Tribun

Nejsme v bezpečí v rukou politiků a bankéřů

pátek, 25. července 2008

O právech, svobodě a ½ výdělku

V různých diskusích a v různých obměnách, je mi stále předkládána jedna a ta samá otázka. Jako kdyby tazatel očekával, že se jí zaleknu, nahlédnu blud ve kterém žiji, začnu se kát a přistoupím na víru pravou. Ta otázka zní: „Z jakého důvodu potřebujete pro ochranu svých práv zbavit mě mé svobody a obrat mě o polovinu mého výdělku, a jaká vaše práva a z jakého důvodu nadřazujete nad práva má?" (Citace není přesná, musel jsem ji redakčně trochu upravit, aby byla srozumitelná.)

Naposledy se objevila v diskusi na Modré šanci. Tazatel, v tomto případě stále jeden a týž, se mně ptal již dobře počtvrté, protože mé předchozí tří odpovědi za odpovědi neuznal, či je vůbec nezaregistroval, zřejmě proto, že nebyly takové, jaké on chtěl slyšet. Nepochybuji o tom, že se zeptá ještě popáté, pošesté, a možná po sto sedmé, ale já mu již odpovídat nehodlám, protože svoji poslední odpověď považuji za dostatečnou:

Vaše svoboda musí být omezena proto, abyste nemohl vy omezovat svobodu druhých. Protože svoboda bez hranic přestává být svobodou a stává se zvůlí. Samozřejmě, že omezeny jsou i mé svobody ve vztahu k ostatním. Svoboda totiž není účelem sama o sobě, ale je pouze nástrojem k naplnění skutečného účelu, jímž je život. Bez omezení svobod jednotlivců není možná fungující společnost, bez fungující společnosti není možný život. Člověk není schopen (již dávno ne) přežívat mimo společnost a bez její, byť skryté, podpory a přítomnosti.

Vás výdělek není pouze váš. Nedosáhl jste jej pouze svojí pílí, ale významnou měrou se na něm podílela celá společnosti.  Ať již tím, že vám vytvořila podmínky, poskytla infrastrukturu, zachovala a předala znalosti, umožnila vám věnovat se výdělečné činnosti, protože jiní členové společnosti na sebe vzali povinnost vykonat to, co byste jinak musel vykonat sám, pokud byste si chtěl uchovat i jen vegetativní existenci. Není žádný váš výdělek, je jen náš výdělek. V podobě odvodů z vašeho výdělku tak jen vracíte společnosti část toho, co jste z ní předtím odčerpal. Lze to říct i jinak: vaše odvody jsou podílem na zisku, který si společnost bere ze své investice do vás.

Můžeme se bavit o tom, zda jsou odvody polovina či třetina a zda je to mnoho nebo málo, ale těžko lze zpochybnit nutnost a oprávněnost těchto odvodů. Proč? Protože bez nich byste žádný výdělek nikdy neměl a velmi pravděpodobně byste nebyl ani vy sám.

Vydáno 25.07.2008, 23:24:00 , trvalý odkaz ,komentáře (44)

Komentáře

[1]  Odpusť mu otče, neb neví co činí... :-D

Kam se hrabe týpek z infundun... nebo jak se to jmenuje. Tribune, tohle přebije VŠECHNO. Srdcové eso, slušelo by se říct.
sunfreedom WWW 26.07.2008, 00:35:12 [cenzore] [kill]

[2]  Přesné, Tribune! Nesmíte se ovšem divit, že někteří neoliberální klučíci vykazují při pohledu na nezpochybnitelný argument, bourající jejich ideologii na cimpr campr, dobře hrané nebo přirozené známky idiocie. Těm snad lze jen doporučit: odleťte v počtu jednoho člověka na Mars a zkuste tam být úspěšní LOL Žádné daně - jen vy a vaše ego!
Neron 26.07.2008, 09:24:34 [cenzore] [kill]

[3] Přečet jsem si diskuzi na Modré šanci, tvoje obtíže s Rudým Posuvem.
Svého času jsem učil dvacetileté (plus mínus čtyři roky). A tam se ve třicítce žáků vždy vyskytl jeden (nebo dva) liberálové. (Taky sem tam nacista, ale většinou jenom salónní.)
A tihle kluci nevydrželi dlouho inkognito, a jejich víra modrá uhlířská z nich vždy po čase vytryskla, jako mocný pramen pravdy dosud nezjevené.
Po několika zbytečných diskuzích (jehovistu obrátit k normálu nelze), jsem k nim vedl takovouhle řeč: Víš co, chlapče, tak si kup sto hekterů pozemku, vyhlaš tam svoou vlastní republiku, oploť ji jako komunisti, a pak tam odejdi. Ovšem, důležitá věc: u brány odlož oděv (vždyť ho šila v rámci společenské dělby práce nevykořisťovaná ukrajinská šička za sedm tisíc hrubýho), a s holou prdelí a prázdnýma rukama vejdi. A začni úplně od nuly, když tu společnost a všechno, čeho dosáhla, nepotřebuješ.
Protože to byli celkem chytrý mladíci, tak si představili první zimu, tu potíž jenom než by rozdělali oheň, no a diskuze o tom, jak je společnost nepotřebná, jenom individuální zájmy atd., tak ta věčná diskuze většinou skončila.
Taras 26.07.2008, 09:33:42 [cenzore] [kill]

[4] Než jsem to doklofal, tak přesně ten samý recept použil Neron. Náramná shoda!
Taras 26.07.2008, 09:35:05 [cenzore] [kill]

[5] Darwinisticky tvrdy volny trh? nicmene reknete-li v USA, ze jste liberal, maji vas tam za levicaka :-), protoze se tam tim rozumi spise politicky nebo socialni liberalizmus, ne ekonomicky, ktery je podstatou financnickeho konzervativismu. Proto bych rozlisoval:

-liberalizmus ekonomicky (tj. podridit se ve vsem a ZCELA tvrdym zakonum ekonomicke nerovnosti)

-liberalizmus politicky (dbat na to, aby zadna skupina lidi nebyla (zcela) potlacovana ve svych politickych pravech a byla si navzajem v obecnem smyslu politicky rovnocenna)

-liberalizmus socialni - kombinace politickeho liberalizmu a prvku pro-socialnich az socialistickych

ekonomicky "liberalizmus" je tedy zjevne neco jineho nez liberalizmy ostatni. Znamena totiz, ze kdyz vam nekdo da pres hubu, tak vy mu bud date pres hubu taky, az se navzajem ubijete k neschopnosti se mlatit, nebo se mu bez odporu podrobite a nechate se ekonomicky drtit. Naproti tomu druhe dva typy liberalizmu staveji na dohode, konsenzu, spolupraci, na spolecenske smlouve. Ekonomicky liberal je spis hovadko utrzene ze retezu, jako treba tento ptacek, ktery pry btw dluzi mnoha lidem penize :-):

http://www.lupa.cz...-zacina-bavit/

"Spoustu věcí o digitálních fotografiích jsme pořádali my a spoustu věcí dělal Ondřej Neff, a protože jsme se nedokázali navzájem zničit, tak jsme se spojili."
Alef 26.07.2008, 11:11:30 [cenzore] [kill]

[6] Mezi nejstarší světové písemnosti patří záznamy o odvodech do eráru.Takže civilizace bez nich si umím jen těžko představit.Samozřejmě se může diskutovat o jejich výši a účelnosti využití.
Protože do společnosti patří i ti co potřebují její služby a nemohou do ní přispívat.
To právě zaručuje právo,aby ve společnosti byla vymezena svoboda jednání.Mantinely jsou nutné,neb každý nectí pravidla a klidně by hrál i v autu.
V Kotlině se každou chvíli objevují zprávy o porušení pravidel a taky jak těžké až nemožné je některé "hráče" usvědčit z porušení ,natož donutit k dodržování.

Zejména si zaslouží pozornost "reakce" některých mladých mužů,kteří díky oněm dávkám mají přístup ke studiu a plně toho využívají.
Jako otec studujících dětí vím o čem mluvím.Až se zavede školné,budou se rodiny zadlužovat v podstatě jiná možnost nebude(samozřejmě nemluvím o IN rodinách,aby se necítili dotčeni)

Takže-Odpusť otče neví co činí,není tak nějak na místě.
Venkovan 26.07.2008, 12:30:57 [cenzore] [kill]

[7]  Venkovane, doufám, že ten poslední odstavc nebyl na mě... protože já nemůžu za systém, který je v této zemi nastaven. Na školné se mohu jen těšit, ale mám pocit, že Topol nemá "gule" na to, aby ho zavedl. A jiné dávky nemám...

A rodiny se budou zadlužovat, pravda. Ale mnohem více lidé bude moci studovat, protože dnes chudé rodině na již tak finančně náročné studium nikdo nepůjčí!
sunfreedom WWW 26.07.2008, 16:38:30 [cenzore] [kill]

[8] sunfreedom vy berete tu slibotechnu o půjčkách na studium od "pravicových" stran vážně? on jim tady ještě někdo věří?

tešte se leda na nekonečné množství dalších nesmyslných poplatků, on vám je Topolánek zařídí - má sice snad gule, ale s mozkem je to horší :-)
Alef 26.07.2008, 17:05:06 [cenzore] [kill]

[9]  On jim nevěří, on je musí propagovat, protože to má v náplni práce. [8]
Brtník ze svého brlohu 26.07.2008, 20:49:31 [cenzore] [kill]

[10] ... mfdnes, aneb jasani jsou v každý době .-) http://www.ustrcr.cz...a-doba01.jpg
Trast 26.07.2008, 21:05:55 [cenzore] [kill]

[11]  Alef: Jo, beru. Sorry.

Brtník ZSB: Kéž by... nikdo mě za moje pravicový kecy platit nechce. Jestli o někom víte, tak každá koruna (ne euro) se hodí :-).
sunfreedom WWW 26.07.2008, 21:27:25 [cenzore] [kill]

[12] no jako otec studujicich deti vim, o cem mluvim...
1) studium neni jiz davno zadarmo
2) soucasna vyse prospechovych a socialnich stipendii je zcela smesna, protoze skoly na to nemaji
3) soucasna cena ubytovani je pro chudsi pomerne vysoka
4) ne kazdy studuje
5) statisticky zarucuje vyssi vzdelani vyssi plat
6) na studium nekterych prispivaji z dani vsichni

neboli - bohatsim plati vzdelani vsichni aby se ti bohatsi stali jeste bohatsimi...

takze skolne, poradna socialni a prospechova stipendia a pujcky jsou jedinym spravedlivym resenim..
jasan 26.07.2008, 23:01:53 [cenzore] [kill]

[13]  nětáraj jasane
Brtník ze svého brlohu 27.07.2008, 13:10:14 [cenzore] [kill]

[14] ad Jasan co za zabedneneho Rudeho posuva ci Nejedleho je ten Jasan?
Albert Camus 27.07.2008, 13:24:04 [cenzore] [kill]

[15] Tarasi, to je přesné[3]. Přesně to se snažím vyjádřit, ale možná se do toho někdy zbytečně zamotávám. Je vidět, že zkušenosti starého praktika nejsou k zahození :-)
Tribun WWW 27.07.2008, 13:43:20 [cenzore] [kill]

[16] Jestli mohu něco přidat i sem ... než půjdu kutit jiné věci, tak si dovolím podotknout k vracejícímu se tématu "školného" jediné, avšak velmi důrazné:

... pan Vlastník, a to jakýkoliv, nemá do vzdělání a vzdělávání, a to v zásadě na jakékoliv "úrovni", co "kecat", a to ani v ohledu jeho úhrady. Pan Vlastník, a to i ten kapitalistický, je tu v této věci jen a jen od toho, aby platil a to bez jakýchkoliv nároků a podmínek ... tedy docela "nezištně", přičemž by toto měl vnímat jako svou POVINNOST (!) ...

... VŠECHNY(!) historické funkční a efektivní celkové systémy byly právě a jen takto "zařízeny", a to doslova "od dob faraónů" ...

... proč takto?

... no jednoduše proto, že dělba fyzické a duševní práce, pro kterou jsou systémy vzdělávání geneticky příčinné, není to, co by měl vlastník řídit, nýbrž právě a jen to, co by měl vlastník reprodukovat, a to právě a jen VNĚJŠKOVĚ prostřednictvím své vlastnické funkce a jejích výstupů, a tedy i výstupů "materiálních" - zbytek je starost INTELEKTUÁLA(!) ... a jen a jen jeho. Je to jen a jen intelektuál, kdo by měl rozhodovat o rozvrzích, funkci, hloubce a rozsahu SVÉ(!) sociální vzdělávací "služby", a to na základě zcela jiných kritérií a motivací, než jsou ty vlastnické a které v zásadě nemají nic společného se sociální stratifikací ve smyslu vlastnického rozhraní. To totiž není záležitost nikterak "sociální", nýbrž čistě FUNČNÍ(!), protože "sociální postavení" ve smyslu vlastnického rozhraní není nijakou "zárukou" toho, že dotyčný jedinec je pro jakékoliv vzdělání, natožpak vzdělání "vyššího" typu, situačně vhodný ...

... jednoduše řečeno: ... i synáček toho největšího feudála či nejprachatějšího buržuje může být doslova blbej jako štoudev, a tudíž se situačně hodí buď jen na to, aby šel někam hrabat hlínu, anebo na to, aby po tatínkovi zdědil jeho půdu či kapitál, pokud toto tomu blbci tatínek vůbec odkáže, protože i rozohňování majetku muže situačně vyžadovat alespoň schopnost ovládnout pověstné "kupecké počty" ...

... a na druhou stranu může být syn nádeníka ... jedna-dvě ... ve třiceti biskupem ... když na to přijde. :)

***

Jakékoliv "školné" je tedy JEN Z TOHOTO JEDINÉHO(!) důvodu naprostý dysfunkční nesmysl(!), který nás ... a to všechny VČETNĚ PANA VLASTNÍKA(!) ... ohrožuje, protože NUTNĚ(!) vážně narušuje a deformuje reprodukci dělby fyzické a duševní práce v samotné genetické fázi jejího cyklu tím, že spojuje a mísí (1) sociální stratifikaci ve smyslu rozhraní vlastnického (a tedy "sociálního") se (2) sociální stratifikací ve smyslu rozhraní dělby fyzické a duševní práce, a tudíž toto obojí spojuje v zásadě tak, že směřuje k tomu, že chce ve zde zcela absurdní motivaci pana Vlastníka-Kapitalisty vyhnout se adekvátnímu hrazení systémů školství toto školství podřídit vlastnicko-civilizačním systémům, které pan Vlastník ovládá, a učinit z nich naopak předmět vlastnického "výdělku", což naprosto destruktivní HOVADINA(!!!) ...

... konečným a širokým důsledkem této hovadiny je pak nutně definitivní destrukce jakéhokoliv skutečného vzdělání a vzdělávání ... a v koncích i jakýchkoliv posledních elementů účinné kulturnosti ...

... pak se můžeme "těšit" na ty "tance" ... co přijdou "potom" = hotová "Amerika". :(
GeoN 27.07.2008, 16:17:59 [cenzore] [kill]

[17] hezke GeoNe az na to, ze to tak nefunguje...
jasan 27.07.2008, 17:55:14 [cenzore] [kill]

[18] Jasane ... co Vy víte, jak co funguje a nefunguje - Vaše "myšlení" je natolik zdeformované tím slaboduchým a naprosto úpadkovým "liberalismem" (s omluvou všem původním osvícenským liberálům), že se ztrácíte v elementaritách. Máte smůlu, Vy i Vaši "přeslušní" ... PRÁVĚ TAKTO "jednoduché" to je - a vždy, tedy za podmínek dělby fyzické a duševní práce a vlastnického systému, bylo. Pan Kapitalista je z "zralý na porážku", a dělá proto vše, čeho je schopen, a to i v ohledu "školství" - pokud se bude chtít zmocnit vzdělání (jakože se o to pokouší = v "Americe" je hotovo, a teď třeba u nás poskoci pokoušejí), tak dostanou jenom vyžraný krám a tlupu příživníků s "diplomem", jejich jedinou prací bude "chodit se složkama" a počítat "citace" ze stupidních "publikací" v jiných stupidních "publikacích" v rámci "kvantifikace" své "vědecké práce" - a koukat po tom, jak se nacpat někam, kde se "rozdělují" peníze asi takovým způsobem, jako se rozhazují odřezky z kuchyně psům na dvoře. Pořád ještě nechápete, že civilizační, a tedy i vlastnický, systém a naše kulturnost, a tedy i systém kulturně fundovaných institucí a institutů, jsou dvě věci, které se jednoduše "nemíchají".

Každý, kromě Vašich buržoustů a jejich poskoků, přímo a zřetelně vidí, že všechny ty kejkle se "školným" jsou jenom útokem na intelektuála a systém jeho nezávislé existence a reprodukce  včetně omezení "sociálně slabých" lidí k vertikální mobilitě prostřednictvím vzdělání, což je prudkém rozporu nejenom s potřebami reprodukce dělby fyzické a duševní práce, nýbrž i s potřebami kulturně fundované stability společnosti. Jde o čirou "amerikanizaci", a tedy "americkou" stupidizaci a okupaci na vlastnickém systému původně autonomní kulturní existence společenství, a tedy i kulturní ochrany posledních zbytků přirozené sociální existence.

***

Nechte si ty "moudré hlášky", je neděle ... dejte si "voraz". :/ A pamatujte, že na to, že zdá se opravdu existují věci, o kterých nevíte a kterým nerozumíte, což je Vaše opravdová smůla - "smůla slepce". :(
GeoN 27.07.2008, 19:51:41 [cenzore] [kill]

[19] PS ... jasane ... víte, i v těchto věcech se časy změnily = intelektuál vás (tedy vlastnickou "ochotu" a "ochotu" poskoků) již dávno nepotřebuje ... a to NIJAK(!) - "čas" proti Vám "pracuje" tak, jako nikdy před tím.
GeoN 27.07.2008, 19:55:49 [cenzore] [kill]

[20] GeoNe Aby nedoslo k formalnimu omylu - co je to podle Vasi intelektual?

mozna totiz ze ho na nic nepotrebuji....
jasan 28.07.2008, 09:27:17 [cenzore] [kill]

[21]  Rudy posuv by vsak prispevky [2]a[3] okomentoval tak, jako na Modre sanci :

Neznalost historických faktů je zde již tradičně vydávána za neexistenci daného jevu. Island, americký západ, Antarktida a mnohé další učebnicové příklady jsou dnes již nevyvratitelným důkazem toho, že nejen že lidé bez zotročování státem žít mohou, ale dokonce jejich svoboda a životní úroveň je mnohem vyšší.

A opět tradičně tu padne ten nejhorší argument - když se ti nelíbí naše násilí, tak se odstěhuj jinam.
.......................................

Proste s nim se nedomluvite. On je schopen vas presvedcovat, ze matematicka rovnice 1+1=2 je komunisticky vymysl a na liberalnim volnem trhu neplati.

PS: omlouvam se vsem normalnim za citaci toho dusevniho mrzacka.
Amenre 28.07.2008, 10:29:57 [cenzore] [kill]

[22] No, jasane ... to teprve uvidíte, jak ho nepotřebujete :) ... třeba až si budete potřebovat postavit dům ... anebo Vás čapne i to blbé slepé střevo ...

... "formální omyl"? :) :)
GeoN 28.07.2008, 11:07:52 [cenzore] [kill]

[23] GeoNe takze intelektual je ten, co ma VS vzdelani?

apropo - na barak jsem nekoho takoveho nepotreboval...
jasan 28.07.2008, 12:32:16 [cenzore] [kill]

[24] No jo, proč ne ... hmmm ... takže žádný statik, žádný stavař, žádný architekt, žádní specialisté na inženýrské sítě, žádná studie a územní řízení, žádné stavební řízení a povolení, žádný prováděcí projekt, žádný stavební dozor a žádná kolaudace. Hmmmm, takže Vy ten barák máte docela "na černo", že jo? No, proč ne "dříve" se tak stavělo všechno, a je to vcelku přirozené. To Vám schvaluji - ale nikomu to neříkejte, protože by Vás mohl někdo prásknout, a to docela právem a oprávněně, protože ohrožujete ... v našem zahuštěném světě ... nejenom život svůj a své rodiny, pokud v onom domě žijete, nýbrž i život kohokoliv, kdo se ocitne v jenom a tedy i ve Vaší, blízkosti. :)

Hergot, teď si říkám, jasane: ... poslední osmička mi roste proti sedmičce ... docela naštorc a je to na resekci v narkóze, jak říkal můj pan zubař ... víte, on je soukromý a náležitě drahý ... heleďte, co kdybyste mi narkózku dal Vy a toho hajzlíka mi vyseknul dlátem? ... a já bych Vás potom pozval na pivo, jak se takové službičky řeší mezi kamarády ... co říkáte? Ušetřil bych notných pár tisíc ... a pak bysme Vám na oplátku mohli udělat projekt na boudu pro psa, když už ten barák máte. :)

Jo, a ten svůj "trik" na stavění baráků, byste mohl poradit třeba i obchodnímu řetězci Lídl ... těm by se fakt hodil ... taky by si chtěli stavět, co se jim zachce a jak se jim zachce ... a ještě ke všemu zadarmo. A nebo se k nim rovnou dejte jako "stavebně investiční manager", oni Vás určitě ocení, když jste takový "renesanční člověk". :)

***

K Vaší otázečce jasane:

... když se rozhlédnete jenom po tomto blogu, tak zde za ten již relativně dlouhý čas najdete přehršel vodítek k tomu, aby jste si odpověď docela bezpečně a spolehlivě odvodil sám. Promiňte a extra-Vám to opakovat nebudu - když-tak si počkejte, až se na dotyčné či související zeptá někdo jiný.
GeoN 28.07.2008, 13:04:26 [cenzore] [kill]

[25] ps ... v Indii, jasane ... takhle jako Vy staví dodnes ... víte oni tam mívávají takové vyšší betonové "sloupy", do kterých jsou svedené "inženýrské" ... ty sloupy jsou na vybrané pozemku umístněny tak-akorát od sebe a "domy" se staví "mezi" tak, že se o sebe "opírají" ... a celou tento "vertikálně" statický celek je nesen právě těmi pevnými betonovými "body" ... lidi si pak sami "vytahají" elektriku a tak ... (i "kanalizace" se vždycky "nějak udělá") ... takže ty dráty působí doslova fantastickým dojmem ... hotové umění, jasane ... a to dokonce umění "akční", neb v drátech dozajista proudí :) ... ovšem nevíme, jak se tam za dané služby platí ... asi taky "u sloupu". :)
GeoN 28.07.2008, 13:17:15 [cenzore] [kill]

[26] hergot GeoNe ale to je podle Vas intelektual kazdy.....
jasan 28.07.2008, 14:43:55 [cenzore] [kill]

[27] jasane, nechápete... právě že NENÍ intelektuál každý. Proto si nemůžete postavit domek "jen tak", jak avizujete, že jste stavěl vy. :-)
Blue 28.07.2008, 14:57:34 [cenzore] [kill]

[28] No, tak to se pletete, jasane ... :) hergot to Vám musím neustále napovídat? No tak ... to si člověk připadá opravdu jak "blbec" ... Vy jste si nevšiml, co toho namluvím o jakési "dělbě fyzické a duševní práce"? Promiňte, fakt se nezlobte, ale toho by si všiml už i nějaký troll, které chodím střílet fireballama, neb jsem zručným battlemagem ... :)

***

... ještě se zkuste "zamyslete", třeba to nastopadesátéosmé vyjde. :)
GeoN 28.07.2008, 14:59:34 [cenzore] [kill]

[29] ale GeoNe 19 jste napsal ze mne intelektual nepotrebuje...

20 jsem se Vas zeptal, kdo to je ze ho mozna take nepotrebuji...

22 a 24 se mne snazite presvedcit koho vseho potrebuji...

a pak mame z intelektuala delbu prace.. to je pak tezke kdyz neudrzite tema...
jasan 28.07.2008, 15:23:22 [cenzore] [kill]

[30] Blue zvlastni ... a nebo mozna ne.
Dum stoji, je zkolaudovan, presto ze to podle Vas nejde..... a v okoli to tak delal skoro kazdy...
az na jednoho, co si pozval a zaplatil architekta - a je stale pro smich....
jasan 28.07.2008, 15:26:00 [cenzore] [kill]

[31] jasane, být vámi, moc bych se s tímto nechlubila.
(Asi jste stavěl za komunistů.. to šlo asi ledacos a "dělali to tak všichni", tak proč vy ne, že..)
Směšný můžete být tak akorát vy, ne ten člověk, co si dům postavil podle plánů architekta, tedy LEGÁLNĚ. :-)
Blue 28.07.2008, 15:50:42 [cenzore] [kill]

[32] Držte si, jasane ... "témata" jaká chcete. :) Vy určitě nejezdíte autem ... že jo ... a doma si svítíte svíčkami, které válíte z vosku svých vlastních včelstev a vlastnoručně ukroucených, čadivých konopných knotů ... :) ... no, možná štípete borové louče - i to je možné.

Víte, jasane ... jsou různé způsoby, jak se "vymknout" dělby fyzické a duševní práce ... jedním je třeba stát se vlastníkem kapitálu, a tedy nemuset dělat nic, a všechnu práci si nakupovat, a to opět za výnosy prodeje produktu práce jiných ...

... druhým, jistě zvláštním způsobem, je určitě dotýkané "poustevnictví", kdy si vše uděláte zcela sám z dostupných zdrojů - to ovšem dnes vyžaduje zásadní přestavbu a redukci potřeb ... jak jsem naznačil.

***

Víte jasane ...

... napsal jsem, že intelektuál již vlastníka k ničemu nepotřebuje ... vlastník, bohužel, intelektuála ano ... jak to asi dopadne? Jasane - uvidíte! ... nebuďte zvědavý, byl byste brzo starý. :)

A teď se omlouvám, jdu se oholit a "privatizovat nemovitost". :)
GeoN 28.07.2008, 15:53:47 [cenzore] [kill]

[33] Blue a dum postaveny bez architekta neni postaveny legalne?
jasan 28.07.2008, 15:59:41 [cenzore] [kill]

[34] No jo ... bývalý tchán si taky "za komančů" postavil "chatu" jak hrad z materiálu "z práce" ... a "klaplo to bez čehokoliv" - když je trochu "namazáno", pak není jakákoliv dokumentace zbytečná ... no jo, sice jsme to dávali s bejvalkou horko-těžko a draho dohromady, protože tak nesmyslný výtvor by člověk pohledal, ale proč ne - vždyť jo. :)

Jasně, že se buržoustovi (hlavně ti "malo" - "Oj oj ... my jsme chuďoučcí jako myšičky!" :) cukají ... však ty "rodinné domy" jsou dělané vlastně jen "pro zábavu", že ano, Blue. Ale však my jim to osolíme (a osolujeme :), když chtějí něco-"extra" ... třeba "nákupní středisko" nebo "vilku", se kterou se chtějí "vytahovat" - jeden chtěl třeba doslova roubený hrad a to z bazénem a rozhlednou. :)

***

Jasane ... jste opravdu "podivín" - co to tu Blue vyprávíte? ... Vy máte opravdu od všeho klíče, že jo? :) Víte ... jasane, jenom "v detailu" předvádíte, co jste vy "liberálové" za pakáž. :(
GeoN 28.07.2008, 16:08:20 [cenzore] [kill]

[35] Ano, jasane, dům postavený bez architekta, stavebního inženýra etc. prostě osoby, která je způsobilá a má "povolení" ke stavbě domů, není dům postavený legálně. :-) (V dnešním stavební zákon pamatuje na tzv. "malé stavby" do 150m2, které mohou být postaveny pouze na ohlášení.. ale i v tomto případě je na posouzení stavebního úřadu, co a jak.. takže dokumentace je nezbytná.)
Blue 28.07.2008, 16:17:00 [cenzore] [kill]

[36] ale Blue to vim - takze bez architekta to je legalni...
jasan 28.07.2008, 16:22:27 [cenzore] [kill]

[37] jasane, není to legální, ale existují výjimky, jak jsem výše popsala.
Blue 28.07.2008, 16:28:30 [cenzore] [kill]

[38] Jasane ... co to zase "zkoušíte" - stavební inženýr je také intelektuál, víte? :) A bez architekta se v mnoha případech neobejde, přičemž obě profese a odbornosti se zcela přirozeně prostupují, i když akcentují odlišné stránky díla. Denně spolupracujeme se stavebními inženýry ...

... fakt se nezlobte, zase zavádíte a v zásadě podvádíte - jistě to čtou i ostatní, což je jedině dobře. :/ Jste fakt jak "jehovista". :(
GeoN 28.07.2008, 16:30:35 [cenzore] [kill]

[39] GeoNe porad se Vas ptam,20, 26, jak chcete definovat intelektuala... dobre, stavebni inzenyr... kdo jeste?

a stran architekta - Blue 37 - on musi byt na stavebnim povoleni podepsan architekt? - tak to by mne opravdu zajimala citace zakona...
Pokud tedy pokladate za architekta toho, kdo ma VS diplom v oboru architektura...
jasan 28.07.2008, 17:32:00 [cenzore] [kill]

[40] jeste Blue prostě osoby, která je způsobilá a má "povolení" -
to neni JEN architekt... takze bez architekta -
legalni ci nelegalni?
jasan 28.07.2008, 17:34:52 [cenzore] [kill]

[41] Už jsem Vám opověděl, jasane ... že extra-Vám se opakovat nebudu, a znovu Vás odkážu na dělby fyzické a duševní práce.

Tahle Vaše ubohá "hříčka" vznikla v místě [22] ... a tedy tehdy, když jsem řekl, že budete potřebovat intelektuála, když si budete potřebovat postavit dům ...

... tedy:

... architekt je intelektuál ...
... zubař je intelektuál ...
... stavební inženýr je intelektuál ...
... katolický kněz je intelektuál ...
... kardiochirg je intelektuál ...
... strojní inženýr je intelektuál ...
... teoretický fyzik je intelektuál ...
... makromolekulární chemik je intelektuál ...
... hudební skladatel je intelektuál ...
... a tak dále
... a tak dále

... a ti všichni by už měli a mohli vzít na vědomí, že už mohou pana Vlastníka do zadečku i se všemi jejich "jehovisty", jako jste Vy, protože již vůbec nejste potřeba ... z čehož by mohli mít, v jistém smyslu, velkou radost i ti, co musí pracovat "rukama" ... což, když se jim to vysvětlí, mít budou ... to Vám zaručuji, i když k samotné věci vcelku nebudou rovněž potřeba, a tedy přijdou v zásadě "k hotovému", což ovšem jejich radost nemůže zakalit ...

... ergo:

... pro všechno, co výše zmínění a další dělají, nutně potřebujete intelektuála ... včetně postavení domu a odstranění nepříjemného moudráku z úst ... neprojel byste se v autě ... nekupil byste si ani rohlík ... ani teď byste nemohl blbě "nehovit", kdyby Vám nějaký intelektuál nevymyslel HTML, PHP a další nenapsali "bloguje" ... a kdyby další hromada intelektuálů nevymysleli a nevytvořili internet ... stejně jako byste na výletě v Egyptě nemohl očumovat pyramidy ...

... to je jak s malým dítětem, jasane. :/
GeoN 28.07.2008, 18:12:15 [cenzore] [kill]

[42] Opravky ... [41]

START ....

... "nakopat do zadečku"
... "jehovit"

.... END

:)
GeoN 28.07.2008, 18:14:52 [cenzore] [kill]

[43] jasane.. Stejně tak mohu říct, že to jde i bez stavebního inženýra. Právně je substituce možná. Co se profese týká, tak jsou dvě odlišné "odbornosti", které nelze vzájemně zaměňovat a nahrazovat. Naopak, doplňují se.

Myslím, že zbytečně zavádíte. Slovíčkaříte. Architekt či stavební inženýr jsou oba intelektuálové sobě rovni, kteří jsou schopni obstarat dokumetaci a postavit dům. Bez nich je to ilelegální.
Blue 28.07.2008, 18:16:15 [cenzore] [kill]

[44] GeoNe no to mne mate na seznamu intelektualu.. hruza

blue - jiste... ale ne JENOM architekt... takovy roztomily rozdil v cene... asi tak o rad..
jasan 28.07.2008, 22:49:42 [cenzore] [kill]

Prostor pro vás...
Tip: Číslo v hranatých závorkách vytvoří odkaz na komentář se stejným číslem (nelze použít v titulku).
Tip: Text uzavřený mezi [i]...[/i] se zobrazí kurzívou, text mezi [b]...[/b] se zobrazí tučně (nelze použít v titulku).
Jméno:

URL:

Text: