvětsky nijak nevykázaná a nevykazatelný, charakter "pracovní teorie hodnoty", "nadhodnoty" a "zisku", založené a opětovně metafyzické, a tedy čistě fiktivní představě "jednoduché abstraktní práce", jež měla jediný účel v "podepření" ideologické fikce o výše zmíněné "dějinné subjektivitě proletariátu" ... a odtud pramenící neschopnost adekvátně interpretovat posuny v pozdně industriální a post-industriální ekonomice a socialitě ... a návazné post-moderní kulturní situovanosti, což je "posledním" marxismem nakonec v zásadě ignorováno ...
n/ ... a tak dále ... a tak dále - nebudu zdržovat. :)
Jó Geon podle něj je všechno pasé, jenom nám neumí povědět něco lepšího ...
... kritika není nijak závislá na možnosti/existenci alternativního pozitivního stanoviska (teorie, projektu) vzhledem ke stanovisku kritizovanému - tak tomu bylo vždy a je to nejenom zcela logické. Odkáži Vás v novověkých intelektuálních dějinách kupříkladu na sekvenci "Hume->Kant", a tedy na břitkou kritiku jak "dogmatického" metafyzické empirismu tak i racionalismus téhož ražení, na jejíž konci nestálo žádní pozitivní "řešení" stejně, jako nestálo ani na jejím počátku.
Jó Geon podle něj je všechno pasé ...
... fakt nerozumím, proč dotyčné "svádíte" na mě, když z mé strany jde jenom o recepci hlubokých změn v euroamerickém myšlení za posledních čtyřicet let, které na mě a mých míněních opravdu nijak nedovisely, protože když byly zakládány tak jsem jezdil po Prokopáku na omlácené koloběžce. Bohužel tím jenom odkrýváte svou zásadní neobeznámenost nikoliv jen se aktuálním západním myšlením, nýbrž ani s tím včerejším, protože jinak byste se prostě nemohl projevovat tak, jak činíte.
***
Ostatně už byl jiným vyzván, aby nám předvedl svou vizi a zatím nic jen nesouvislé kritiky současného stavu, to ostatně uměl i Sládek blahé paměti (tam ale byla jiná motivace a Geona s ním srovnávat je zcela nekorektní, byť první dojem může být stejný).
Gut ... k tomuto, myslím, není co dodat - ze struktury této "argumentace" si opravdu každý udělá obrázek o jejím autorovi docela sám.
***
Jinak řečeno, by bylo jasno - lze kritizovat současnost, ale není korektní kritizovat mnou nepřijaté projekty, když nemám vlastní!
... přesto, že kritika nijak není vázána na jakoukoliv pozitivní alternativu, a tudíž na mě používáte primitivní "rétoriku" typu: "A co tedy navrhuješ ty, soudruhu ... když tu druhé soudruhy tak kritizuješ?!", tak zcela jistě takovou pozitivní alternativu mám, což jsem výše Eddimu naznačil, a to již na velmi vysokém stupni rozpracovanosti - ovšem jak již po několikáté opakuji, ta tato určitě není určena každému, takže většina se bude muset spokojit s kritikou, se kterou Vy, Brtníku, nehnete ani kdybyste se zbláznil, což Vaším posledním příspěvkem opětovně dokládáte.
Tedy to zopakuji:
... kritizovat jakékoliv "projety" je zcela korektní za jakýchkoliv okolností a zcela mimo jakoukoliv souvislost s jakýmikoliv pozitivními "projekty" jinými. Nekorektní (jde o čistou "sofistiku" - s omluvou obojím starověkým sofistům) je naopak "klička", kterou se "brání" nějaký pozitivní jiným kritizovaný "projekt" požadavkem stejně/soumeřitelně pozitivní alternativy - to je totiž čirý nesmysl, a tudíž od toho, kdo něco takového činí čirý podvod a pokus o poněkud slabomyslnou manipulaci. To je dáno jednoduše tím, že jakákoliv účinná kritika nějaké "teorie" se vždy provádí nikoliv "z" nějaké jiné pozitivní "teorie", nýbrž právě a jen "z" teorie kritizované ... anebo z jejích explicitních či implicitních předpokladů a kontextu - kritika "z" jiné "teorie" je prostý nesmysl (ba nemožnost) protože jde o odlišné, a tedy diskrétní a "nesouměřitelné", diskurzy či "texty".
***
Jakýkoliv marxismus byl již dávno, a to nikoliv mnou, docela "vyautován" v ohledu předpokladů a kontextu, a to jako metodických tak i předmětných, a to právě a jen na základě zásadní kritiky generálních "velkých" metafyzických pseudo-diskurzů od dob Francois Lyotarda nazývaných "meta-narace", jež byla v posledních desetiletích minulého staletí vedena hned ze tří relativně nezávislých zdrojů a linií: ... (post)strukturalistické ("nesouměřitelnost textů"), fenomenologické a existencialistické ("ontologie konečnosti") a novopozitivistické (filosofie jazyka aka filosofie analytické = "vědeckost jakožto vyloučení metafyzických vět") - přičemž je dlužno dodat, že toto všem velmi pozorně recipuje "marxistická" Frankfurtská škola. Všechny tyto větve západního myšlení došly v zásadě odlišnými prostředky ke stejnému závěru: ... JAKÝKOLIV(!) "výklad světa" jakožto celku není možný ani v samotném položení "dotazu", na který by takový výklad byl "odpovědí" - tedy selhává nejeno nějaká ryze hypotetická "odpověď", nýbrž i samotné položení "otázky". Úmornou, a v mnohých případech i téměř "heroickou" práci (vzpomeňme Wittgensteina či Husserla), nejméně dvou generací evropských a amerických myslitelů pak od počátku sedmdesátých let shrnuje v jejích negativních, a tedy radikálně kritických, výsledcích právě a jen post-modernismus, kterým evropská pozitivní metafyzika definitivně, po čtyřech a půl tisíciletích, končí. Otevírá se celý nový "horizont" tázání a odpovídaní spojený právě a především s tématy radikální plurality a kontingence, konkrétní individuality, přirozeného světa a konečnosti. Vznikají podněty k vypracování základních přístupů k uchopení transverzality a horizontální polycentričnosti "rozumu" a možnostem popisu a pochopení "světa" jakožo otevřeně "pokračující" symetrické souvislosti singularit - to jsou akutní témata "dneška".
Explicitní kritika marxismu je v této generální citaci již v zásadě zbytečná a redundantní, protože spolu se všemi ostatními pozitivními metafyzikami přišel o své zásadní předpoklady a metafyzicky pseudo-"pojmová" východiska - ovšem vzhledem k tomu, že mezi sebou máme stále velký podíl zpozdilců, kteří nejsou schopni si zásadního paradigmatického zlomu našeho mluvení, a tedy i myšlení, ani všimnout, tak je asi stále žalostně nutná. Dá se v krátkosti a hlavních bodech vyjádřit asi takto:
1/ ... ryze metafyzický původ a charakter všech základních "pojmů" ... tedy pseudo-pojmů "hmoty", "dialektické logiky", "přírodní" a "dějinné zákonitosti", "objektivní reality" ... a tak dále.
2/ ... naprostá absence nitrosvětského příčinného výkladu elementárního pojmu "vlastnictví" a reprodukce starobylé rousseauovské (a v kořenech ještě daleko starší) veskrze fiktivní a paralogické diference "společenské vlastnictví" (spor v predikátu) a "soukromé vlastnictví" (redundance v predikátu = analýza subjektu) ...
3/ ... metafyzické, a tedy nitrosvětsky nijak nevykázaná a nevykazatelná, "představa" o "dějinné subjektivitě" stejně fiktivního konstruktu "proletariátu" (prosté opakování Hegelovy Logiky a Fenomenologie Ducha) - a zcela "empirické" a praktické vyvrácení této fikce na konci šedesátých let v rovně sociálně-politické (totální krach veškeré marxisticky fundované "levice", a to jak "západní" tak i "východní", ze kterého se již nevzpamatovala) a v průběhu sedmdesátých a osmdesátých let v rovině civilizačně-ekonomické (post-industrialismus) ...
4/ ... metafyzický, a tedy nitrosvětsky nijak nevykázaná a nevykazatelný, charakter "pracovní teorie hodnoty", "nadhodnoty" a "zisku", založené a opětovně metafyzické, a tedy čistě fiktivní představě "jednoduché abstraktní práce", jež měla jediný účel v "podepření" ideologické fikce o výše zmíněné "dějinné subjektivitě proletariátu" ... a odtud pramenící neschopnost adekvátně interpretovat posuny v pozdně industriální a post-industriální ekonomice a socialitě ... a návazné post-moderní kulturní situovanosti, což je "posledním" marxismem nakonec v zásadě ignorováno ...
n/ ... a tak dále ... a tak dále - nebudu zdržovat. :)
[79] No, a pokud by přeci jenom někdo ...
mermomocí chtěl "proti-teze", i když to vůbec není nutně, pak ke "symetricky" připojím:
1/ ... v post-metafyzickém (a v důsledku trans-metafyzickém) mluvení, a tedy myšlení, je možný jen a jen takový "výklad světa", který tento náš předchůdně prázdný pojem otevírá "pouze" a "jen" ve smyslu otevřeného "horizontu" setkávání se ("doteku") singularit předchůdně pochopených jako vždy předchůdně mezně konkrétní, a tudíž jakkoli neredukovatelné na jakékoliv "obecné" a "z" tohoto "obecného" nijak "nekonstruovatelné". Z tohoto předpokladu je pak možné otevřít popis přirozeného světa jakožto pokračující otevřené "inter-subjektivity", a to z pozice "nás" jakožto opětovně mezně konkrétní, singulární "inter-subjektivity", jež je vždy a předem ... vždy-již do tohoto přirozeného světa zanořena jakožto do svého vždy pre-reflexivního "základu" a "zdroje", jenž je vždy neredukovatelný na jakýkoliv náš produkt, byť by šlo o produkt jen reflexivně "inteligibilní" ...
2/ ... vlastnictví není nic jiného než zcela situační instrumentální vyrovnání se s ontologicko-existenciální krizí, do které byla opětovně zcela konkrétní lidská společenství uvržena dělbou fyzické a duševní práce ("d-F/Dp"). Nejde o nic více a nic méně než reálně-technický (sociálně-technický) prostředek reprodukce výše zmíněné dělby práce, který byl postiženými společenstvími zcela nitrosvětsky-reálně vytvořen a reprodukován. Nutnost této instrumentace spadá v jedno s nutností d-F/Dp.
3/ ... komplex d-F/Dp a vlastnického sociálního systému vykazuje stabilně tři polární systémové "subjektivity": ... nositele a vykonavatele fyzické (a oscilující) práce, nositele a vykonavatele duševní (a oscilující) práce (to obojí přirozeně na rozhraní d-F/Dp) a konvenčně vlastníka (v zásadě, vždy a primárně podmínek práce v v profilu jejich konkrétního situačního celku), vůči kterému "vystupují" nositelé jakékoliv práce jakožto ne-vlastníci, zatímco vlastník je z d-F/Dp, a tedy z jakékoliv práce, vyloučen. Je-li tedy vlastník určující "subjektivitou" na rozhraní vlastnictví, pak nositel duševní práce je určujícím na rozhraní d-F/Dp - "subjektivita" nositele fyzické práce je v běžné a stabilní funkci vlastnického systému, což závisí na adekvaci stavu a trendu d-F/Dp a samotného konkrétního vlastnického systému, "objektivizována", a tudíž je jako "subjektivita" zpravidla zcela potlačena systémovou kooperací nositele duševní práce a vlastníka. V situaci nestability vlastnického systému, a tedy v situaci vážné neadekvace mezi stavem a trendem d-F/Dp a konkrétním vlastnickým systémem, ovšem může být, a zpravidla je, "evokována-oživována", a to jak ze strany vlastníka tak i ze strany nositele duševní práce. Trojstranná "hra" těchto tří "subjektivit" pak tvoří základní rozvrh temporality komplexu d-F/Dp a vlastnictví, a tedy i toho, co dosud označujeme jako "dějiny" - naše "psaná paměť" totiž existenci toho komplexu nepřesahuje, protože písmo vzniklo právě-až s d-F/Dp, jakožto jeden z jeho prvních efektivních produktů.
Všechny post-industriální posuny jsou pak velmi lehko a úplně popsatelné jako přechod d-F/Dp k substituci fyzické práce prací duševní, a to právě a jen vstupem duševního statku jakožto produktu nositele duševní práce do bezprostřední výroby, což fyzickou práci postupně vylučuje z celkové společenské výroby - nositel a vykonavatel fyzické práce "přestává existovat", je postupně civilizačně "eliminován" = kult "proletáře" se definitivně hroutí jako "zlaté tele" pod hněvem Mojžíšovým ... :) ... a totéž zhroucení také "odjel" i celý slavný "reálný socialismus" = produktivita práce je produktivita práce, ta se žádnou ideologií ukecat nedá ... :)
4/ ... nepotřebujeme-li nábožensko-metafyzický kult "proletáře", pak nepotřebujeme, a to beze zbytku, ani "pracovní teorii hodnoty" a vše na ni navazující. Skutečnost, že vlastník "nic nedělá", a tudíž že v zásadě nijak nepřispívá celkové reálné produkci konkrétního lidského společenství je totiž bezprostředně "empirická" - jde o fenomén, který nejenom, že nemusíme jakkoliv "dokazovat", nýbrž cosi takového ani nemůžeme - "fakticita" fenoménu je totiž z pricipu nedokazatelná = "fakt" je východiskem a předpokladem jakéhokoliv řečového "dokazování".
Kapitálový zisk je pak popsatelný jako rozdíl mezi souhrnem cen (jistě "vyjádřených v" penězích) na trhu realizovaného, tedy fakticky prodaného, zboží a všemi kapitalisty trhu se účastnících na tento trh emitovanými penězi v podobě mezd, tedy těch peněz vynaložených týmiž kapitalisty na "zaplacení" jimi použité práce. Individuální zisk je pak "v tržní soutěži" generován právě a především z těchto "mzdových" peněz, protože všechny další složky kapitalistových "nákladů" se každému kapitalistovi "vrací", jistě v ceně prodaného zboží, zcela "automaticky", pokud nezůstanou "zmrtvělé" a "odepsané v" neprodaném zboží těch kapitalistů, kteří prodělali či zkrachovali. Zisk z kapitálu je tak generován vždy na úkor jiného kapitálu na to na záladě "média", které produkuje "zbytek" společenství svou celkovou, adekvátně vyprodukovanému zisku vždy dílem bohapustě vyplýtvanou, prací.
n/ ... vidíme tedy, že marxistické metafyzicko-idelogické fantazie nijak nepotřebujeme stejně, jako "nepotřebujeme" marxismus sám ... a to v žádném z ohledů, který nás může napadnout.
Bye Bye ... Karl! Přeji zasloužený odpočinek. :)
***
Tak Brtníku ve svém brlohu ... teď si můžete, se vší "soudružskou" úctou, "trhnout nohou". :)
1/ ... v post-metafyzickém (a v důsledku trans-metafyzickém) mluvení, a tedy myšlení, je možný jen a jen takový "výklad světa", který tento náš předchůdně prázdný pojem otevírá "pouze" a "jen" ve smyslu otevřeného "horizontu" setkávání se ("doteku") singularit předchůdně pochopených jako vždy předchůdně mezně konkrétní, a tudíž jakkoli neredukovatelné na jakékoliv "obecné" a "z" tohoto "obecného" nijak "nekonstruovatelné". Z tohoto předpokladu je pak možné otevřít popis přirozeného světa jakožto pokračující otevřené "inter-subjektivity", a to z pozice "nás" jakožto opětovně mezně konkrétní, singulární "inter-subjektivity", jež je vždy a předem ... vždy-již do tohoto přirozeného světa zanořena jakožto do svého vždy pre-reflexivního "základu" a "zdroje", jenž je vždy neredukovatelný na jakýkoliv náš produkt, byť by šlo o produkt jen reflexivně "inteligibilní" ...
2/ ... vlastnictví není nic jiného než zcela situační instrumentální vyrovnání se s ontologicko-existenciální krizí, do které byla opětovně zcela konkrétní lidská společenství uvržena dělbou fyzické a duševní práce ("d-F/Dp"). Nejde o nic více a nic méně než reálně-technický (sociálně-technický) prostředek reprodukce výše zmíněné dělby práce, který byl postiženými společenstvími zcela nitrosvětsky-reálně vytvořen a reprodukován. Nutnost této instrumentace spadá v jedno s nutností d-F/Dp.
3/ ... komplex d-F/Dp a vlastnického sociálního systému vykazuje stabilně tři polární systémové "subjektivity": ... nositele a vykonavatele fyzické (a oscilující) práce, nositele a vykonavatele duševní (a oscilující) práce (to obojí přirozeně na rozhraní d-F/Dp) a konvenčně vlastníka (v zásadě, vždy a primárně podmínek práce v v profilu jejich konkrétního situačního celku), vůči kterému "vystupují" nositelé jakékoliv práce jakožto ne-vlastníci, zatímco vlastník je z d-F/Dp, a tedy z jakékoliv práce, vyloučen. Je-li tedy vlastník určující "subjektivitou" na rozhraní vlastnictví, pak nositel duševní práce je určujícím na rozhraní d-F/Dp - "subjektivita" nositele fyzické práce je v běžné a stabilní funkci vlastnického systému, což závisí na adekvaci stavu a trendu d-F/Dp a samotného konkrétního vlastnického systému, "objektivizována", a tudíž je jako "subjektivita" zpravidla zcela potlačena systémovou kooperací nositele duševní práce a vlastníka. V situaci nestability vlastnického systému, a tedy v situaci vážné neadekvace mezi stavem a trendem d-F/Dp a konkrétním vlastnickým systémem, ovšem může být, a zpravidla je, "evokována-oživována", a to jak ze strany vlastníka tak i ze strany nositele duševní práce. Trojstranná "hra" těchto tří "subjektivit" pak tvoří základní rozvrh temporality komplexu d-F/Dp a vlastnictví, a tedy i toho, co dosud označujeme jako "dějiny" - naše "psaná paměť" totiž existenci toho komplexu nepřesahuje, protože písmo vzniklo právě-až s d-F/Dp, jakožto jeden z jeho prvních efektivních produktů.
Všechny post-industriální posuny jsou pak velmi lehko a úplně popsatelné jako přechod d-F/Dp k substituci fyzické práce prací duševní, a to právě a jen vstupem duševního statku jakožto produktu nositele duševní práce do bezprostřední výroby, což fyzickou práci postupně vylučuje z celkové společenské výroby - nositel a vykonavatel fyzické práce "přestává existovat", je postupně civilizačně "eliminován" = kult "proletáře" se definitivně hroutí jako "zlaté tele" pod hněvem Mojžíšovým ... :) ... a totéž zhroucení také "odjel" i celý slavný "reálný socialismus" = produktivita práce je produktivita práce, ta se žádnou ideologií ukecat nedá ... :)
4/ ... nepotřebujeme-li nábožensko-metafyzický kult "proletáře", pak nepotřebujeme, a to beze zbytku, ani "pracovní teorii hodnoty" a vše na ni navazující. Skutečnost, že vlastník "nic nedělá", a tudíž že v zásadě nijak nepřispívá celkové reálné produkci konkrétního lidského společenství je totiž bezprostředně "empirická" - jde o fenomén, který nejenom, že nemusíme jakkoliv "dokazovat", nýbrž cosi takového ani nemůžeme - "fakticita" fenoménu je totiž z pricipu nedokazatelná = "fakt" je východiskem a předpokladem jakéhokoliv řečového "dokazování".
Kapitálový zisk je pak popsatelný jako rozdíl mezi souhrnem cen (jistě "vyjádřených v" penězích) na trhu realizovaného, tedy fakticky prodaného, zboží a všemi kapitalisty trhu se účastnících na tento trh emitovanými penězi v podobě mezd, tedy těch peněz vynaložených týmiž kapitalisty na "zaplacení" jimi použité práce. Individuální zisk je pak "v tržní soutěži" generován právě a především z těchto "mzdových" peněz, protože všechny další složky kapitalistových "nákladů" se každému kapitalistovi "vrací", jistě v ceně prodaného zboží, zcela "automaticky", pokud nezůstanou "zmrtvělé" a "odepsané v" neprodaném zboží těch kapitalistů, kteří prodělali či zkrachovali. Zisk z kapitálu je tak generován vždy na úkor jiného kapitálu na to na záladě "média", které produkuje "zbytek" společenství svou celkovou, adekvátně vyprodukovanému zisku vždy dílem bohapustě vyplýtvanou, prací.
n/ ... vidíme tedy, že marxistické metafyzicko-idelogické fantazie nijak nepotřebujeme stejně, jako "nepotřebujeme" marxismus sám ... a to v žádném z ohledů, který nás může napadnout.
Bye Bye ... Karl! Přeji zasloužený odpočinek. :)
***
Tak Brtníku ve svém brlohu ... teď si můžete, se vší "soudružskou" úctou, "trhnout nohou". :)
[80] Oh ... "ps", málem bych zapoměl:
... jistě, že exituje pozitivní a PROJETOVÉ(!) řešení v zásadě všech problémů a problémků, ve kterých se zde i jinde vrtáme - ale bohužel, je mi líto ... nic pro Vás a pro Vám podobně, milý "soudruhu" Brtníku. Doba rozdávání "idejí" zadarmo skončila. :)
[81] Oh ... "ps", málem bych zapomněl:
... jistě, že existuje pozitivní a PROJETOVÉ(!) řešení v zásadě všech problémů a problémků, ve kterých se zde i jinde vrtáme - ale bohužel, je mi líto ... nic pro Vás a pro Vám podobné, milý "soudruhu" Brtníku. Doba rozdávání "idejí" zadarmo skončila. :)
///... opravené je to určitě hezčí - pardon, Tribune ... :) ...///
///... opravené je to určitě hezčí - pardon, Tribune ... :) ...///
[83] "PROJEKTOVÉ" ... :)
... už fakt musím jít zase na chvilku spát ... :) ... dobrou.
Prostor pro vás...
Tip: Číslo v hranatých závorkách vytvoří odkaz na komentář se stejným číslem (nelze použít v titulku).
Tip: Text uzavřený mezi [i]...[/i] se zobrazí kurzívou, text mezi [b]...[/b] se zobrazí tučně (nelze použít v titulku).
Tip: Text uzavřený mezi [i]...[/i] se zobrazí kurzívou, text mezi [b]...[/b] se zobrazí tučně (nelze použít v titulku).
Nástroje
