Tribun
Nejsme v bezpečí v rukou politiků a bankéřů
čtvrtek, 12. března 2009
Účastníci hladovky
Rubrika Americký radar
Řetězová hladovka na protest proti výstavbě americké radarové stanice v Brdech, která je pokračováním hladovky, již po jednadvacet dnů drželi Jan Tamáš a Jan Bednář, by neměla smysl, kdyby se o ní a o těch, kteří se jí účastní, nikdo nedozvěděl. Vládní propaganda se snaží odpůrce radarové stanice vykreslit jako ztroskotance a zaprodance, kteří by sice rádi uškodili „velké věci", ale ve skutečnosti nic nezmohou. Je proto důležité ukázat, že se základnou nesouhlasí i lidé, kteří nejsou bezvýznamní, ale spolupodílejí se na určování směru, kterým se česká společnost vydá. Pro odpůrce základny, které by vláda ráda rozeštvala a unavila, je velmi důležité vědět, že nejsou sami, izolovaní a bezmocní, ale že na jejich straně je i řada významných a známých lidí, jejichž hlas je slyšet.
(Pozn.: Tento článek bude pravidelně aktualizován v návaznosti na to, jak budou zveřejňována jména nových účastníků.)
- Aneta Chodurová (studentka VŠ)
- Zdeňka Ješátková (studentka sociálně právní školy v Ústí nad Labe)
- Tomáš Ješátko (student zdravotnické školy v Ústí nad Labem)
- David Strnadel (instalatér topenář) a Renata Hajníková (technický pracovník)
- Mgr. Irena Fridrichová (anglistka a překladatelka)
- Ivona Novomestská (studentka politologie)
- Adam Horák (ČSA check-in agent)
- Mgr. Miroslav Bárta, Ph.D. (vědecký pracovník Astronomického ústavu AV ČR)
- Ivana Juráková (keramička)
- Hana Chaluš (astroložka, psychoterapeutka, vedoucí projektu)
- Olda Bojanovský (IT specialista)
- Jiří Šlouf (stavební projektant)
- Ing. Zdeněk Tichý (technik kvality)
- Mgr. Ivana Sochová, Ph.D. (státní úředník)
- Marek Čermák (student gymnázia Rýmařov)
- Petr Semerád (programátor, fotograf)
- Bc. Ladislava Maděryčová (referentka)
- Petr Šedivý (řidič)
- Jarmila Dostálová (učitelka mateřské školy)
- Julie Ferenčáková (na mateřské dovolené)
- PhDr. Martin Herzán (učitel)
- PhDr. Miloslava Srbová (v důchodu)
- Ing. František Kubiš (vývojář elektroniky)
- Pavla Kalvarová (referent samosprávy)
- Ivana Hlavinková (finanční instruktor)
- Ing. Eva Votrubcová (zahradní architekt, jogín)
- Jan Horáček (podnikatel)
- Petra Arcimovičová (studentka fyzioterapie ZSF Jihočeské univerzity)
- Marek Zavadil (klempíř)
- Bc. Ivan Lulják (student historie)
- Jiří Bouda (student Agroekologie na MZLU v Brně, učitel hry na africký buben djembe, člen kapely Tubabu)
- Vlastimil Lipert (důchodce)
- Jana Slováčková (kadeřnice)
- Jan Dostál (podnikatel, aktivista Greenpeace)
- Tereza Bartošová (studentka VŠ (MU, psychologie)
- Barbora Klípová (učitelka)
- Barbora Šímová (studentka gymnázia)
- Kateřina Stejskalová (studentka VŠ)
- Barbora Hrdinová (investiční a finanční specialista a poradce pro nízkoenergetickou a pasivní výstavbu)
- Stanislav Škorňák (kuchař)
- Petr Skořepa (stavitel Ekodomů [slaměných domů])
- Mgr. Markéta Černocká (učitelka)
- Blanka Štěpánová (externí redaktorka pro nakladatelství dětské literatury)
- Ing. Tomáš Žák (projekty staveb)
- Petra Šťastná (překladatelka a projektová manažerka)
- Dominika Sálusová (administrativa pro neziskovou organizaci)
- Valentýn Plzák (fyzik-matematik)
- Ing. Michal Švec (databázový vývojář)
- Mgr. Jan Tomeček (nezaměstnaný)
- Monika Škorpilová (studentka)
- Zdeněk Kraus (student VUT v Brně, fakulta informatiky)
- Pavel Horník (fotograf a instruktor surfingu ve Queenstownu)
- Dana Richterová (stavební technička v invalidním důchodu)
- Hana Roháčková (fyzioterapeutka)
- Stanislav Vaculík (dělník)
- Michal Ševčík (redaktor)
- Lucka Nejedlová (obchodní zástupce)
- Tereza Jančálková (studentka)
- Dita Otavová (vedoucí marketingového oddělení)
- Jiří Mašek (osobní asistent)
- Eliška Soukupová (studentka)
- MgA. Eliška Linkovová (grafická designérka)
- Milan Turinek (živnostník)
- MUDr. Lenka Schořová (zubní lékařka)
- Eva Krumbholcová (operátorka call centra)
- Šárka Hájková (administrative manager)
- Veronika Syková (kadeřnice na mateřské dovolené)
- Jarmila Hanušová (zdravotní sestra)
- Mgr. Zdeněk Jehlička (podnikatel)
- Šárka Svobodová (na mateřské dovolené)
- Mgr. Jarmila Kytková (referentka)
- Olga Přikrylová (IT Security konzultantka)
- Ing. Václav Včelica (stavební inženýr)
- Taťána Levicová (v důchodu)
- Bc. Jaromír Vavroch (student DAMU a FF ZČU)
- Jan Pospíšil (učitel angličtiny, instruktor tenisu a student)
- Ing. Radek Hladík (instruktor)
- Ludmila Zeťková (zaměstnankyně a studentka)
- Martina Lušková (restaurátorka papíru, knižní vazby a dokumentů)
- Lenka Vlčková (supervisor)
- Ing. arch. Vojtěch Němec (architekt)
- Ing. Oldřich Pochylý (dělník)
- Hana Matějčková (administrativní pracovnice)
- RNDr. Jiří Sikač (poradce)
- Ing. Radmila Smětáková (učitelka)
- Martina Jeřábková (studentka SOŠ pro ochranu živ. prostředí)
- Petra Jiroutková (na mateřské dovolené)
- Filip Rydlo (webový programátor)
- Jan Čapka Heyrovský (živnostník)
- Daniel Hroch (student)
- Šárka Nevoralová (předsedkyně základní organizace Strany zelených ve Světlé nad Sázavou, studentka gymnázia)
- Bc. Vojtěch Šimek (osobní asistent u soc. případů v Městské charitě v Č. Budějovicích, student KTF UK v Praze)
- Abhejali Bernardová (účetní)
- Ing. Jaroslava Hillová (důchodkyně)
- Daniela Grillová (účetní)
- Ing. Eduard Hill, CSc. (důchodce)
- Aneta Lauterbachová (studentka psychosociálních věd a etiky na HTF UK)
- Ing. Jiří Svoboda (ekonom)
- Miloslav Malík (důchodce, bývalý policista)
- Bc. Ludmila Pousková (studenka ZČU v Plzni)
- Lenka Mičková (konstruktérka)
- Ing. Jiří Krhut (úředník)
- Mgr. Jan Froněk (andragog)
- MgA. Jitka Skočková (malířka, odborná pracovnice muzea)
- Jaroslav Malý (důchodce, důstojník v záloze)
- Ing. Stanislav Blaha (středoškolský učitel, vydavatel http://www.outsidermedia.cz/)
- MUDr. Jiřina Čechmánková (lékařka)
- Bc. Tomáš Vokoun (student VUT v Brně)
- Jan Ráž (technik)
- Alena Faldynová (krejčová, v důchodu)
- Leona Hejduková (učitelka tance)
- Jaroslava Navrátilová (referent inženýrinku v projekční kanceláři)
- Mgr. Anna Čurdová (poslankyně Parlamentu ČR za ČSSD)
- Mgr. Lucie Netušilová (samostatný odborný referent v cestovní agentuře)
- Ing. Josef Hladký (vývojář elektroniky)
- Olga Jačková (asistentka pedagoga)
- Ing. Josef Bábík (permakulturní designer)
- Bc. Karel Poláček (elektroprojektant)
- Mgr. Hana Dynková (v domácnosti)
- Jaroslav Blažek (hasič)
- Ing. Ondřej Ivanek, CSc. (pracovník v lesnickém výzkumu)
- PaedDr. Julie Šťastná (učitelka)
- Jan Čichovský (student Univerzity Karlovy)
- Lucie Obrovská (studentka Masarykovy univerzity Brno)
- Mgr. Magda Olivová (arteterapeutka, psychoterapeutka, vizážistka)
- Ivana Kubešová (vizážistka)
- Marcela Soukupová (obchodní asistentka)
- RNDr. Mojmír Vlašín (ekolog)
- Simona Mogišová (studentka Masarykovy university Brno)
- Mgr. Ivana Hrubá (učitelka Základní školy Blovice)
- Jan Pelan (živnostník)
- Pavel Křivák (PR pracovník)
- Katka Hořáková (studentka gymnázia)
- Mgr. Petr Vejrosta (učitel, turista)
- Eliška Panáčová (vysokoškolská studentka)
- Doc. RNDr. Milan Bartoš, Ph.D. (molekulární biolog, vysokoškolský pedagog na Veterinární a farmaceutické univerzitě Brno)
- Hana Palánová (v důchodu)
- Ing. Jiří Ullsperger (nákupčí)
- Kateřina Lišková (studentka gymnázia)
- Tomáš Směták (prodejce IT)
- prof. ak. mal. Martin Mainer (malíř, vysokoškolský pedagog)
- PaedDr. Dana Kolaříková (učitelka ZŠ Pozořice)
- Jitka Lásková (studentka zoologie na Univerzitě Karlově v Praze)
- Ing. Petr Soukup (agronom)
- Mgr. Michal Just (filosof, doktorand na PřF UK, pedagog, biozemědělec)
- Ing. Jitka Černá (překladatelka)
- Bc. Veronika Hajerová (studentka Jihočeské univerzity v Č. Budějovicích)
- PhDr. Kamil Podroužek, PhD. (vysokoškolský pedagog na FF UJEP v Ústí nad Labem, stavební historik Národního památkového ústavu ČR)
- Ing. Jan Balogh (technik, implementace systémů měření a regulace)
- Václav Průša (student Střední průmyslové školy v České Lípě)
- Mgr. David Ambrož (římskokatolický kněz)
- Doc. MUDr. Ivo Mařík, CSc. (vysokoškolský pedagog na PřF a FTVS UK v Praze, vedoucí Ambulantního centra pro vady pohybového aparátu, předseda Společnosti pro pojivové tkáně ČLS JEP)
- Bc. et Mgr. Jolana Sedláčková (středoškolská učitelka)
- Julie Mochowá (studentka Gymnázia Trutnov)
- Pavel Hlávka (podnikatel v oboru elektronika)
- Tomáš Křížek (student Střední odborné školy dopravní a strojírenské Děčín)
- Bc. Jana Tyralíková (účetní)
- Mgr. Marian Gruszczyk (psycholog a terapeut)
- Ing. Jakub Šístek (výzkumný pracovník a odborný asistent na Fakultě strojní ČVUT v Praze)
- Ing. Eduard Selea (insturktor jógy v rámci sdružení Rezonance)
- Hana Marková (zdravotní sestra)
- Alena Chládková (studentka žurnalistiky a sociální práce FSS MU v Brně)
- Ing. Tomáš Roman (fotograf)
- MUDr. Ivana Kurcová, CSc. (lékař specialista Všeobecné fakultní nemocnice v Praze)
- Táňa Kaizarová (analytik – programátor)
- Mgr. Miroslav Ottomanský (soudní tlumočník)
- Jiřina Sýkorová (v současné době pečující o osobu blízkou)
- Tomáš Plíhal (živnostník)
- Franta Fišer (student Střední pedagogické a vyšší odborné školy pedagogické KV)
- Michaela Černá (studentka SOŠPG – výchovná a humanitární činnost)
- Ing. Jana Šimonová (finanční konzultant)
- Alexandr Budka (šéfredaktor časopisu Nový Prostor, publicista)
- Alex Ceccarelli (ilustrátor)
- Petr Červenka (softwarový vývojář)
- Mgr. Markéta Jůnová (sociální ekolog)
- Linda Veselá (referentka)
- Lucie Tamášová (studentka Mezinárodních vztahů a diplomacie a koordinátorka rozvojových projektů)
- Ilona Musilová (studentka Masarykovy univerzity v Brně)
- Gerardo Femina (podnikatel, iniciátor mezinárodní kampaně Evropa pro mír)
- Ludmila Soukalová (úřednice)
- Michaela Švarcová (studentka politologie a sociologie)
- Michal Bartoň (student Technické univerzity v Liberci)
- Ing. Irena Kousalová (ekonomka, zaměstnankyně mateřské školky)
- Kateřina Ševčíková (studentka Mendelovy zemědělské a lesnické univerzity v Brně)
- Ing. Tomáš Ledvina (technický specialista v oblasti elektrotechniky)
- RNDr. Pavel Krám, Ph.D. (geolog)
- Gabrielle Hejtmánková (knihovnice, 26.9. započala časově neomezenou hladovku)
- Petr Zeman (cestovatel a publicista)
- Luděk Sobota (herec, komik)
- Michaela Peňa Montes de Oca (obchodní zástupce)
- Petr Švec (konstruktér)
- JUDr. Helena Komárková (právnička)
- JUDr. Jiřina Rippelová (senátorka PČR za ČSSD, předsedkyně Stálé komise Senátu pro ústavu a parlamentní procedury)
- Jaroslav Hájek (masér)
- Ing. Karel Novák (podnikatel)
- Anna Voňavková (předsedkyně základní organizace zelených v Praze 1 a studentka mezinárodních vztahů na UK)
- Mgr. Jaroslav Suchánek (dlouholetý sportovní redaktor a komentátor Českého rozhlasu a České televize)
- Martin Mevald (programátor)
- PhDr. Jana Maříková (učitelka)
- Libuše Pojerová (státní zaměstnanec)
- Václav Vašek (masér)
- Hynek Opolecký (student práva)
- Pavel Hudeček (realitní makléř)
- Ing. Jan Burian (vysokoškolský pedagog)
- Ivan Černý (spisovatel a novinář, prezident České asociace novinářů a publicistů cestovního ruchu)
- Mgr. Lenka Rosková (koordinátorka projektů Humanistického centra Narovinu)
- Vít Ronovský (student 3. ročníku religionistiky)
- Ing. Stanislav Zima (DJ, moderátor, vydavatel)
- Pavel Smetana (zastupitel města Prostějova za ČSSD)
- Ing. Šárka Krosová (ekonomka)
- Monika Kittová (překladatelka)
- PhDr. Jiří Zemánek (historik umění)
- Mgr. Zuzana Füsterová (výtvarnice)
- Vítězslav Maštalíř (klavírista, varhaník a hudební skladatel)
- Mgr. David Štěpán (učitel)
- RNDr. Tomáš Fiala, CSc. (odborný asistent VŠE v Praze)
- Ing. Ingrid Růžičková (finanční poradkyně)
- Antonio Antonucci (koordinátor občanského sdružení Centrum kultur)
- Mgr. Ing. Karel Růžička (novinář)
- Petr Musílek (básník, spisovatel)
- Václav Hála (šéfredaktor ekologického portálu Sustainable.cz)
- Jiří Jareš (hudebník)
- RNDr. Naďa Johanisová, Ph.D. (odborná asistentka na Fakultě Sociálních Studií Masarykovy Univerzity, Brno)
- Marcela Černovová (ekonomka)
- Bc. Jiřina Jarešová (studentka ekonomické fakulty Jihočeské univerzity)
- Eva Morávková (místopředsedkyně Strany důstojného života)
- Mgr. Zuzana Hájková (analytička biochemie)
- MUDr. Adéla Berková (výzkumný a vývojový pracovník)
- Ing. Michal Ciriak (výzkumný a vývojový inženýr v oboru stavby letadel)
- Pavlína Fáberová (vedoucí administrativního zajištění projektu)
- Ing. Klára Vidimová, Ph.D. (referent státní správy, odborník v metrologii)
- Mgr. Dagmar Bystřická, Ph.D. (molekulární bioložka)
- Ing. Katarína Lizúchová (statička)
- Martin Hrušínský (nezaměstnaný)
- Ing. Jana Ledvinová (nezávislá konzultantka, poradkyně v oblasti managementu a financování)
- Kristýna Šímová (studentka střední pedagogické školy)
- Vít Kuntoš (astrolog a lektor astrologických kurzů)
- Zdena Novotná (uklízečka)
- Bc. Lucie Chocholatá (koordinátorka projektů rozvojové spolupráce)
- Rostislav Novák (herec)
- RNDr. Alice Valkárová, DrSc. (vědecká pracovnice Ústavu částicové a jaderné fyziky Matematicko-fyzikální fakulty UK, předsedkyně českého fyzikálního spolku)
- Lubomír Man (spisovatel)
- Ing. Jiří Hurych (hudebník)
- Ing. Josef Jacko, Eq.M. (předseda Okresní hospodářské komory Rokycany, místopředseda Krajské hospodářské komory Plzeňského kraje)
- Ing. Ivana Vidímová (vedoucí sekretariátu České metrologické společnosti)
- Jarmila Hannah Čermáková (spisovatelka, žurnalistka a básnířka)
- Tomáš Tožička (expert na rozvojovou spolupráci)
- Ing. Otakar J. Mika, CSc. (Vysoké učení technické Brno, Fakulta chemická, Ústav chemie a technologie ochrany životního prostředí)
- Alena Vondrová (předsedkyně Odborového svazu státních orgánů a organizací)
- Jan Kavan (bývalý místopředseda vlády a ministr zahraničí ČR, předseda Valného shromáždění OSN 2002 – 2003)
- Ivana Rissnerová (účastnice reality Show Vyvolení 3)
- Mgr. Marie Saša Lienau (ředitelka proFem o.p.s.)
- Bc. Táňa Bednářová (koordinátorka Kampaně lidské podpory, předsedkyně o.s. Vysokoškolští humanisté)
- Mgr. František Dobšík (předseda Českomoravského odborového svazu pracovníků školství)
- PhDr. Mgr. Šárka Takáčová (tajemnice Ústavu molekulární genetiky AV ČR, překladatelka)
- Milan Daniel (jednatel sdružení Most pro lidská práva)
- Ing. Václav Votava (poslanec Poslanecké sněmovny Parlamentu ČR)
- RSDr. Josef Hála (starosta obce Jince)
- Martha Issová (herečka)
- Mgr. Taťana Březinová (spisovatelka, novinářka)
- JUDr. Richard Falbr (poslanec Evropského parlamentu, bývalý senátor a předseda ČMKOS)
- Doc. Ing. Ivan Němec, CSc. (docent na Stavební fakultě VUT v Brně, Ústav stavební mechaniky)
- Milan Štefanec (aktivista Nezávislého sociálně ekologického hnutí – NESEHNUTÍ)
- Doc. PhDr. Petr Sak, CSc. (sociolog, vysokoškolský pedagog)
- Ernesto Čekan (herec)
- Ing. Jaromír Kohlíček, CSc. (poslanec Evropského parlamentu)
- Prof. MUDr. Pavel Kalvach, CSc. (doktor neurologie, profesor 3. lékařské fakulty UK)
- Ing. Květoslava Kořínková, CSc. (předsedkyně Klubu seniorů ČSSD, předsedkyně Klubu žen ČSVTS)
- Prof. RNDr. Václav Hořejší, CSc. (ředitel Ústavu molekulární genetiky AV ČR, profesor Přírodovědecké fakulty UK)
- Lubomír Brožek (spisovatel, publicista, divadelní režisér)
- PhDr. Vladimíra Levá, PhD. (politoložka, předsedkyně Českého mírového fóra)
- Dana Feminová (mluvčí Humanistického hnutí ČR)
- Stanislav Antoniv (předseda Odborového svazu Stavba ČR)
- Anna Wetlinská (bývalá televizní hlasatelka)
- PhDr. Jan Křeček, Ph.D. (pedagogicko-vědecký pracovník, FSV, Univerzita Karlova)
- Lucie Hawa Goldin (zpěvačka hudební skupiny Yellow Sisters)
- Mgr. Anna Šabatová (mluvčí Charty 77, vysokoškolská pedagožka, FF, Univerzita Karlova)
- Jan Neoral (starosta Trokavce, člen Ligy starostů proti radaru)
- Mgr. Dana Kuchtová (místopředsedkyně Strany zelených)
- Jan Novák (dálkový plavec, přemožitel kanálu La Manche)
3. týden
- Lenka Vlasáková (herečka)
- prof. PhDr. Jan Keller, CSc. (sociolog, univerzitní profesor)
- Jana Pešková (výtvarnice)
- PhDr. Lubomír Zaorálek (místopředseda Poslanecké sněmovny Parlamentu ČR)
- RNDr. Petr Pokorný, CSc. (vědecký pracovník Akademie věd ČR)
- Jiří Maštálka (poslanec Evropského parlamentu)
- Pozn. v tomto týdnu se účastní jen šest lidí, protože v neděli 22. června se koná Celosvětová jednodenní hladovka
- Mgr. Michal Hašek (poslanec PSP ČR, předseda Poslaneckého klubu ČSSD)
- Jakub Patočka (šéfredaktor Literárních novin)
- Zdeněk Troška (režisér a scénarista)
- Antonia Tereza Nyass (zpěvačka kapely Yellow Sisters)
- Bc. Matěj Stropnický (novinář, zastupitel MČ Praha 3 a místopředseda Rep. rady Strany zelených)
- Erika Hníková (dokumentaristka)
- Yvetta Hlaváčová (reprezentantka ČR v dálkovém plavání, držitelka světového rekordu v přeplavání kanálu La Mance)
- Petr Uhl (novinář, bývalý aktivista Charty 77 a nezávislého hnutí)
- Anna Geislerová (česká filmová herečka)
- PaedDr. Alena Gajdůšková (senátorka Parlamentu ČR za ČSSD)
- PhDr. Olga Zubová (poslankyně Parlamentu ČR za SZ)
- Jeroným Janíček (publicista, moderátor Radia 1)
- Ing. Milan Hlobil (radiolokační expert, bývalý profesor Vojenské akademie Brno, podplukovník v záloze)
- Táňa Fischerová (herečka)
Komentáře
[1] jasan
uzasne... ale na zhubnuti do plavek na leto je jeden den malo...
[2] Jistě, jasane ,,,
... i pro mě je tahle "sranda" komická(smutně) - ale Váš podotek je beze všeho .... trapný.
[3]
Stropnický by to mohl podržet tak... pár měsíců (smile). Mám na něj pifku, sorry. Je to vůl.
Jinak jsem ale nenašel nikoho, kdo by mi chyběl. Kdo by nám chyběl. Takže jak říkám - pokračovat a v plné míře!
Jinak jsem ale nenašel nikoho, kdo by mi chyběl. Kdo by nám chyběl. Takže jak říkám - pokračovat a v plné míře!
[4] Ty
všechny si už Langr pohlídá, budou mít založenou složku a při dělbě načunkovanejch merglí utřou pusu...
[5] GeoNe
berete to nejak "ukorne" - je bych spise rekl ze je trapna ta akce sama o sobe.... zviditelnit se snad muzou jinak, kdyz uz o to stoji....
[6] Schwarzenberg: Tlak EU na ratifikaci smlouvy nepodpoříme
....radar mi uz ani neprijde moc zajimavy, je to uz hotova vec, at tady bude anebo ne.
Mam tu odkaz na zajimavou instituci, bohuzel je to jen v nemcine:
http://www.apabiz.de...file/PEU.htm
Nouzove je mozno pouzit prekladac:
http://www.google.com...guage_tools
Ale tohle snad bude srozumitelne:
"»Jetzt geht es um nicht mehr und nicht weniger als um den dritten Versuch in diesem Jahrhundert, Europa neu zu ordnen.«"
Mam tu odkaz na zajimavou instituci, bohuzel je to jen v nemcine:
http://www.apabiz.de...file/PEU.htm
Nouzove je mozno pouzit prekladac:
http://www.google.com...guage_tools
Ale tohle snad bude srozumitelne:
"»Jetzt geht es um nicht mehr und nicht weniger als um den dritten Versuch in diesem Jahrhundert, Europa neu zu ordnen.«"
[7] Ano, jistě ... věc je trapná ...
tedy není třeba k této trapnosti ještě "přispívat" - pokud ovšem nechceme, aby byla ještě trapnější, a to i za tu cenu, že budeme sami trapní.
[8] Saxi - "Pan-Evropa" ...
pana Ottíka von Habsburka je jistě "známá věc" ... sem asi nemíříš - ale jistě, že je třeba tyto souvislosti držet na vědomí. Jistě, že někteří Němci (a "Němci", že ano? - je Rakušák Němec, anebo není? :), když po roce 18 zjistili, že německá (a snad dokonce "pan-německá" emancipace nepůjde "hned-direkt", tak začali představu o německé dominanci v Evropě "balit" do těchto "pan-evropských vizí", se kterými "pracoval" nakonec i pan Hitler, jak známo - a to jistě i v kontextu představ o onom "novém řádu".
Ono to však není daleko od věci, saxi - "na každém šprochu, pravdy trochu", a tudíž i těmto pre-nacistickým, proto-nacistickým či nacistickým představám nemůžeme upírat ten "kus pravdy", který mají. Jistě, že sjednocená Evropa nemá být jakožto kýžený stát dominancí německého "živlu", avšak všichni dotčení vykukové mají pravdu v tom, že ty evropské "národy", které nedosáhly své jednoznačné kapitalistické emancipace před První válkou, to jest v zásadě všechny kromě Británie a Francie - a možná i Holanďané či Belgičané, tak ji mohou dosáhnout opravdu je a jen proti těmto "tradičním" imperialistickým/metropolitním "mocnostem", ke kterým se po osmnáctém roce stále více dominantně připojily Spojené státy ... a tedy:
... změnou "řádu" ... "novým řádem" ...
...a dle mého čas tohoto "nového řádu" skutečně nastává - jakožto, pro Evropu, čirá nutnost = ovšem určitě ne v té "tradici" či "linii", kterou představují tyto opravdu ještě pre-nacistické ck-mocnářské a vilémovské relikty a atavismy, že ano? Jistě, že se tihle lidé se svými "idejemi" na ději sjednocování Evropy přiživují - parazitují na něm - a že mají určitě i jistý vliv, a tudíž jsem té mínky (a v tom s Tebou souhlasím), že je třeba jejich "představy" náležitě tematizovat ... a ... dostatečně pokritizovat.
Ovšem! - k takové kritice musí být příslušný, dobře založený, diskurz ... opět, že ano? Kde ho vzít? - jistě si vzpomeneš, že i pan Havel, když byl ještě trochu "při smyslech", tak si stěžoval, že "evropský projekt" není dostatečně diskurzivně "podložen", že má v zásadě jenom technický charakter (to se v něm zase ozýval pan Patočka :), což hrozí tím, že ho budou dominovat technokraticko-vlastnické "elity" (které u nás v Evropě srůstají, vyrůstají a doslova se "mixují" z poměrně velké hloubky času) - a toto mínění osobně stále sdílím, i když pan Havel už docela "dobře" ... "vklouzl do kurníku". Dle mého Evropa potřebuje opravdu nový svěží diskurz, ve kterém by sama sebe reflektovala ... a to pořádně a poctivě, a to až do hloubky před-prvoválečné reality, a to jak civilizační tak i kulturní. Proto se stále, jistě občas a útržkovitě, vracím k nacismu, protože ten v této možné reflexi hraje naprosto klíčovou roli. Ovšem takový diskurz nemůže být jenom "historicko-reflexivní", že ano - musí mít i svá "metodická" i "obsahová" obecná východiska, řečeno postaru: ... musí mít svou "filosofii" ... bez toho se nelze hnout z fleku. Bohužel, jak vidíme, tak se tohoto zadní nikdo z fest-ofiko filosofů a příslušných neujímá, a tudíž je kulturní fundace "projektu Evropa" stále nulová, a to má svá velká nebezpečí.
Jestli má třeba jasan pravdu v jeho poukazování na "německý charakter" unijního děje, pak ji může mít právě a jen díky výše zmíněnému parazitismu rovněž výše zmíněných anachronických monstrozit. A jestli má pan Václav Klaus v něčem pravdu, tak jsou to silné rysy "technokratismu" EU, který rezultuje z její nulové kulturní fundace. Dle mého je v tomto jediná šance: ... navázat na post-modernu a dominantně francouzsko-německou diskusi "sporu o modernu" a to ze zdrojů fenomenologické metody (jistě náležitě a adekvátně posunuté) a pre-pojmu "přirozeného světa" = to je možná východisko východisek nového evropského konstitutivního diskursu ... a bez poučování připomínám, že o cosi se, sice neúspěšně, pokusil Edmund Husserl již před Válkou. "Nový řád" prostě předpokládá "nové myšlení" :) - opačně to nepůjde, a vlastně jít nemůže, protože v opaku, tedy v jakési nereflektované a diskurzivně neprojektované "praktické snaze", nám může vyjít jenom to, co máme: ... "technologii" zamořenou "parazity". Ale co naděláš - zatím se nedá nic jiného dělat.
***
Ty stránky jsou zajímavé - ještě si je prolezu, až bude času. :)
Ono to však není daleko od věci, saxi - "na každém šprochu, pravdy trochu", a tudíž i těmto pre-nacistickým, proto-nacistickým či nacistickým představám nemůžeme upírat ten "kus pravdy", který mají. Jistě, že sjednocená Evropa nemá být jakožto kýžený stát dominancí německého "živlu", avšak všichni dotčení vykukové mají pravdu v tom, že ty evropské "národy", které nedosáhly své jednoznačné kapitalistické emancipace před První válkou, to jest v zásadě všechny kromě Británie a Francie - a možná i Holanďané či Belgičané, tak ji mohou dosáhnout opravdu je a jen proti těmto "tradičním" imperialistickým/metropolitním "mocnostem", ke kterým se po osmnáctém roce stále více dominantně připojily Spojené státy ... a tedy:
... změnou "řádu" ... "novým řádem" ...
...a dle mého čas tohoto "nového řádu" skutečně nastává - jakožto, pro Evropu, čirá nutnost = ovšem určitě ne v té "tradici" či "linii", kterou představují tyto opravdu ještě pre-nacistické ck-mocnářské a vilémovské relikty a atavismy, že ano? Jistě, že se tihle lidé se svými "idejemi" na ději sjednocování Evropy přiživují - parazitují na něm - a že mají určitě i jistý vliv, a tudíž jsem té mínky (a v tom s Tebou souhlasím), že je třeba jejich "představy" náležitě tematizovat ... a ... dostatečně pokritizovat.
Ovšem! - k takové kritice musí být příslušný, dobře založený, diskurz ... opět, že ano? Kde ho vzít? - jistě si vzpomeneš, že i pan Havel, když byl ještě trochu "při smyslech", tak si stěžoval, že "evropský projekt" není dostatečně diskurzivně "podložen", že má v zásadě jenom technický charakter (to se v něm zase ozýval pan Patočka :), což hrozí tím, že ho budou dominovat technokraticko-vlastnické "elity" (které u nás v Evropě srůstají, vyrůstají a doslova se "mixují" z poměrně velké hloubky času) - a toto mínění osobně stále sdílím, i když pan Havel už docela "dobře" ... "vklouzl do kurníku". Dle mého Evropa potřebuje opravdu nový svěží diskurz, ve kterém by sama sebe reflektovala ... a to pořádně a poctivě, a to až do hloubky před-prvoválečné reality, a to jak civilizační tak i kulturní. Proto se stále, jistě občas a útržkovitě, vracím k nacismu, protože ten v této možné reflexi hraje naprosto klíčovou roli. Ovšem takový diskurz nemůže být jenom "historicko-reflexivní", že ano - musí mít i svá "metodická" i "obsahová" obecná východiska, řečeno postaru: ... musí mít svou "filosofii" ... bez toho se nelze hnout z fleku. Bohužel, jak vidíme, tak se tohoto zadní nikdo z fest-ofiko filosofů a příslušných neujímá, a tudíž je kulturní fundace "projektu Evropa" stále nulová, a to má svá velká nebezpečí.
Jestli má třeba jasan pravdu v jeho poukazování na "německý charakter" unijního děje, pak ji může mít právě a jen díky výše zmíněnému parazitismu rovněž výše zmíněných anachronických monstrozit. A jestli má pan Václav Klaus v něčem pravdu, tak jsou to silné rysy "technokratismu" EU, který rezultuje z její nulové kulturní fundace. Dle mého je v tomto jediná šance: ... navázat na post-modernu a dominantně francouzsko-německou diskusi "sporu o modernu" a to ze zdrojů fenomenologické metody (jistě náležitě a adekvátně posunuté) a pre-pojmu "přirozeného světa" = to je možná východisko východisek nového evropského konstitutivního diskursu ... a bez poučování připomínám, že o cosi se, sice neúspěšně, pokusil Edmund Husserl již před Válkou. "Nový řád" prostě předpokládá "nové myšlení" :) - opačně to nepůjde, a vlastně jít nemůže, protože v opaku, tedy v jakési nereflektované a diskurzivně neprojektované "praktické snaze", nám může vyjít jenom to, co máme: ... "technologii" zamořenou "parazity". Ale co naděláš - zatím se nedá nic jiného dělat.
***
Ty stránky jsou zajímavé - ještě si je prolezu, až bude času. :)
[9] To není hladovka,
když se pijí džusy a instantní polévky. To je lehká dieta. Takže pánové Jan Tamáš a Jan Hizballáh Dvořák se neuvěřitelně ztrapnili.
A jednodenní hladovka? Když mám několik porad za den a doma upadnu do bezvědomí při uspávání děcek, tak ji taky držím.
Jo Gándhí, to bylo jiné kafe...
A jednodenní hladovka? Když mám několik porad za den a doma upadnu do bezvědomí při uspávání děcek, tak ji taky držím.
Jo Gándhí, to bylo jiné kafe...
[10] Geone...
Oni to nejsou jen ledasjaci paraziti, protoze jejich drobnymi prez- a vnitrohranicnimi diskurzy je zcela zahlusen vznikajici (mozna) diskurz celoevropsky.
Neni treba moc znamo, ze primym zakem O.von Habsburga je Berndt Posselt (taky se vyskytuje v Panevrope) a jelikoz pro Cechy jsou Nemci predevsim Sudetaci, tak cesko- sudetsky diskurz je bran jako cesko- nemecky.
Pak tu jsou Valoni- Vlamove (to je ve zkratce take brano jako diskurz valonsko- evropsky, Padanie x jih Italie (take vlajka diskurzu evropsko- zaostale-jizne-mafianskeho) atd. atd.
A jelikoz jed zalezi jen od mnozstvi, jak znamo, mame tu otravu Evropy exotoxiny diskurznich parazitu. Dulezite je vedet, ze tohle samo od sebe neustane a nemuze byt ani vymyceno, nybrz jedina sance je to prehlusit.
Neni treba moc znamo, ze primym zakem O.von Habsburga je Berndt Posselt (taky se vyskytuje v Panevrope) a jelikoz pro Cechy jsou Nemci predevsim Sudetaci, tak cesko- sudetsky diskurz je bran jako cesko- nemecky.
Pak tu jsou Valoni- Vlamove (to je ve zkratce take brano jako diskurz valonsko- evropsky, Padanie x jih Italie (take vlajka diskurzu evropsko- zaostale-jizne-mafianskeho) atd. atd.
A jelikoz jed zalezi jen od mnozstvi, jak znamo, mame tu otravu Evropy exotoxiny diskurznich parazitu. Dulezite je vedet, ze tohle samo od sebe neustane a nemuze byt ani vymyceno, nybrz jedina sance je to prehlusit.
[11] pane Kostero...
oni pri hladovce jedli/ jedi ?!? Odkud to mate? Tedy ja uz bych se nicemu nedivil, pokud je to pravda, tak hranice trapneho by byla jiz prekrocena.
[12] parazitování a zviditelnění
osobně vidím jako naprosto nechutnou ukázku zviditelnění Topolánkův věnec malému Jakubovi - oběti pedofilního sadisty. TV Nova na této nešťastné události už 1é dnů parazituje a nakonec zpráv o Jakubovi věnovala záběr vence soudruha Topolánka, který předtím o Jakubovi neměl ani ánung. To považuji skutečně za nechutný parazitismus. Pokud se někdo účastní řetěžové hladovky, pak tím vyjadřuje svůj osobní občanský postoj, což je v demokracii ještě stále legální a legitimní. Jde o součást svobody projevu a jakékoli ostrakizování je popírání demokratických principů.
[13] Abych udržel diskuse na alespoň nějaké úrovni,
jsem smazal Jaroslava (Jaroslave, byl jsem na vás upozorněn a hrozí vám taliban!) a s ním i GeoNa, který na něj reagoval (to aby nebyl za blázna, že mluví na nepřítomné).
Jak říká Geon[2], Jasane[1], jste trapný, protože tak blbý, abyste nechápal, že pro zhubnutí to plavek to nedělají, nemůžete být ani vy.
Od vás, Sunfreedome[3], je sice milé, že jste se nám zde vyznal ze svých citů, ale diskusi to nikam neposunulo. Já bych také neproplakal dny a noci, kdyby si čert vzal předčasně (protože nakonec si je stejně vezme) Topolánka, Vondru, Kchárla a koneckonců i vás. A co z toho plyne? Vůbec nic.
Geone[8], k vám se snad ještě vrátím, pokud ne, tak se tím stále probírám.
Pane Kostero[9], je velký rozdíl mezi tím, když si nedokážete zorganizovat čas tak, abyste se stihl najíst, a záměrným rozhodnutím nejíst na důkaz toho, že jistý svůj postoj myslíte vážně. Až si ten oběd odepřete cíleně, a třeba se k vám přidá i kolega, na protest proti tomu, jak z vás šéf dře kůži, pak to bude jiná. Zatím to ale vypadá jen na vaši osobní neschopnost. (Ovšem, znám lidi, pro které to není neschopnost, ale hrdinství. No, jak bych vám to řekl... nevážím si jich.)
Jak říká Geon[2], Jasane[1], jste trapný, protože tak blbý, abyste nechápal, že pro zhubnutí to plavek to nedělají, nemůžete být ani vy.
Od vás, Sunfreedome[3], je sice milé, že jste se nám zde vyznal ze svých citů, ale diskusi to nikam neposunulo. Já bych také neproplakal dny a noci, kdyby si čert vzal předčasně (protože nakonec si je stejně vezme) Topolánka, Vondru, Kchárla a koneckonců i vás. A co z toho plyne? Vůbec nic.
Geone[8], k vám se snad ještě vrátím, pokud ne, tak se tím stále probírám.
Pane Kostero[9], je velký rozdíl mezi tím, když si nedokážete zorganizovat čas tak, abyste se stihl najíst, a záměrným rozhodnutím nejíst na důkaz toho, že jistý svůj postoj myslíte vážně. Až si ten oběd odepřete cíleně, a třeba se k vám přidá i kolega, na protest proti tomu, jak z vás šéf dře kůži, pak to bude jiná. Zatím to ale vypadá jen na vaši osobní neschopnost. (Ovšem, znám lidi, pro které to není neschopnost, ale hrdinství. No, jak bych vám to řekl... nevážím si jich.)
[14] Naprostý souhlas, challengře
[12], tedy až na toho Topolánka. Také jsem o tom přemýšlel, zda je to z jeho strany jen nechutný parazitismus, ale nakonec jsem došel k tomu, že v tomto případě to budu považovat za gesto "jménem republiky," a nikoliv za sebepropagaci. Možná jsme příliš shovívavý, ale považovat něco za špatné jen proto, že to udělal Topolánek... asi ataka naivity :-)
P.S. challengře, ještě máte delší odpověď pod "Inteligencí" zde: http://www.tribun.bloguje.cz...t_29
P.S. challengře, ještě máte delší odpověď pod "Inteligencí" zde: http://www.tribun.bloguje.cz...t_29
[15] Tribune
mám nepříjemný pocit,že ta hladovka "pošli to dál" díky některým jménům,kterým jde jen o to aby byli v médiích celou věc spíž poškozuje.Už se tu zminilo parazitování a trapnost.Tyto dvě slova jsou víc než výmluvná.
[16] Můžete být konkrétní, Venkovane?
Jaká jména máte na mysli?[15]
[17] Tribune
Když to musí být:-)Zaorálek,Hašek,Uhl,Gajdůšková,Zubová,Fisherová.Tribune,možná je to tím mojím postojem-Nevěřit politikům ani pozdravení.
[18] Tribune
nadavanim si do blbcu toho moc nevyresime... nebo ano?
K cemu ma prosim byt 1 denni hladovka dost proflaknutych osob?
K cemu ma prosim byt 1 denni hladovka dost proflaknutych osob?
[19] saxi
zda se mi ze slysim travu rust... vcera Pithart, dnes Uhl...
http://www.tyden.cz...la_58735.html
http://www.tyden.cz...la_58735.html
[20] Jasane,
odpověď na vaši otázku[18] je zde všude kolem a několikrát. Za to, že nechcete nebo neumíte číst, opravdu nemohu, a popravdě řečeno, je mi to i celkem jedno.
[21] A jste chtěl, Jasane, říct
tou měsíc starou aférou [19], která všude jinde již dávno přešumněla, to je mi také záhadou. Jako že každý, kdo umí německy, je apriori podezřelý a mělo by mu být zakázáno vyjadřovat se k čemukoliv? Vy mi, Jasane (ale nejenom vy) někdy připomínáte prvorepublikovou tajnou službu: ta se také tak moc bála návratu Habsburků na trůn, až si nevšimla, že dům dál vyrůstá Hitler.
[22] a
dal už někdo tu super tajnou smlouvu o radaru ústavnímu soudu k přezkoumání?
Nebylo by špatný mít na papíře, že i dle " zákona" jsme pouhá bezvýznamná kolonie, přetékající prostitučním potenciálem s oficiélně deklarovanou povahou přizdisráčů... .-)
.... doporučuji začít pořádně rabovat a sušit big mergle, sachkapital=fluchtkapital přestává mít trpělivost se lachende bestie....
Nebylo by špatný mít na papíře, že i dle " zákona" jsme pouhá bezvýznamná kolonie, přetékající prostitučním potenciálem s oficiélně deklarovanou povahou přizdisráčů... .-)
.... doporučuji začít pořádně rabovat a sušit big mergle, sachkapital=fluchtkapital přestává mít trpělivost se lachende bestie....
[23] no to je presne ono, Jasane....
ze Sudetaku se vyrobi nemecky a nasledne evropsky problem a cesko- sudetsky diskurz se podsune jako "evropsky".
"Rozhodně teď nepřicházím strašit nějakými "Sudeťáky"...Období po irském NE lze však využít k promýšlení toho, jak se co nejlépe zajistit proti některým interpretacím pravidel z odmítnuté Lisabonské smlouvy pro případ, že by se tato pravidla někdy v budoucnu, patrně pod novým názvem a v novém balení, mohla objevit v České republice znovu na stole."
Pise poradce pana prezidenta pod www.
"Rozhodně teď nepřicházím strašit nějakými "Sudeťáky"...Období po irském NE lze však využít k promýšlení toho, jak se co nejlépe zajistit proti některým interpretacím pravidel z odmítnuté Lisabonské smlouvy pro případ, že by se tato pravidla někdy v budoucnu, patrně pod novým názvem a v novém balení, mohla objevit v České republice znovu na stole."
Pise poradce pana prezidenta pod www.
[24] saxi
no, je o zvlastni... nicmene je to fakt, ktery se Vam muze nelibit ale s kterym nic neudelate - vetsina lidi proste tuto historickou zkusenost reflektuje..
a text Lisabonu tuhle interpretaci umoznuje... a dalsi zkusenost pravi, ze pokud je mozno neco vyuzit, bude to drive ci pozdeji vyuzito.
a text Lisabonu tuhle interpretaci umoznuje... a dalsi zkusenost pravi, ze pokud je mozno neco vyuzit, bude to drive ci pozdeji vyuzito.
[25] ANO, soudruzi soukmenovci, pochopil jsem,
a proto, koukl jsem na horu a řekl jsem si, že si přerovnám priority, z každého „přirozeně“ privilegovaného si vezmu to nejlepší – z čunka, že morálka a svědomí jsou dle křesťanské víry židovské výmysly a že není nad bílou rasu, od němce, že je blbost lpět na rodný hroudě, zrovinka, když každá zrada a nevěra má svou kulantní cenu, od topolánka, čmajzni co ti přijde pod pracky a při tom všechny okolo pořádně pojebej, vždyť za to mohou oni, že jsi taková jednička, a od klause - kdo je více než JÁ??, kdo je tady nejchytřejší, nejkompetentnější, nejvyšší?? ...ty ?! ... tak prostě zhebni!!
(a zavolejte sofort veseckou, určitě bude chtít prokázat svou bezmeznou oddanost lidu... pak ji dejte nějaký drobný na plastiku, bude třeba oživit stávající partajní kádry novým ksichtem).-)
(a zavolejte sofort veseckou, určitě bude chtít prokázat svou bezmeznou oddanost lidu... pak ji dejte nějaký drobný na plastiku, bude třeba oživit stávající partajní kádry novým ksichtem).-)
[26] Nedal, Traste,
a obávám se, že ani nedá[22]. To by tak hrálo, aby v tom začal šťourat někdo, kdo se vyzná v právu. Že to je v kontextu přezkoumání Lisabonské smlouvy logický a legitimní požadavek? Naši politici se absolutně necítí vázanání vůli lidu, jež je zvolil - vždyť si to dali i to Ústavy: každý podle svého svědomí. Nedotknutelnost smlouvy - a získání mandátu je svého druhu smlouvou, a sice smlouvou mezi voličem a poslancem - platí pouze tehdy, je-li to výhodné pro toho, kdo je ve sporu silnější. Je-li to pro něj nevýhodné, či jej to obtěžuje, pak přirozeně platí opak.
Stále je nám vtloukáno do hlavy, že "pro všechny platí stejná pravidla," jenže to je jen trik, jak nás lacino přimět k poslušnosti. Mocní si totiž určují pravidla vlastní.
Nezapomínejte, Traste, že politika koření v licoměrnosti a účel světí prostředky. Lisabonská smlouva jde k Ústavnímu soudu a měla by být schvalována v referendu, protože existuje reálná možnost, že tím pádem schválena nebude. Smlouva o radaru nepůjde k Ústavnímu soudu a nebude schvalována v referendu, protože existuje reálná možnost, že tím schválena nebude.
Je to tak průhledné a jednoduché, že jsem až zděšen z toho, kolik lidí to nevidí, nechce vidět, či přímo záměrně zamlčuje a překrucuje. Bohužel, někteří lidé nejsou nejšťastnější, když jsou svobodní, ale když slouží velkému pánu. Viz "Raději být sluhou mocného pána, že svobodným pánem bez sluhů" zde: http://www.tribun.bloguje.cz....php
Stále je nám vtloukáno do hlavy, že "pro všechny platí stejná pravidla," jenže to je jen trik, jak nás lacino přimět k poslušnosti. Mocní si totiž určují pravidla vlastní.
Nezapomínejte, Traste, že politika koření v licoměrnosti a účel světí prostředky. Lisabonská smlouva jde k Ústavnímu soudu a měla by být schvalována v referendu, protože existuje reálná možnost, že tím pádem schválena nebude. Smlouva o radaru nepůjde k Ústavnímu soudu a nebude schvalována v referendu, protože existuje reálná možnost, že tím schválena nebude.
Je to tak průhledné a jednoduché, že jsem až zděšen z toho, kolik lidí to nevidí, nechce vidět, či přímo záměrně zamlčuje a překrucuje. Bohužel, někteří lidé nejsou nejšťastnější, když jsou svobodní, ale když slouží velkému pánu. Viz "Raději být sluhou mocného pána, že svobodným pánem bez sluhů" zde: http://www.tribun.bloguje.cz....php
[27] jasane...
lidi se staraji jen proto, ze je jim to neustale podsouvano, jinak by jim to byl individualne burt. Ja osobne povazuji sudetonemecke aktivity za nehorazne a omlouvam je jen jejich projekci- neustale jsou nuceni se stydet, tak to pozaduji i po druhych.
"Lidska" omluva je tu sica na miste, ale tim by to melo skoncit, jako pata kolona maji na hlave vice masla, nez si sami vubec mysli a to by jim mel nekdo jasne ukazat. Jelikoz to ale zadna hlava naseho statu doposavad poradne neudelala, zmocnil se toho trockista Uhl a ted je z toho nevabna kase. Vidite- to je vysledek ceske polovicatosti, ono "pockat si", nemusi byt vzdy ten spravny postup.
Dneska rano jsem si ze schranky vyzvedl lokalni Luzernske noviny (neni to bulvar) a z prvni strany na me kouka Klaus a nad nim velky titulek: "Ceska republika se diky svemu vahani stava nejvetsim nebezpecim pro EU, v tesnem zavesu za ni je Irsko".
A kdyz uz jsme u tech projekci (to by bylo neco pro Brtnika), sudetonemecky problem je v Cechach proto tak ziven, nebot v soucasne dobe jsme v situaci sudetskych Nemcu sami- jsme evropskou patou kolonou (a navic dobrovolnou!).
"Lidska" omluva je tu sica na miste, ale tim by to melo skoncit, jako pata kolona maji na hlave vice masla, nez si sami vubec mysli a to by jim mel nekdo jasne ukazat. Jelikoz to ale zadna hlava naseho statu doposavad poradne neudelala, zmocnil se toho trockista Uhl a ted je z toho nevabna kase. Vidite- to je vysledek ceske polovicatosti, ono "pockat si", nemusi byt vzdy ten spravny postup.
Dneska rano jsem si ze schranky vyzvedl lokalni Luzernske noviny (neni to bulvar) a z prvni strany na me kouka Klaus a nad nim velky titulek: "Ceska republika se diky svemu vahani stava nejvetsim nebezpecim pro EU, v tesnem zavesu za ni je Irsko".
A kdyz uz jsme u tech projekci (to by bylo neco pro Brtnika), sudetonemecky problem je v Cechach proto tak ziven, nebot v soucasne dobe jsme v situaci sudetskych Nemcu sami- jsme evropskou patou kolonou (a navic dobrovolnou!).
[28] Tak nějak to nejspíš bude, Saxi.
Ale jak ve zbytku Evropy vysvětlit, že Klaus a vláda nejsou Česká republika, ale jenom dočasní šafáři? Už jsem o tom psal před více než rokem zde: http://www.tribun.bloguje.cz....php
Stále intezivněji se mi to jeví tak, že projekce je určujícím principem našeho vnímání a jednání; a to i na úrovni celých společenství.
Stále intezivněji se mi to jeví tak, že projekce je určujícím principem našeho vnímání a jednání; a to i na úrovni celých společenství.
[29] Venkovane,
uznávám, že "nevěřit politikům ani pozdravení"[17] je velmi rozumný přístup na bázi principu předběžné opatrnosti, ale přesto: tím, že se zapopojili do hladovky, si tito poslanci v podstatě uzavřeli cestu k hlasování pro radar. A to je podle mne dobré, ať již jsou jejich pohnutky jakékoliv. Samozřejmě s výjimkou toho, že by už nyní byli rozhodnuti zapřít sami sebe a hlasovat pro, ale to prostě považuji za nemožné. Doufám, že je to nemožné. Možná jsem naivní a důvěřivý, ale jistá elemntární úroveň důvěry je zkrátka nezbytná.
[30] nevim, Tribune....
asi by to Evrope meli vysvetlit obcane sami. Ovsem i obcanske "mlceni" ma svoji vypovidaci hodnotu. Cesi neco chteji- ale zaroven nechteji, neco podporuji- ale zaroven to zpochybnuji atd.. To neni samo o sobe nic spatneho, ale obcas je treba se chytnout za nos a uvedomit si, ze doba je na takovy postoj prezrala a ze je treba se se alespon na chvili troch "zdospelit" a stat si za tim, co rikam.
Vis, i ten 60% odpor vudci radaru mi prijde zpochybnitelny, spise to vidim na "60% spise ne", ktere ale uz rano muze byt zase "60% spise ano".
A jeste bych rad upresnil sve "osobne povazuji sudetonemecke aktivity za nehorazne". Tim myslim politicko- Posseltske aktivity, jinak jsem presvedcen, ze 90% sudetaku se chce jen na vikend dobre obleknout, odjet autobusem do Kasperka, tam zajit na hrob praprababicky, posleze se v zahradni restauraci prejist vepro-knedlo-zelem, na to si dat 3-4 pivecka a v podvecer zase odjet domu, nic vic.
Vis, i ten 60% odpor vudci radaru mi prijde zpochybnitelny, spise to vidim na "60% spise ne", ktere ale uz rano muze byt zase "60% spise ano".
A jeste bych rad upresnil sve "osobne povazuji sudetonemecke aktivity za nehorazne". Tim myslim politicko- Posseltske aktivity, jinak jsem presvedcen, ze 90% sudetaku se chce jen na vikend dobre obleknout, odjet autobusem do Kasperka, tam zajit na hrob praprababicky, posleze se v zahradni restauraci prejist vepro-knedlo-zelem, na to si dat 3-4 pivecka a v podvecer zase odjet domu, nic vic.
[31] Pokud se nepletu, Tribune,
tak richetský se k této věci neoficiálně vyjadřoval - teda hodně opatrně a obecně, ale i z toho vyplynulo, že způsob schvalování smlouvy je neústavní, ne-li rovnou trestuhodný. Je mi jasný, že většina místního obyvatelstva je za jedno cíleně tlačena, deptána odlidštěným ekonomickým presem a za druhé ani nemá zájem se nějak za svá práva občansky angažovat a akce vyšších pater politiky bere jako boží vůli, které se rozhodně neodporuje ( poděkujme hlavně církvi a habsburkům) - ten zbytek, který nechce dobrovolně upadnout do kolaborace, nebo duševní slabosti, má dilema, buď bojovat a pak se taky umazat, anebo hlasovat nohama - většinou do těch samých sraček i když sofistikovaně aplikovaných. ( beru, že pouhé pasivní postávání a mudrování má v praxi stejný význam jako vynucený souhlas )... a tak nám z toho vychází, že zatím jedině peníze, potažmo vliv a následná ( latentní) moc nám dají svobodu a možnost změny, která je na ale úkor druhých... a kruh se uzavře, pyramida stojí, svědomí, lidství a dobrá vůle jedince je nakonec v konfrontaci s realitou systému v pr.... / teda velmi zjednodušeně/ .-)
[32] a jeste, Tribune....
pokud budu zly, tak reknu, ze pokud se zbytku Evropy nepodarilo vysvetlit, ze Klaus a vlada nejsou CR, asi to bude tim, ze to tak neni a ze obe tyto skupiny jsou do znacne miry identicke.
Druha moznost je ta, ze zijeme ve stavu studene obcanske valky, pricemz vitezi Klausovska koalice, ktere se podarilo obsadit media.
Ale tady pozor- vetsina ceskych medii je v nemeckych rukach, tohle bude treba jeste promyslet.
Druha moznost je ta, ze zijeme ve stavu studene obcanske valky, pricemz vitezi Klausovska koalice, ktere se podarilo obsadit media.
Ale tady pozor- vetsina ceskych medii je v nemeckych rukach, tohle bude treba jeste promyslet.
[34] Stále intezivněji se mi to jeví tak, že projekce je určujícím principem našeho vnímání a jednání; a to i na úrovni celých společ
Urcite, Tribune, ale ne ne nejaka projekce samovolna, ale cilene zivena, tedy psychomanipulace. A to je hlavne americka parketa. Se slavou se tedy vyvazi demokracie, ktera doma chybi a v ceskych hospodach se zase nadava na cikany Italy a Francouze, co jsou lini delat.
[35] Trast 22....
"Ústavní soud musí rozlousknout těžký oříšek. Má posoudit, zda je Lisabonská smlouva v souladu s ústavou, aniž by přitom měl text smlouvy v oficiálním českém znění k dispozici. Sama ústava to přitom přikazuje. To by mohl být podle některých politiků a právníků vážný problém."
[36] Saxi,
tahle "papírová rebelie modrejch drábů" za zvýšení „ žoldů“ a místní mocenské svévole má své limity (i ty formální), kdyby evropa chtěla, tak od klause dolů jim budou v bruselu líbat nohy - jak jiříkovi kopejtko. Možná se ale evropě bude tenhle šprajc hodit, možná dosáhneme "svého" a budeme elegantně vyhozeni ( nechají nás skočit) přes palubu - pro pobavení a poučení ostatních ( není lepšího příkladu a následného dopadu než praktického).-)
[37] Traste...
tohle jedine mne presne napadlo, kdyz jsem dumal nad svou :0) [32]:
Proc by nemecka media v cesku mela podporovat ceske protievropanstvi?
Sice si nemyslim, ze by nas chteli Nemci pouzit jako exemplarni priklad (ale muze byt, ano), ale spise nas nechteji mit v rovnocene pozici.
Proc by nemecka media v cesku mela podporovat ceske protievropanstvi?
Sice si nemyslim, ze by nas chteli Nemci pouzit jako exemplarni priklad (ale muze byt, ano), ale spise nas nechteji mit v rovnocene pozici.
[39] ano, saxi,
deutschland, deutschland über alles... ti to nevzdaj nikdy, ale ve finále, proč dovolit, aby někteří knechti vstupovali do klubu jako rovnoprávní členové, když je lze časem nakonec kooperativně, v rámci dobrého kšeftu a podle přísných firemních pravidel připojit - tř. jedna z možných variant motivace "českých" obstrukcí k partnerství tř. dle l.sml...-)
[40]
To [27] - to srovnání se Sudetendeutschland tak trochu kulhá, ona ta psychologická podstata obou jevů je naprosto odlišná, byť o té páté koloně by se mluvit dalo - platí to ale o celé nové části unie a pramení to ze stejných mindráků jako antikomunismus pro který platí "blahoslavení budiž chudí etc."
[41]
To [29] - S tím, že nás projekce ovládá souhlasím, ale bral bych to v obecné rovině - je to ale na delší povídání, snad časem.
[42] deutschland, deutschland über alles....
über alles in der welt!
No, ja bych to tak zhave nevidel, ono jich je skoro 100 milionu a tak lze ocekavat, ze nebudou sedet na zadku a cekat, az jim nekdo neco nabidne. Nasi obrovskou vyhodou je, ze je mame za sousedy a uz parkrat v historii jsme si navzajem vyprasili kozichy. Bohuzel, jak znam Nemce, tak ta nase slovanska letora- nevim, mozna, uvidime- tedy manana, jim leze tezce na nervy (cemuz se zase az tak nedivim). Takze proc se nesvezt s Nemci, mame snad nejake prihodnejsi partnery na vyber? Polaky, Ukrajince, Rusy, ci z nouze Americany?
Nezapominal bych na to, jak uzce jsme s Nemci kulturne a historicky spjati- oni byli ti prvni manici, co se plazili pralesem Gabretty, pod pazi bibli a v kapse prvni plany kamennych domu.
No, ja bych to tak zhave nevidel, ono jich je skoro 100 milionu a tak lze ocekavat, ze nebudou sedet na zadku a cekat, az jim nekdo neco nabidne. Nasi obrovskou vyhodou je, ze je mame za sousedy a uz parkrat v historii jsme si navzajem vyprasili kozichy. Bohuzel, jak znam Nemce, tak ta nase slovanska letora- nevim, mozna, uvidime- tedy manana, jim leze tezce na nervy (cemuz se zase az tak nedivim). Takze proc se nesvezt s Nemci, mame snad nejake prihodnejsi partnery na vyber? Polaky, Ukrajince, Rusy, ci z nouze Americany?
Nezapominal bych na to, jak uzce jsme s Nemci kulturne a historicky spjati- oni byli ti prvni manici, co se plazili pralesem Gabretty, pod pazi bibli a v kapse prvni plany kamennych domu.
[43] docela by mne zajimalo
kdo z vas vi, co v te Lisabonske smlouve vlastne je a jake bude mit jeji podepsani dusledky... ciste technicky.
[44] ja vim kulovy....
jeji dusledky mne nezajimaji a vitam ji vsemi deseti.
[46] tak
topolánek má prý s lisabonkou odklad, možná asi do 8. července, kdy má do práglu přiletět condoleezza (hrozný name), bezpečnost bude skoro na úrovni dobytýho a za léta okupace zdevastovanýho bagdádu - jestli ji topolánek boys taky zazpívají:)- v každém případě o smlouvě a jejím znění se nedozvíte vůbec nic a za šuškandu z kompetentních míst se vyhazuje- čertův úpis je pro místní lid prostě tabu - jak pravil mazaný chachar - co vám není rovno, potom je vám shit - a místní ho samozřejmě chápou a drží jak hluchý dveře - jj, co by jiřík za takové vycepované stádo skotu dal... .-)
[47]
2 sax: Reflex(nebo Respekt? Už si nepamatuji.) a hafol periodik. Nešel jsem se ptát Tamáše ani Hizballáha. Pardon, Bednáře.
Prostě jsou to trapní magoři.
Prostě jsou to trapní magoři.
[48]
2 challenger: Máte děti?
Topol jako několikanásobný otec určitě soucítí s Jakubovými příbuznými. Stejně jako každý normální otec. A protože nemůže nic jiného, tak toto gesto považuju za nutné minimum, které se dá očekávat od veřejných činitelů. (Byl tam senátor, posranec, hejtman,...?
Topol jako několikanásobný otec určitě soucítí s Jakubovými příbuznými. Stejně jako každý normální otec. A protože nemůže nic jiného, tak toto gesto považuju za nutné minimum, které se dá očekávat od veřejných činitelů. (Byl tam senátor, posranec, hejtman,...?
[49]
2 Tribun: Tribune, já použil snímek mého ulítaného dne pro srovnání toho, jak dalece je jednodenní půst stupidní.Nic víc, nic míň. Že to nechápete, je pouze a jen Váš problém...
[50]
2 Tribun: Radar neohrožuje náš demokratický systém a ani nijak neohrožuje naši suverenitu(Lisabonská smlouva naši suverenitu zásadně omezí). Je to vojenský systém v rámci PRO(do které jsme už dávno zapojeni a odmítáte to vzít na vědomí) a o tom by měla rozhodovat vláda. V opačném případě pak můžeme dělat i referenda na téma například "kterou stíhačku koupit a případně zda vůbec", nebo "potřebují naši vojáci nákladní vozy? Nestačily by kola?", atd. atp.
Je to tak průhledné a jednoduché, že jsem až zděšen z toho, kolik lidí to nevidí, nechce vidět, či přímo záměrně zamlčuje a překrucuje.
Je to tak průhledné a jednoduché, že jsem až zděšen z toho, kolik lidí to nevidí, nechce vidět, či přímo záměrně zamlčuje a překrucuje.
[51]
2 Tribun: Proč považujete "zbytek Evropy" za idioty?
[52] Snímek vašeho ulítaného dne je dojemnej, Martine
nicméně existuje určitej rozdíl mezi činy, které jedinec podstoupí ze své svobodné vůle, případně i okolnostem navzdory, a činy k nimž je naopak okolnostmi proti své vůli dotlačen, není-liž?
[53] Pane Kostera ...
[50]
... "Radar" nijak neohrožuje nějakou naši "suverenitu" - ta stejně NIKDY neexistovala ... maximálně tak "na papíře". Už kdysi nám v Mnichově velmi názorně předvedli, jakou "váhu" má "suverenita" toho našeho versailleského (a tak i parazitického) novotvaru, který se výrazně zapodílel na destrukci toho, co mohlo nějakou, jakous-takous, suverenitu mít a co mohlo být nositelem středoevropské kulturnosti a možné "stability".
"Radar" je nástrojem NAPADENÍ suverenity Evropy jakožto celku, a tedy dnes výrazně a významně suverenity EU(!) - a ještě přesněji: ... je instrumentem (jedním z mnoha napínaných a napjatých) nedovolení toho, aby se Evropa, a tedy EU, jakožto suverénní stát a geopolitický subkontinent ustavila. Jde o nohu zapřenou ve dveřích, která brání, aby se tyto dveře zaklaply.
***
Od kdy mají nákladní vozy a dokonce i stíhačky geo-poitický a geo-mocenský strategický význam? "Američané" budují (chtěli by vybudovat), v onom "protiraketovém systému" obrovský celosvětový mocensko-vojenský instrument, který chtějí zcela ovládat ... a to, že v Evropě bude "v rámci" NATO na celé věci nic nemění, protože NATO je dodnes zcela "vazalská organizace" zcela analogická bývalé Varšavské smlouvě. Jistě, "dějiny" se opakují jak by ne. Víte jak se to psalo ve smlouvách v období vrcholu Athénské námořní říše? Takto:
"Athéňané a jejich spojenci"
... a ti "spojenci" byly docela obyčejné kolonie - mocensky i ekonomicky. Athéňané totiž měli (jako všechny řecké městské státy) chronický nedostatek zemědělské půdy, a tak později začali prostřednictvím vnuceného obchodu a blokace námořních cest doslova "smluvně" krást půdu jiných (a to rovněž řeckých!!!) městských států - říkalo se tomu: "klerúchie" ... takový starověký způsob "vývozu" chudoby na úkor jiného státu.
A totéž "ve velkém" dělají od konce Druhé války Vaši "Američané", a to nejenom v Evropě - ovšem ta markantně je od té doby takovou "klerúchií" ... "Ameriky" - a to právě a především NATO:
"Američané a jejich spojenci"
... jak "banální" ... :/
... "Radar" nijak neohrožuje nějakou naši "suverenitu" - ta stejně NIKDY neexistovala ... maximálně tak "na papíře". Už kdysi nám v Mnichově velmi názorně předvedli, jakou "váhu" má "suverenita" toho našeho versailleského (a tak i parazitického) novotvaru, který se výrazně zapodílel na destrukci toho, co mohlo nějakou, jakous-takous, suverenitu mít a co mohlo být nositelem středoevropské kulturnosti a možné "stability".
"Radar" je nástrojem NAPADENÍ suverenity Evropy jakožto celku, a tedy dnes výrazně a významně suverenity EU(!) - a ještě přesněji: ... je instrumentem (jedním z mnoha napínaných a napjatých) nedovolení toho, aby se Evropa, a tedy EU, jakožto suverénní stát a geopolitický subkontinent ustavila. Jde o nohu zapřenou ve dveřích, která brání, aby se tyto dveře zaklaply.
***
Od kdy mají nákladní vozy a dokonce i stíhačky geo-poitický a geo-mocenský strategický význam? "Američané" budují (chtěli by vybudovat), v onom "protiraketovém systému" obrovský celosvětový mocensko-vojenský instrument, který chtějí zcela ovládat ... a to, že v Evropě bude "v rámci" NATO na celé věci nic nemění, protože NATO je dodnes zcela "vazalská organizace" zcela analogická bývalé Varšavské smlouvě. Jistě, "dějiny" se opakují jak by ne. Víte jak se to psalo ve smlouvách v období vrcholu Athénské námořní říše? Takto:
"Athéňané a jejich spojenci"
... a ti "spojenci" byly docela obyčejné kolonie - mocensky i ekonomicky. Athéňané totiž měli (jako všechny řecké městské státy) chronický nedostatek zemědělské půdy, a tak později začali prostřednictvím vnuceného obchodu a blokace námořních cest doslova "smluvně" krást půdu jiných (a to rovněž řeckých!!!) městských států - říkalo se tomu: "klerúchie" ... takový starověký způsob "vývozu" chudoby na úkor jiného státu.
A totéž "ve velkém" dělají od konce Druhé války Vaši "Američané", a to nejenom v Evropě - ovšem ta markantně je od té doby takovou "klerúchií" ... "Ameriky" - a to právě a především NATO:
"Američané a jejich spojenci"
... jak "banální" ... :/
[54] Pane Kostero,
i já si myslím, že "Je to tak průhledné a jednoduché, že jsem až zděšen z toho, kolik lidí to nevidí, nechce vidět, či přímo záměrně zamlčuje a překrucuje."[50] Také mne děsí, kolik lidí nevidí a nechce vidět, jaké nebezpečí radar představuje a jakého plánu je součástí.
A co se té suverenity týče, tak Lisabonská smlouva znamená, že mohou být přijata rozhodnutí proti nám, ale nikdy bez nás. Jenže v případě vybudování radaru se bude rozhodovat sice o nás, ale v každém případě bez nás! EU představuje společenství, jehož jsme členem a ve kterém máme práva, stejně jako povinnosti. Radar znamená naši degradaci na pouhý nástroj americké zahraniční politiky, a co hůř - nástroj na jedno použití. S radarem nejsou spojena žádná práva, ale pouze povinnosti; veškerá rizika a náklady poneseme my, všechny benefity budou mít USA. Tak co má větší dopad na naši suverenitu? Na skutečnou suverenitu, nejenom formální?
* * *
A pak by mne také zajímalo, z čeho jste usoudil, že považuji zbytek Evropy za idioty?[51]
A co se té suverenity týče, tak Lisabonská smlouva znamená, že mohou být přijata rozhodnutí proti nám, ale nikdy bez nás. Jenže v případě vybudování radaru se bude rozhodovat sice o nás, ale v každém případě bez nás! EU představuje společenství, jehož jsme členem a ve kterém máme práva, stejně jako povinnosti. Radar znamená naši degradaci na pouhý nástroj americké zahraniční politiky, a co hůř - nástroj na jedno použití. S radarem nejsou spojena žádná práva, ale pouze povinnosti; veškerá rizika a náklady poneseme my, všechny benefity budou mít USA. Tak co má větší dopad na naši suverenitu? Na skutečnou suverenitu, nejenom formální?
* * *
A pak by mne také zajímalo, z čeho jste usoudil, že považuji zbytek Evropy za idioty?[51]
[55] Tribune
ano bude se vetsinove rozhodovat o nas a nase vaha hlasu bude 2%.... takze nic. A to "docasne'.
O radaru si rozhodujeme sami a to ustavne korektnim postupem...
O radaru si rozhodujeme sami a to ustavne korektnim postupem...
[56]
jasane: o radaru u nas bude rozhodovat zhruba 0.02 promile! obcanu Ceske republiky. To vam nevadi?
[57] pane Karasi
mate neco proti systemu zastupitelske demokracie?
navic radar a LS jsou z hlediska ztraty suverenity nesoumeritelne...
navic radar a LS jsou z hlediska ztraty suverenity nesoumeritelne...
[59] Tribune [58]
"platí A i non-A zároveň"
To je ještě mnohem horší, ono to platí jak kdy, jak pro koho a taky podle toho, kdo a co zrovna říká. Ale souhlasím s Vámi, že logiku je zbytečné v tom hledat. Některým by zřejmě vyhovovalo, kdyby mohli jiným zavřít logicky se vyjadřující huby - nejlépe navěky. Historická zkušenost pochopitelně mluví proti těm prvním, ale tím se nezatěžují, protože proč by se starali o takové ptákoviny jako jsou nějaká poučení z historie. Čímž jsou odsouzeni k historickému znemožnění. (Akorát že na moje gusto to trvá všechno příliš dlouho.)
To je ještě mnohem horší, ono to platí jak kdy, jak pro koho a taky podle toho, kdo a co zrovna říká. Ale souhlasím s Vámi, že logiku je zbytečné v tom hledat. Některým by zřejmě vyhovovalo, kdyby mohli jiným zavřít logicky se vyjadřující huby - nejlépe navěky. Historická zkušenost pochopitelně mluví proti těm prvním, ale tím se nezatěžují, protože proč by se starali o takové ptákoviny jako jsou nějaká poučení z historie. Čímž jsou odsouzeni k historickému znemožnění. (Akorát že na moje gusto to trvá všechno příliš dlouho.)
[60] Zatím jsem jednoltivé účastníky nekomentoval,
dnes však tento zvyk poruším. Za vítanou považuji účast prof. Václava Hořejšího, známého a respektovaného publicisty, a dále účast zástupce odborů (i když ještě výmluvnější by byla účast přímo předsedy ČMKOS Štěcha). Naopak považuji za nešťastnou účast mluvčí Humanistů D. Feminové - působí to dojmem,jako kdyby už nikdo neměl o hladovku zájem, a tak se muselo šahat do vlastních řad.
[61] Tribune
achcich ouvej... Vasek Horejsi co publicista... jinak se mu dost divim... asi to bude vekem.
Ale jsem rad, ze ta jmena uvadite...
Ale jsem rad, ze ta jmena uvadite...
[64] kdybych byl Nemec nebo Francouz....
tak si taky budu mnout ruce, to tedy jo!
[67] no
Francouzi a Nemci si mnou ruce, Polaci si mnou ruce, americani si mnou ruce, mnoho z nas si mnou ruce... kazdej je spokojenej...
[68] Jasane
To vypadá na hnutí rukou mnutí.Každej je spokojenej,s ČÍM????????
[69] ... Venkovane
... ne každý si přeje "novou" reforaci .... :/
[71] Co si pamatuji z dějepisu,
tak v roce 1938 po Mnichovu si také mnozí mnuli ruce. A mnuli si je tak intentzivně, až se jim ty ruce ohřály natolik, že od nich chytila celá Evropa.
Víte, Jasane, takový pyroman si také bude mnou ruce, jak ten stoh krásně hoří. Kdo další myslíte, že to ocení? Rozhodně ne ti, kteří u toho stohu žijí.
Víte, Jasane, takový pyroman si také bude mnou ruce, jak ten stoh krásně hoří. Kdo další myslíte, že to ocení? Rozhodně ne ti, kteří u toho stohu žijí.
[72] jasane...
Ze je neco joy-joy, neznamena to hnedle ze jde o win-win.
Drobne a rozprostrene evropske problemky nam krystalizuji do vetsich celku a ty se dale deli uz jen dichotomicky. Unie ano- ne, studena valka ano- ne, periferni kolonie nebo integralni soucast velkeho celku atd. atd.
Nemci jsou na americkou pritomnost nejen v blizkem zahranici zvykli, vzdyt maji na svem uzemi americke atomovky. Proti tomu reprezentuje radar jen trend (ci umysl), nejde o hmotnou fakticitu, je to jen prsticek ve dverich, vyhruzka a vyjadrene prani.
Francouzi zas, naivne verni svym imperialnim tradcim, si Americany na spolecne smetiste nepustili nikdy.
Tim, ze Cesi a Polaci si na svem uzemi nechaji i prez jejich odpor (v Nemecku az 70%) nainstalovat nejakou nesmyslnou zakladnu, se jim dostalo dlouho ocekavaneho potvrzeni o jejich vylucnosti=> dvourychlostni Evropa je tudiz na spadnuti. Odted, kdyz budou chtit, uz se nemusi otravovat s nejakymi vychodnimi kverulanty a maji vice mene volnou ruku na to, aby s nimi zametli.
Takze nemcka a francouzska podsita radost je win-win jen pro nacionalni svrchovanisty, jakym jste zjevne i vy.
Ja z toho zadnou radost nemam, nastavovat bricho pri rozjezdu dalsiho kola studene valky mi prijde jednoduse hloupe, riskovat pro zoufaly krok "spojence" zpoza oceanu sve odstrceni do role otloukanka, zase zbytecne.
Drobne a rozprostrene evropske problemky nam krystalizuji do vetsich celku a ty se dale deli uz jen dichotomicky. Unie ano- ne, studena valka ano- ne, periferni kolonie nebo integralni soucast velkeho celku atd. atd.
Nemci jsou na americkou pritomnost nejen v blizkem zahranici zvykli, vzdyt maji na svem uzemi americke atomovky. Proti tomu reprezentuje radar jen trend (ci umysl), nejde o hmotnou fakticitu, je to jen prsticek ve dverich, vyhruzka a vyjadrene prani.
Francouzi zas, naivne verni svym imperialnim tradcim, si Americany na spolecne smetiste nepustili nikdy.
Tim, ze Cesi a Polaci si na svem uzemi nechaji i prez jejich odpor (v Nemecku az 70%) nainstalovat nejakou nesmyslnou zakladnu, se jim dostalo dlouho ocekavaneho potvrzeni o jejich vylucnosti=> dvourychlostni Evropa je tudiz na spadnuti. Odted, kdyz budou chtit, uz se nemusi otravovat s nejakymi vychodnimi kverulanty a maji vice mene volnou ruku na to, aby s nimi zametli.
Takze nemcka a francouzska podsita radost je win-win jen pro nacionalni svrchovanisty, jakym jste zjevne i vy.
Ja z toho zadnou radost nemam, nastavovat bricho pri rozjezdu dalsiho kola studene valky mi prijde jednoduse hloupe, riskovat pro zoufaly krok "spojence" zpoza oceanu sve odstrceni do role otloukanka, zase zbytecne.
[73] saxi
vzdyt voni se Nemci Cechu a Polaku take na nic neptaj... tak proc na ne brat ohledy? Oni by radi Americany z Evropy aby si zase mohli hrat sve obvykle hratky....
A Francouzi? nejak porad nechapu zda jsou tak hloupi ci jen nafoukani.. ledaze by jste pripustil, ze nas nastvat chtej.
Ja dvourychlostni EUropu samozrejmne vitam - alespon se uvidi, ktery koncept je efektivnejsi.
Osobne se nicmene domnivam, ze v novodobe Francke risi se Francouzi s Nemci drive ci pozdeji servou o sefovani - takze jak my tak Polaci budeme velice radi za ty Americke zakladny.
A Francouzi? nejak porad nechapu zda jsou tak hloupi ci jen nafoukani.. ledaze by jste pripustil, ze nas nastvat chtej.
Ja dvourychlostni EUropu samozrejmne vitam - alespon se uvidi, ktery koncept je efektivnejsi.
Osobne se nicmene domnivam, ze v novodobe Francke risi se Francouzi s Nemci drive ci pozdeji servou o sefovani - takze jak my tak Polaci budeme velice radi za ty Americke zakladny.
[74] Vy jste tak neskonale naivni, Jasane...
A nejhorší na tom je, že ta naivita bude bolet všechny ostatní, jenom vás ne (tedy vás samozřejmě také, ale pro vás to bude zřejmě rozkoš).
Co to vůbec je, ta dvojrychlostní Evropy? To je něco jako manželství, ve kterém má každý svoji ložnici, svého sexuálního partnera, děti s kýmkoliv, jen ne s manželem, platí si vlastní účty, a jediné co mají společné, že bydlí ve stejném domě. A vlastnš ještě něco - stále se hádají o to, kdo komu co nařizuje a z trucu si dělají naschvály, takže když manžel v zimě zatopí, tak manželka vymlátí všechna okna a důkaz své suverenity si raději přivodí zánět vaječníků, než aby se s manželem shodla na něčem tak přirozeném, jako že v zimě se topí.
Co to vůbec je, ta dvojrychlostní Evropy? To je něco jako manželství, ve kterém má každý svoji ložnici, svého sexuálního partnera, děti s kýmkoliv, jen ne s manželem, platí si vlastní účty, a jediné co mají společné, že bydlí ve stejném domě. A vlastnš ještě něco - stále se hádají o to, kdo komu co nařizuje a z trucu si dělají naschvály, takže když manžel v zimě zatopí, tak manželka vymlátí všechna okna a důkaz své suverenity si raději přivodí zánět vaječníků, než aby se s manželem shodla na něčem tak přirozeném, jako že v zimě se topí.
[75] proc na ne brat ohledy?...
no protoze jsou nasim nejmocnejsim sousedem. Ja uz z fanfaronstvi vyrostl, jasane a vyskakuji si jen tehdy, kdyz to mam podlozeno.
[76] alespon se uvidi, ktery koncept je efektivnejsi
...a taky na tenhle typ pokusu jsem stary. Jeste tak nechat palmu prez zimu venku a koukat, jak to dopadne, ale zahravat si se svoji budoucnosti, to uz je na me moc.
Francouzi asi opravdu nafoukani a hloupi jsou, nicmene odvadi za nas hezky kus prace. A jak si predstavujete jejich servani se s Nemci? Ze renovuji Maginotovu linii a vezmou to utokem na Berlin? A my mezi tim budeme v klidu pod radarovym destnikem popijet pivo?
Francouzi asi opravdu nafoukani a hloupi jsou, nicmene odvadi za nas hezky kus prace. A jak si predstavujete jejich servani se s Nemci? Ze renovuji Maginotovu linii a vezmou to utokem na Berlin? A my mezi tim budeme v klidu pod radarovym destnikem popijet pivo?
[77] jasane,
není žádný "další" koncept. Je jen Evropská Unie a pak jsou Ti, co by neradi Evropskou Unii, ale nic dalšího nemají. Jen by rádi "sáli" dotace EU, ale nechtějí za to nic dávat, chtějí jen "kafrat a kafrat", namísto věcného hovoru a navrhování dalších možností.. Není žádná další varianta. Pokud budeme patřit do té "pomalejší" Evropy... pak máme smůlu. :-) Nebude NIC. Bude jen náš "nacionalismu" a jasan, který si na počest bude dělat národní ohníčky a péct národní buřty. :-) ...
[78] Blue
rekl bych, ze nejspis neznate udaje o prijmech/vydajich CR/EU. To je docela bezne - a uz mne to nijak neprekvapuje...
Neni jine cesty - to uz jsme slyseli tolikrat.. a temer vzdy ta "jedina" byla spatna...
Neni jine cesty - to uz jsme slyseli tolikrat.. a temer vzdy ta "jedina" byla spatna...
[79] saxi
ja na to drzet hubu a krok nikdy nebyl... jednak to odporuje me povaze, rodinnym tradicim a taky mi z toho byva na zvraceni...
a jinak - jak se oni Nemci s Francouzi dohodnou kdo bude te nove Francske risi sefovat?
UK se na ne vykaslou - nebudou s tim mit zadny problem.. Takze kdo z kandidatu na sefa jinak zbyde?
a jinak - jak se oni Nemci s Francouzi dohodnou kdo bude te nove Francske risi sefovat?
UK se na ne vykaslou - nebudou s tim mit zadny problem.. Takze kdo z kandidatu na sefa jinak zbyde?
[81] zustante si, Jasane, jaky chcete, to vas jen slechti...
...ale omezte to na sve latifundie a nikoho dalsiho do sveho prusvihu netahejte.
[82]
Dnes jsem viděl kamarády pod koněm... sedí tam v tom vedru, nikdo se u nich nezastaví... tak jsem si alespoň hodil papírek do tubusu "pro radar". A ani jsem nepotřeboval ty schůdky... je mi jich líto, špatně placená brigáda, a přitom na Václaváku (smile).
[83] saxi
nebojte se... a do sveho prusvihu take netahejte ostatni...
a az budete pred Nemeckem drzet hubu a krok nezapomente salutovat...
a az budete pred Nemeckem drzet hubu a krok nezapomente salutovat...
[84] Opět jen několik slov k účastnícím se v 6. týdnu:
S výjimkou R. Falbra mi jména nic neříkají, podívám-li se však na profese, vidím mimo jiné vědce. To je důležité, protože účast vědců odkazuje do říše lží a pomluv opakovaná tvrzení propagandy, že proti radaru jsou pouze lidé hloupí a nevzdělaní. I účast umělců je důležitá, protože v našich krajích bývá zvykem (čert ví, kde se ten zvyk vzal, já osobně jej za nijak přínosný nepovažuji) uznávat umělce jako morální autority. I když v poslední době mám dojem, jako by o nich platilo ono pověstné "mouřenín udělal, mouřenín může jít." Když se stavěli proti ÚV KSČ, byli to hrdinové bez bázně a hany, když kritizují moc, které pomáhali na scénu, jsou z nich náhle politováníhodní hlupáčci, kteří mluví do věcí, kterým nerozumí.
[85] Za dané situace byla řetězová hladovka nejlepším řešením
Na tomto blogu se objevil názor, že hladovka skončila tím nejhorším možným způsobem. Trochu jsem přemýšlel o tom, jaké by byly jiné možné scénáře vývoje.
Scénář 1.
Premiér svolává mimořádnou schůzi vlády, členové vlády mění své předchozí rozhodnutí a oznamují, že zatím žádná smlouva s USA podepsána nebude.
(Obávám se, že toto by v podobné situaci neudělala vláda žádné demokratické země na světě. Navíc mne napadá kacířská myšlenka, že i kdyby vláda z nějakých důvodů chtěla změnit své původní rozhodnutí, nemohla by to udělat během hladovky, aby to nevypadalo, že podlehla nátlaku.)
Scénář 2.
Každý den probíhají na Václavském náměstí statisícové demonstrace proti vládě a radaru, šíří se i do dalších měst v ČR. Vláda podává demisi, nová vláda smlouvu s USA odmítá.
(Domnívám se, že v současné situaci patří tento scénář do oblasti pohádek či science fiction.)
Scénář 3.
Oba Janové umírají. Jejich pohřbu se účastní několik tisíc lidí. V našich médiích se v lepším případě píše o zbytečně zmařených lidských životech, v horším případě o fanaticích, bláznech, nezodpovědnosti atd. V zahraničí to má větší ohlas. Postupně však mediální ohlas utichá, vše se vrací k „normálu“. Nejbližší příbuzní obou Janů jsou zoufalí, řada jejich přátel smutných a s politiky ani většinou občanů to příliš nehýbá, žádné velké demonstrace se nekonají. A smlouva o radaru je podepsána.
(Tento scénář se mi moc nelíbí. Sám bych nebyl ochoten zemřít v boji proti radaru, těžko si proto mohu přát, aby to „za mne“ udělal někdo jiný, natož jej k tomu „vybízet“.)
Scénář 4.
Oba Janové si uvědomují, že zemřít nechtějí a svůj protest „tiše“ končí bez splnění požadavků a bez dalšího pokračování. Naše média i část veřejnosti je zesměšňují.
Nic dalšího mne nenapadá. Nemyslím si, že řetězová hladovka něco převratného přinese (třeba jsem přílišný pesimista), ale přesto mi to nepřipadá ani trapné ani směšné. Naopak si myslím, že v dané situaci to bylo nejlepší řešení. Dalo by se samozřejmě diskutovat o jednotlivých účastnících štětové hladovky a o jejich motivech, ale do toho se nechci pouštět.
tomfia@volny.cz
Scénář 1.
Premiér svolává mimořádnou schůzi vlády, členové vlády mění své předchozí rozhodnutí a oznamují, že zatím žádná smlouva s USA podepsána nebude.
(Obávám se, že toto by v podobné situaci neudělala vláda žádné demokratické země na světě. Navíc mne napadá kacířská myšlenka, že i kdyby vláda z nějakých důvodů chtěla změnit své původní rozhodnutí, nemohla by to udělat během hladovky, aby to nevypadalo, že podlehla nátlaku.)
Scénář 2.
Každý den probíhají na Václavském náměstí statisícové demonstrace proti vládě a radaru, šíří se i do dalších měst v ČR. Vláda podává demisi, nová vláda smlouvu s USA odmítá.
(Domnívám se, že v současné situaci patří tento scénář do oblasti pohádek či science fiction.)
Scénář 3.
Oba Janové umírají. Jejich pohřbu se účastní několik tisíc lidí. V našich médiích se v lepším případě píše o zbytečně zmařených lidských životech, v horším případě o fanaticích, bláznech, nezodpovědnosti atd. V zahraničí to má větší ohlas. Postupně však mediální ohlas utichá, vše se vrací k „normálu“. Nejbližší příbuzní obou Janů jsou zoufalí, řada jejich přátel smutných a s politiky ani většinou občanů to příliš nehýbá, žádné velké demonstrace se nekonají. A smlouva o radaru je podepsána.
(Tento scénář se mi moc nelíbí. Sám bych nebyl ochoten zemřít v boji proti radaru, těžko si proto mohu přát, aby to „za mne“ udělal někdo jiný, natož jej k tomu „vybízet“.)
Scénář 4.
Oba Janové si uvědomují, že zemřít nechtějí a svůj protest „tiše“ končí bez splnění požadavků a bez dalšího pokračování. Naše média i část veřejnosti je zesměšňují.
Nic dalšího mne nenapadá. Nemyslím si, že řetězová hladovka něco převratného přinese (třeba jsem přílišný pesimista), ale přesto mi to nepřipadá ani trapné ani směšné. Naopak si myslím, že v dané situaci to bylo nejlepší řešení. Dalo by se samozřejmě diskutovat o jednotlivých účastnících štětové hladovky a o jejich motivech, ale do toho se nechci pouštět.
tomfia@volny.cz
[86] K tomu, co napsal Tomáš Fiala,
bych odkázal na článek "Když sytý hladovému věří" ze sobotních Lidovek (http://www.lidovky.cz...es=080712_0).
Hlavní dvě myšlenky:
1.) Cílem hladovky není zemřít, ale upoutat pozornost a poukázat na to, že neexistují dostupné prostředky, jak se domoci práva/spravedlnosti.
2.) Hladovka je ze své podstaty protest občanský a nemohou ji provozovat politické elity. Cituji: "Připojí-li se k hladovce politici, tak jako se to stalo v Česku, zasadí této formě občanské neposlušnosti smrtící ránu."
Hlavní dvě myšlenky:
1.) Cílem hladovky není zemřít, ale upoutat pozornost a poukázat na to, že neexistují dostupné prostředky, jak se domoci práva/spravedlnosti.
2.) Hladovka je ze své podstaty protest občanský a nemohou ji provozovat politické elity. Cituji: "Připojí-li se k hladovce politici, tak jako se to stalo v Česku, zasadí této formě občanské neposlušnosti smrtící ránu."
[87]
Takže účast na oné hladovce je legitimní i pro politika, na kterého je uvalené informační embargo.
[88] Informační embargo uvalené na politika ???
Chápu, že na určitou záležitost může být uvalené informační embargo.
Ale co to znamená, že informační embargo je uvalené na politika ?
Ale co to znamená, že informační embargo je uvalené na politika ?
[89] Pár slov k účastníkům za 7. týden.
Účast odborářů (odborář není politik) považuji za správnou, odbory totiž mají stále v záloze jednu velice účinnou zbraň - stávku, či dokonce generální stávku. Je ovšem otázka, zda budou schopny a ochotny ji použít.
U poslanců asi platí to, co jsem zmiňoval v výše[86], i když Brtníkova poznámka [87] je zcela na místě. Ale u poslanců za ČSSD to asi nebude ten případ, ti mají možnosti komunikace celkem dobré, přestože s prostředky, které má k dispozici ODS se to samozřejmě nedá srovnávat.
Považuji ovšem za chybu, že u politiků není uváděna stranická příslušnost, to může vyvolávat dojem, že se ji někdo snaží zatajit, protože by mohla působit kontraproduktivně.
Naopak si mohli odpustit titul u starosty Jinců, protože uvedení RSDr. určitě kontraproduktivní je - může být totiž velice snadno zneužito k laciným útokům na dotyčného a přes něj na celou hladovku. Radarová propaganda se zaměří jen na ten titul, úzce spojený s érou KSČ, a bude odvádět pozornost od podstaty protestu ke obligátnímu strašení komunisty, ve kterém má dlouholetou praxi a bohužel i obstojné výsledky.
U poslanců asi platí to, co jsem zmiňoval v výše[86], i když Brtníkova poznámka [87] je zcela na místě. Ale u poslanců za ČSSD to asi nebude ten případ, ti mají možnosti komunikace celkem dobré, přestože s prostředky, které má k dispozici ODS se to samozřejmě nedá srovnávat.
Považuji ovšem za chybu, že u politiků není uváděna stranická příslušnost, to může vyvolávat dojem, že se ji někdo snaží zatajit, protože by mohla působit kontraproduktivně.
Naopak si mohli odpustit titul u starosty Jinců, protože uvedení RSDr. určitě kontraproduktivní je - může být totiž velice snadno zneužito k laciným útokům na dotyčného a přes něj na celou hladovku. Radarová propaganda se zaměří jen na ten titul, úzce spojený s érou KSČ, a bude odvádět pozornost od podstaty protestu ke obligátnímu strašení komunisty, ve kterém má dlouholetou praxi a bohužel i obstojné výsledky.
[90] Jenom poznámka k vašemu dílčímu problému:
... myslím, že "protest", který je ovšem morálně-politickým vydíráním - s tím nikdo nic nenadělá, typu "hladovky" je pro "jednotlivce-občana" možný kdykoliv a kdekoliv ... dokonce i v "liberálně-demokratickém" politicko-mocenském režimu, protože i takové režimy jsou v principu diktaturou úzké menšiny nad širokou většinou, i když je toto ideologicko-diskurzvině a ta tedy ideologicko-manipulativně mystifikováno ...
... ale,a právě proto, je skutečně podivné a trapné, když se nějakého takového "protestu" účastní politik či jiný člen intelektuální elity (politik by totiž měl být členem intelektuální elity, i když jak víme, tak to z 99% neplatí), který se na výše zmíněné mystifikaci účastní ... a v zásadě účastnit musí, a tudíž MÁ(!) prostředky, jak se s tím či oním problémem toho či onoho typu vyrovnat právě a především oněmi politicko-diskurzivně-manipulativními prostředky ... a tedy v rámci své práce, protože řešit problémy k kontextu politické a kulturně legitimizační a korekční manipulace skutečně jeho práce je(!!!)
Je rovněž podivné a absurdní, když se nějaké "hladovky" účastní odborář či člen (natožpak činovník) nějaké-jakékoliv profesně-stavovské či sociálně-stavovské organizace, protože i tito se, často ovšem vnějškově, účastní výše zmíněných diskurzů ... přičemž k tomu disponují i mimo-diskursivními prostředky prosazení svých zájmů - tedy: ... jak odboráři obecně, tak i intelektuálové všeho druhu (lékaři, učitelé, vědci a tak dále) mají FAKTICKY(!) ...
... OBROVSKOU MOC (!) ...
... kterou ovšem nevyužívají a pravděpodobně se jí bojí využít, a to zpravidla, ze svých úzkých individuálních zájmů, do kterých jsou zpravidla ekono-sociálně, a tedy vlastnicky manipulování, tak, že se je využít BOJÍ(!) - účast n jakékoli "hladovce" je pak je docela obyčejné pokrytecké, trapně ALIBISTICKÉ pseudo-"gesto", které má za vlastní účel jen a jen jakousi "vnitřní masturbaci".
Jiná je ovšem situace totalitárního systému či systému, který je na rozhraní mezi "liberálním" a totalitární - jako je ten aktuální-náš(!!!) ... zde i členové odborů či intelektuálních(politických) a stavovských elity zpravidla musí sáhnout ke všem, i tem nejmeznějším prostředkům, pokud se ovšem s takovým totalitarismem neidentifikují ... samozřejmě. :(
Měli bychom již bohužel a konečně "vzít na vědomí", že již "téměř" nežijeme ani ve formální "liberálně-demokratické" politicko-mocenské situovanosti, nýbrž že "prožíváme" zrod prvních stabilnějších "znaků" zcela nové verze totalitarismu, který není ani metafyzicko-ideologický, jako byl totalitarismus stalinský, ani metafyzicko-"mýticko-mystický", jak byl nacismus, nýbrž téměř čistě technický - a že tento civilizačně-technický totalitarizmus je a bude kulturně inertní, a tudíž se mu leze jen velmi těžko PŘÍMO bránit čistě kulturními, a tedy hovorovými, prostředky.
***
A ještě snad trochu k [87] [88] ...
Informační embargo uvalené na politika ??? Chápu, že na určitou záležitost může být uvalené informační embargo.
Ale co to znamená, že informační embargo je uvalené na politika ?
Takzvaně "liberálně-demokratická" osvícenská kulturní korekce a legitimizace vlastnického systému, a tedy i "praktická liberálně-demokratická" politika a všechny příslušné diskurzy a sub-diskurzy ... to vše je VYSLOVĚNĚ(!), i když se o tom "nemluví", založeny na principu "informačního embarga" (to je vtipný, i když trochu nepřesný termín - díky za jeho zvýraznění) ...
... toto "embargo", o kterém se "nemluví", a tudíž je "reflexivně" samo předmětem "informačního embarga" je totiž základním hovorovým instrumentem, jakým se, a to často velmi radikálně, omezuje "idea demokracie", přičemž takto "embargovat" nejenom LZE nýbrž je v zásadě naprosto NUTNO ... i nejenom PŘEDMĚT nějakého hovoru (tedy "věc" ve smyslu CAUSA, a tedy "záležitosti", jenž je vždy inter-subjektivní, nýbrž i toho, kdo tuto "záležitost PŘED-VRHUJE" ("před-mět", "před-vrh", PRO-BALLÓ, PRO-BLÉMA, "pro-blém") "před" ostatní v příslušném hovoru tak, aby se tato "věc" takto hovorově stala i "věcí" ostatních ...
... jakékoli "informační embargo na" jakoukoliv "věc" je tak VŽDY(!) i EX-KOMUNIKACÍ, jest vyloučením z komunikace, vyloučením z hovoru, a tedy i vyloučením z určitého společenství, toho, koho se dotyčná CAUSA "dotýká", protože tato "záležitost" je takovouto "záležitostí" právě a především proto, že se takto někoho-kohokoliv "dotýká" ...
... tedy:
... vyloučíte-li z hovoru nějakou "věc", pak VŽDY vylučujete z hovoru i toho, kdo chce, potřebuje a třeba i MUSÍ o této "věci" s druhými mluvit ... a dobrat se v této řeči nějakého "řešení" této "věci, a proto se konec-konců ve své řeči na ostatní v této "věci" obrací, protože došel k nahlédnutí, že k řešení téže "věci" němá jakožto "soukromé individuum" dostatek "sil", a tudíž se tato "věc" musí "z jeho hlediska" stát "věcí" takto hovorově "veřejnou", což by lidské společenství, kterého je takový "jedinec" členem mělo zcela přirozeně a přirozeně nezbytně respektovat a akcentovat ... a takto "předloženou" věc zcela samozřejmě "zvednout".
... nikoli ovšem tak v "liberální-demokracii", jež má za svůj hlaví úkole legitimizovat a korigovat vlastnický systém(!) - ta a to by bez IGNORACE(!) (a tedy bez "informačního embarga") obrovské masy velevýznamných "věcí", a tedy bez EXKOMUNIKACE významného podílu členů společenství v zásadě ze všech sociálně-kulturních hovorů ... NEMOHLA EXISTOVAT(!)
***
... no, to jen tak "mezi řečí" ... :) ... díky.
... ale,a právě proto, je skutečně podivné a trapné, když se nějakého takového "protestu" účastní politik či jiný člen intelektuální elity (politik by totiž měl být členem intelektuální elity, i když jak víme, tak to z 99% neplatí), který se na výše zmíněné mystifikaci účastní ... a v zásadě účastnit musí, a tudíž MÁ(!) prostředky, jak se s tím či oním problémem toho či onoho typu vyrovnat právě a především oněmi politicko-diskurzivně-manipulativními prostředky ... a tedy v rámci své práce, protože řešit problémy k kontextu politické a kulturně legitimizační a korekční manipulace skutečně jeho práce je(!!!)
Je rovněž podivné a absurdní, když se nějaké "hladovky" účastní odborář či člen (natožpak činovník) nějaké-jakékoliv profesně-stavovské či sociálně-stavovské organizace, protože i tito se, často ovšem vnějškově, účastní výše zmíněných diskurzů ... přičemž k tomu disponují i mimo-diskursivními prostředky prosazení svých zájmů - tedy: ... jak odboráři obecně, tak i intelektuálové všeho druhu (lékaři, učitelé, vědci a tak dále) mají FAKTICKY(!) ...
... OBROVSKOU MOC (!) ...
... kterou ovšem nevyužívají a pravděpodobně se jí bojí využít, a to zpravidla, ze svých úzkých individuálních zájmů, do kterých jsou zpravidla ekono-sociálně, a tedy vlastnicky manipulování, tak, že se je využít BOJÍ(!) - účast n jakékoli "hladovce" je pak je docela obyčejné pokrytecké, trapně ALIBISTICKÉ pseudo-"gesto", které má za vlastní účel jen a jen jakousi "vnitřní masturbaci".
Jiná je ovšem situace totalitárního systému či systému, který je na rozhraní mezi "liberálním" a totalitární - jako je ten aktuální-náš(!!!) ... zde i členové odborů či intelektuálních(politických) a stavovských elity zpravidla musí sáhnout ke všem, i tem nejmeznějším prostředkům, pokud se ovšem s takovým totalitarismem neidentifikují ... samozřejmě. :(
Měli bychom již bohužel a konečně "vzít na vědomí", že již "téměř" nežijeme ani ve formální "liberálně-demokratické" politicko-mocenské situovanosti, nýbrž že "prožíváme" zrod prvních stabilnějších "znaků" zcela nové verze totalitarismu, který není ani metafyzicko-ideologický, jako byl totalitarismus stalinský, ani metafyzicko-"mýticko-mystický", jak byl nacismus, nýbrž téměř čistě technický - a že tento civilizačně-technický totalitarizmus je a bude kulturně inertní, a tudíž se mu leze jen velmi těžko PŘÍMO bránit čistě kulturními, a tedy hovorovými, prostředky.
***
A ještě snad trochu k [87] [88] ...
Informační embargo uvalené na politika ??? Chápu, že na určitou záležitost může být uvalené informační embargo.
Ale co to znamená, že informační embargo je uvalené na politika ?
Takzvaně "liberálně-demokratická" osvícenská kulturní korekce a legitimizace vlastnického systému, a tedy i "praktická liberálně-demokratická" politika a všechny příslušné diskurzy a sub-diskurzy ... to vše je VYSLOVĚNĚ(!), i když se o tom "nemluví", založeny na principu "informačního embarga" (to je vtipný, i když trochu nepřesný termín - díky za jeho zvýraznění) ...
... toto "embargo", o kterém se "nemluví", a tudíž je "reflexivně" samo předmětem "informačního embarga" je totiž základním hovorovým instrumentem, jakým se, a to často velmi radikálně, omezuje "idea demokracie", přičemž takto "embargovat" nejenom LZE nýbrž je v zásadě naprosto NUTNO ... i nejenom PŘEDMĚT nějakého hovoru (tedy "věc" ve smyslu CAUSA, a tedy "záležitosti", jenž je vždy inter-subjektivní, nýbrž i toho, kdo tuto "záležitost PŘED-VRHUJE" ("před-mět", "před-vrh", PRO-BALLÓ, PRO-BLÉMA, "pro-blém") "před" ostatní v příslušném hovoru tak, aby se tato "věc" takto hovorově stala i "věcí" ostatních ...
... jakékoli "informační embargo na" jakoukoliv "věc" je tak VŽDY(!) i EX-KOMUNIKACÍ, jest vyloučením z komunikace, vyloučením z hovoru, a tedy i vyloučením z určitého společenství, toho, koho se dotyčná CAUSA "dotýká", protože tato "záležitost" je takovouto "záležitostí" právě a především proto, že se takto někoho-kohokoliv "dotýká" ...
... tedy:
... vyloučíte-li z hovoru nějakou "věc", pak VŽDY vylučujete z hovoru i toho, kdo chce, potřebuje a třeba i MUSÍ o této "věci" s druhými mluvit ... a dobrat se v této řeči nějakého "řešení" této "věci, a proto se konec-konců ve své řeči na ostatní v této "věci" obrací, protože došel k nahlédnutí, že k řešení téže "věci" němá jakožto "soukromé individuum" dostatek "sil", a tudíž se tato "věc" musí "z jeho hlediska" stát "věcí" takto hovorově "veřejnou", což by lidské společenství, kterého je takový "jedinec" členem mělo zcela přirozeně a přirozeně nezbytně respektovat a akcentovat ... a takto "předloženou" věc zcela samozřejmě "zvednout".
... nikoli ovšem tak v "liberální-demokracii", jež má za svůj hlaví úkole legitimizovat a korigovat vlastnický systém(!) - ta a to by bez IGNORACE(!) (a tedy bez "informačního embarga") obrovské masy velevýznamných "věcí", a tedy bez EXKOMUNIKACE významného podílu členů společenství v zásadě ze všech sociálně-kulturních hovorů ... NEMOHLA EXISTOVAT(!)
***
... no, to jen tak "mezi řečí" ... :) ... díky.
[91] 3153600000;
3153599999;3153599998;3153599997....mit freundlichen grüßen.:)
[92] Traste..
fakt Vašemu poslednímu příspěvku nerozumím..
[93]
Tož Geone prosím o jiné pojmenování situace, kdy politik (poslanec) nemá přístup do medií.
[94]
[89] Souhlas, včetně toho, že politik by měl volit jiný způsob jak na sebe upozornit a prosadit se, ale jako krajní možnost pokud je cílem informační blokády je i hladovka zcela na místě.
Situace, že jiná možnost není podle mne nastala. O úrovni našich sdělovadel vypovídá i článek v posledním čísle A 2, jeho text je na webu tady:
http://www.cssd.cz...92/a19653.html
Situace, že jiná možnost není podle mne nastala. O úrovni našich sdělovadel vypovídá i článek v posledním čísle A 2, jeho text je na webu tady:
http://www.cssd.cz...92/a19653.html
[95] Brtníku ...
... existují meznější a efektivnější způsoby, jak prosadit (v našem "kontextu") svá mínění a zájmy, pokud "demokratický" diskurz selhává (což selhává) - a těmito prostředky disponuje jak "dělník" tak i intelektuál ... jejich podstatou je "vysazení dodávek" toho, co pan kapitalista nutně potřebuje - to jest: "práce" ... a žijeme v takové situaci, v niž toto může intelektuál udělat mnohem efektivněji než "tradiční dělník", protože intelektuál se může "živit" a "uživit", narozdíl od "dělníka", zcela nezávisle na panu Kapitalistovi, takže zde jednoduše nefunguje onen "smrtelný countdown", o němž mluví Karel Marx ...
Ergo?
Jakékoliv "hladovky" jsou doslova "na pendrek", a jsou panu Kapitalistovi a jeho připrďochům docela fuk, a to i kdyby "hladověla" celá Akademie věd a poslední pisálek u Pen Clubu. :/
Ergo?
Jakékoliv "hladovky" jsou doslova "na pendrek", a jsou panu Kapitalistovi a jeho připrďochům docela fuk, a to i kdyby "hladověla" celá Akademie věd a poslední pisálek u Pen Clubu. :/
[96] ...než
dnes kapitalistovi dojde, že "dělník" přestal tvořit hodnoty, bude ten chudák umakanej dávno po smrti - a když se rozhodne, že i idealista je prostě na odpis, tak nebude čekat na nějaký přirozený proces selekce, ale se sejme ho hned - za nezájmu všech udřenejch a pro potěchu přežranejch..-)
[97] Pár slov k 8. týdnu
Uvažoval jsem nad Ivanou Rissnerovou, účastnicí reality Show Vyvolení 3, zda je vhodné, aby se do prostestu zapojil někdo takový? Z mého pohledu totiž tito lidé nepředstavují žádnou autoritu. Ovšem nakonec jsem usoudil, že to možná není úplně od věci, protože co si vzpomínám, tak reality show měly slušnou sledovanost a lidé jednotlivé díly poměrně intenzivně probíraly. Takže je naopak možné, že právě někdo takové dokáže vyburcovat z letargie tu část populace, které sice je proti základně, ale je pasivní.
Obecně musím říct, že já být předsedou vlády, tak bych se tváří v tvář tolika nikoliv nikoliv nevýznamným lidem, kteří mi říkají, že dělám něco špatně, vážně zamyslel nad tím, jestli opravdu něco špatně nedělám. (Ale možná právě proto předesdou vlády nejsem, respekt k občanům je zdá se kontraindikací tohoto postu.) Když nic jiného, odložil bych tak zásadní rozhodnutí do doby, než by se mi podařilo získat souhlas veřejnosti. V případě PRO bych si to mohl klidně dovolit, protože podle všeho potrvá ještě velmi dlouho, než to Američanům začne fungovat i v reálu, a ne jen na počítači.
Obecně musím říct, že já být předsedou vlády, tak bych se tváří v tvář tolika nikoliv nikoliv nevýznamným lidem, kteří mi říkají, že dělám něco špatně, vážně zamyslel nad tím, jestli opravdu něco špatně nedělám. (Ale možná právě proto předesdou vlády nejsem, respekt k občanům je zdá se kontraindikací tohoto postu.) Když nic jiného, odložil bych tak zásadní rozhodnutí do doby, než by se mi podařilo získat souhlas veřejnosti. V případě PRO bych si to mohl klidně dovolit, protože podle všeho potrvá ještě velmi dlouho, než to Američanům začne fungovat i v reálu, a ne jen na počítači.
[99] Tak jsem si toho Sokola přečetl.
Z kraje jsem si říkal: "Když nic jiného, alespoň pan doktor mluví slušně, věcně a s jistým nadhledem. Kdyby si vláda místo Klvani zaplatila Sokola (kdyby na na něj ovšem měla), možná by teď neprohrávala tak drtivě na body."
Měla mě varovat ta laciná narážka na inteligenci hladovkářů.
Prozože v závěru Sokol sklouzl ke stokrát omletým proradarovým klišé, která nejenom že do debaty nic nového nepřinášejí, ale navíc jsou velmi nebezpečná, protože odvádějí pozornost od věcné a zcela reálné podstaty problému k tak vágním a subjektivním kategoriím, jako jsou odvaha, vděk, zbabělost.
Propaganda je mrška podšitá - když se příliš tlačí na pilu, tak se může obrátit proti tomu, kdo se s její pomocí snaží "zaříznout" oponenta, kterého není schopen předčít v argumentech.
Měla mě varovat ta laciná narážka na inteligenci hladovkářů.
Prozože v závěru Sokol sklouzl ke stokrát omletým proradarovým klišé, která nejenom že do debaty nic nového nepřinášejí, ale navíc jsou velmi nebezpečná, protože odvádějí pozornost od věcné a zcela reálné podstaty problému k tak vágním a subjektivním kategoriím, jako jsou odvaha, vděk, zbabělost.
Propaganda je mrška podšitá - když se příliš tlačí na pilu, tak se může obrátit proti tomu, kdo se s její pomocí snaží "zaříznout" oponenta, kterého není schopen předčít v argumentech.
[100]
Kavan má štěstí, že když jsem s ním naposledy mluvil, tak jsem tohle nevěděl... jinak bych mu něco pověděl... asi. Ale asi ne, narozdíl od něj mám zábrany.
[101] Slovo k 9. týdnu
Zajímavá je přítomnost Josefa Jacka. I když nevím, jak významná funkce je "předseda okresní hospodářské komory", předpokládám, že je úzce spojena s podnikatelským prostředím. A podnikatelé jsou přeci těmi (i když spíše velké korporace, než malí živnostníčci), jejichž zájmy určují kroky vlády. Pokud by se kromě umělců, vědců a jiných intelektuálů zapojili do odporu proti radaru dostatečně razatně i představitelé hospodářského života, byla by zde velká naděje, že vláda "sklapne kufry" a poslušně pošle USA tam, kam jedině patří. Nikdo si přeci nechce rozhněvat svého chlebodárce.
Ale uznávám, že tato hypotéza je z rodu těch, o kterých platí že tonoucí se stébla chytá. I když tak naivní, aby si mysleli, že se na radarové stanici přiživí, naši podnikatelé ani nejsou, může jim vyhovovat fakt, že vláda ztrácí autoritu u voličů - a tím více je na podnikatelích závislá.
Ale uznávám, že tato hypotéza je z rodu těch, o kterých platí že tonoucí se stébla chytá. I když tak naivní, aby si mysleli, že se na radarové stanici přiživí, naši podnikatelé ani nejsou, může jim vyhovovat fakt, že vláda ztrácí autoritu u voličů - a tím více je na podnikatelích závislá.
[102] ale Tribune
ten pan je predevsim starosta jakesi vesnicky na Rokycansku o 45 obyvatelich... odtud fouka vitr.. zahodte to steblo...
[103] Komentář k 10. týdnu
Jako kdyby protestu docházel dech. Žádná známá jména, zato nezaměstnaný a uklízečka. Samozřejmě, že i takoví lidé jsou součástí společnosti a na jejich mínění záleží stejně, jako na mínění kohokoliv jiného! Vždyť v referendu (které je za dané situace jediným legitimním, a dost možná i legálním, způsobem schválení příslušné smlouvy) by hlasovali i oni a jejich hlas by vážil totéž, co hlas všech těch "odborníků", jejichž nejlepší kvalifikací je loajalita. Jenže ruku na srdce: kolik sluchu asi popřeje vláda řadovým občanům. když ostentativně pohrdá i závěry odborníků, podpořenými exaktními výpočty, které hovoří proti, ačkoliv jinak se odborníky zaklíná, kudy chodí? Nezaměstnantí a uklízečky jsou v médiích dnes a denně na pranýři jako příklady neúspěchu, který je vydáván takřka za nemravnost. S nepřítelem je třeba bojovat jeho zbraněmi a na jeho půdě - v tomto případě účastí vědců, politiků, podnikatelů, manažerů (Kde ti jsou? Tak hloupí, aby věřili pohádkám o přínosu základny pro českou ekonomiku, přece být nemohou.). Nezaměstnaní, uklízečky a rozliční "ngoisté" - to je přesně ta munice, kterou vládní propaganda s gustem použije proti protestu. Organizátoři prostestu se musí snažit, aby mohli ukázat známé tváře, jinak budou vytlačeni na okraj mediáního zájmu, ignorováni, přehlíženi, zapomenuti.... poraženi.
[104] kde jsou?
bud jsou hloupi oni... a nebo ti druzi...
[105]
Chtěl jsem to sem napsat už minulý týden, když se to objevilo na jejich stránkách... tohle už je prostě jen výkřik do tmy... už není kdo by nejedl... zatímco žranice pro radar jede dál (smile).
[106] Jsem pro radar
Jelikož jsem zastánce radaru,tak se s chutí i nažeru,kdo nechce ať si hladoví,jeho věc.Události v poslední době jasně ukazují,co se dá očekávat od těch šmejdů z východu,tak ať je klidně radar nasměrován tímto směrem.Co jste vy hladovkáři dělali v době,kdy tu byli ruští vojáci,jejich radary a rakety?Pěkný hovno,tkže teď se nesnažte zviditelnit nějakou hladovkou.
[107] N.Z.Namy,
vždy mne potěší, když někdo s tím jediným a správným "pokrokovým světonázorem" předloží "neprůstřelné" argumenty a svým vytříbeným vyjadřováním jasně prokáže svoji intelektuální nadřazenost. Tak jako vy.
Ale odpovím vám: v roce 1968 jsem byl na houbách a potom jsem si hodně dlouho myslel, že zde Rusové tak nějak zůstali po válce a považoval jsem to za přirozené. Kdybych věděl to, co nyní, byl bych také proti.
Bohužel, události poslední doby jasně ukazují, co se dá očekávat od těch šmejdů ze západu a jaké je na ně spolehnutí, když jde do tuhého. Radar rozhodně víc problémů vytvoří, než kolik jich vyřeší.
Víte, ono se říká když se dva perou, třetí se směje. Náš problém je v tom, že nejsme ten třetí, ale chceme se prát za toho třetího s tím druhým, který je mnohem silnější než my, a se kterým nemáme nejmenší důvod být nepřátelé.
Takže události posledních dnů mne utvrdily v tom, že radar je naprosto šílený projekt (polské rakety nevyjímaje).
Ale odpovím vám: v roce 1968 jsem byl na houbách a potom jsem si hodně dlouho myslel, že zde Rusové tak nějak zůstali po válce a považoval jsem to za přirozené. Kdybych věděl to, co nyní, byl bych také proti.
Bohužel, události poslední doby jasně ukazují, co se dá očekávat od těch šmejdů ze západu a jaké je na ně spolehnutí, když jde do tuhého. Radar rozhodně víc problémů vytvoří, než kolik jich vyřeší.
Víte, ono se říká když se dva perou, třetí se směje. Náš problém je v tom, že nejsme ten třetí, ale chceme se prát za toho třetího s tím druhým, který je mnohem silnější než my, a se kterým nemáme nejmenší důvod být nepřátelé.
Takže události posledních dnů mne utvrdily v tom, že radar je naprosto šílený projekt (polské rakety nevyjímaje).
[108] Komentář k 12. týdnu
Jak to tak vypadá, tak politici a další mediálně vděčné tváře, které se rozhodli hladovku podpořit, si to odbyli hned zkraje a nyní už drží "ztracenou vartu" jen lidé, kteří na první stránky novin jen stěží proniknou. Přitom právě teď bylo třeba, aby se zapojil někdo známý a respektovaný, aby bylo vidět, že odpor stále trvá a protest nezašel na úbytě.
[109]
Povšimli jste si prosím, v jakém poměru se změnil NEsouhlas Poláků na SOUhlas Poláků, s vystavbou protiraketové základny, v posledních 14ti dnech? Pokud nepovšimli, tak se změnil ze zhruba 60%PROTI na 63% PRO. Samozřejmě k tomu přispěl Rusko-Gruzínský, můžeme tomu ale říkat třeba i Gruzínsko-Ruský, konflikt.
Myslím, že místo držení hladovek a nesmyslných protestů na kterékoliv straně, pojmenovávejme věci pravým jménem, možná se změní přinejmenším to, že na jedné straně některá "jména" ubudou a na druhé třeba přibudou.
Myslím, že místo držení hladovek a nesmyslných protestů na kterékoliv straně, pojmenovávejme věci pravým jménem, možná se změní přinejmenším to, že na jedné straně některá "jména" ubudou a na druhé třeba přibudou.
[110] Povšiml jsem si, Mod
[109] Ovšem povšiml jsem si především toho, jak náhle k tomu došlo a na základě jakých irelevantních argumentů se tak stalo. Co to znamená? Že nesouhlas polské veřejnosti nebyl založen na racionální úvaze a posouzení všech pro a proti, ale že šlo mohem spíše o výraz přirozené nedůvěry. Nedělám si v tomto směru iluze ani o české společnosti, ale tím spíše by měli ti, kteří se v problematice orientují a jsou schopni domyslet věci do důsledků, být aktivní a vytrvale připomínat, že realita je jiná, než jak se jeví prizmatem ideologie.
Mimochodem Mod., skutečně máte pocit, že "pojmenovávání věcí pravým jménem" je tím, s čím proniknete do médií? Pokud jde konkrétně o radar, tak mainstreamová česká média jsou všelijakých lží plná. A že jde o lži povětšině trapné, průhledné a urážlivé.
Mimochodem Mod., skutečně máte pocit, že "pojmenovávání věcí pravým jménem" je tím, s čím proniknete do médií? Pokud jde konkrétně o radar, tak mainstreamová česká média jsou všelijakých lží plná. A že jde o lži povětšině trapné, průhledné a urážlivé.
[111] Tribune
Já myslím, že to znamená, že si Poláci uvědomili, že ne Irák či Irán nebo tak podobně, je tou skutečnou hrozbou. Tedy ano, myslím, že původní nesouhlas Polské veřejnosti nebyl založen na racionální úvaze.
A máte pravdu, média jsou plná, většinou trapných lží, nevím, možná je to nějaká strategie, mně nevyhovuje.
Ten radar vidím od samého počátku úplně stejně jako ho vidí Ruská strana, a vzhledem k tomu proti němu prostě nemám nímitek. Nakonec, pokud ten či onen, nedělá nic špatného, nemělo by mu vadit, že je pod případnou kontrolou.
Řekněme zkráceně, že důvěru si musí každý nejprve zasloužit, zejména pak, pokud už ji někdy zklamal.
A máte pravdu, média jsou plná, většinou trapných lží, nevím, možná je to nějaká strategie, mně nevyhovuje.
Ten radar vidím od samého počátku úplně stejně jako ho vidí Ruská strana, a vzhledem k tomu proti němu prostě nemám nímitek. Nakonec, pokud ten či onen, nedělá nic špatného, nemělo by mu vadit, že je pod případnou kontrolou.
Řekněme zkráceně, že důvěru si musí každý nejprve zasloužit, zejména pak, pokud už ji někdy zklamal.
[112]
"aby bylo vidět, že odpor stále trvá a protest nezašel na úbytě."
... což se, pro Vás bohužel, stalo...
... což se, pro Vás bohužel, stalo...
[113] Bohužel pro nás, Sunfreedome,
protože jsme v tom společně. Ještě jsem neslyšel o tom, že by aerosolová bomba či jaderná puma dokázali rozlišovat mezi lidmi podle stranické příslušnosti, výše majetku, či obřízky. Vy budete překvapený, já budu nasraný že jsem měl zase pravdu, ale mrtví budeme oba stejně, vaší zásluhou.
[114] Kdo sem, podle vás, Tribune,
ty bomby vystřelí?
Je mi jasné, koho byste z toho obvinil, kdybyste přežil, ale přece jenom - odkud by to přiletělo?
Je mi jasné, koho byste z toho obvinil, kdybyste přežil, ale přece jenom - odkud by to přiletělo?
[115] Komentář k 13. týdnu
Nemohu dělat, že to nevidím - ve 13. týdnu je zatím pouze pět účastníků z potřebných sedmi. Znamená to snad, že hladovka končí, že ji nikdo další již nechce podpořit? I kdyby tomu tak bylo, v žádném případě by to nebyl neúspěch. Ovšem očekával bych, že se k tomu v tom případě Humanisté postaví čelem a jasně řeknou, jak se věci mají.
[116] Předpokládám, Tresen,
že pravděpodobně Rusové[114], protože jim nic jiného nezbyde. Dlouho neměli sebemenší důvod něco takové udělat, ale my jsme tak "moudří", že děláme vše pro to, aby ten důvod měli. A setsakramentsky dobrý.
[117] Přiznávám, Tribune,
že nevím, co na to říct. Něčeho takového jsme se obávali u kremelských starců, že jim při poznání prohry ujedou nervy a pod dojmem toho, že i osobně jsou na konci, bude jedno, že zničí svět. Jenže od dnešních ruských náčelníků, i když si o nich vcelku nic dobrého nemyslím, přece jen takové fatální gesto neočekávám. Jednak jsou na setrvalém vzestupu, jednak si i tehdy, pokud přijdou neúspěchy, nedovedu představit důvod, pro který by nechali misku vah, na níž je napsáno "konec", převážit tu s nápisem "život".
[118] Takže si mají nechat všechno líbit
v situaci, kdy druhá strana je připravena a ochotna ten svět zničit? To nedává smysl, Tresen. Rusové dali - poněkud naivně - v 90. letech 20. stol. světu šanci. Svět se jim vysmál a začal ne vysávat a ničit. Tak se Rusové začali bránit. Vám to vadí? Mne to naplňuje nadějí. Pokud se jedna strana (USA) nechce za žádnou cenu vzdát svého odstrašujícího (čti vyděračského) potenciálu a své moci, tak nezbývá nic jiného, než absolutní poroba, nebo návrat k doktríně MAD. Tak daleko doufám ještě nejsme, ale každopádně považuji za dobré, že Rusko dává USA najevo, že neprodá svoji kůži lacino. To by totiž mohlo někoho ve státech přimět k zamyšlení. A nemyslím tím zrovna jejich loutkového prezidenta.
[119] To, že je
podle vašich slov někdo připraven sáhnout jako první po atomovkách, mi opravdu vadí. Pro to není žádný důvod dostačující.
Víte, to co říkáte, by byl ten nejlepší argument pro radar v Brdech, jaký si lze vymyslet. Pokud máte pravdu. Já si ale pořád myslím, že ji nemáte.
Víte, to co říkáte, by byl ten nejlepší argument pro radar v Brdech, jaký si lze vymyslet. Pokud máte pravdu. Já si ale pořád myslím, že ji nemáte.
[120] Vidím to spíš takto:
Ruský mocenský "úpadek" let devadesátých byl následek vnitřních poměrů, vyplývajících z marasmu předchozí éry. Dnes je Rusko jakožto hráč v mezinárodním poli na vzestupu. Konsolidace vnitřních mocenských poměrů, ať už si o jejím dopadu na lidi myslíme cokoli, se projevuje i navenek. Rusko vyhrává a nemá k nervozitě, jakou mu přisuzujete, žádný důvod. Naopak. Nervózní jsou pobaltské státy, Ukrajina, Moldávie. Gruzie byla pro Moskvu dobrý způsob, jak si otestovat Evropu i USA.
[121] nojo
nekteri by evidentne radi zpatky CCCP a tabor miru a socialismu aby zatocil s imperialisty USA...
Nechtel by jste Tribune take zpet "docasny pobyt vojsk" aby Vas chranil pred USA?
Nechtel by jste Tribune take zpet "docasny pobyt vojsk" aby Vas chranil pred USA?
[122] Tresni
nejsem si tak uplne jist, ze Rusko vyhrava...
jen predvedlo, ze se vubec nezmenilo... tedy to, co nekteri popirali a jini nechteli videt.
Ci to je "vyhra" se ukaze az z delsim casovym odstupem.
V tento moment to jiste ovlivni volby v USA a u nas hlasovani o radaru...
jen predvedlo, ze se vubec nezmenilo... tedy to, co nekteri popirali a jini nechteli videt.
Ci to je "vyhra" se ukaze az z delsim casovym odstupem.
V tento moment to jiste ovlivni volby v USA a u nas hlasovani o radaru...
[123]
Tresen[119],
to je přece jeden z těch nejzávažnějších argumentů proti, protože tím, kdo uznává doktrínu preventivních úderů a zcela otevřeně mluví o použití jaderných zbraní, jsou právě USA. A radar je směrem k rozhodnutí použít jaderné zbraně postrkuje, protože v nich vytváří pocit, že tak mohou učinit bez obav z následků.
Rusku nepřisuzuji nervozitu[120], ale plánovité, sebevědomé a racionální jednání. Proč by Rusové měli riskovat svoji existenci jenom proto, aby uchvali tu naši, když my si té své zjevně vůbec nevážíme?
Nechtel, Jasane[121], a přesto ho mít budu. Dočasný pobyt US Army. A nevidím důvod, proč by se mělo měnit Rusko, když se nemění USA (i když se vlastně mění, ale k horšímu)[122]. Válka v Gruzii nemá s volbami v USA a radarem žádnou souvislost, tedy až na tu, kterou vyfabrikují spin-doktoři. Pokud to bude (a ono) je použito jako argument, pak to znamená jediné - na argumentech a racionálních vůbec nezáleží, v žádném případě nejde o prospěch celé společnosti, ale o partikulární zájmy momentálních "držitelů moci".
to je přece jeden z těch nejzávažnějších argumentů proti, protože tím, kdo uznává doktrínu preventivních úderů a zcela otevřeně mluví o použití jaderných zbraní, jsou právě USA. A radar je směrem k rozhodnutí použít jaderné zbraně postrkuje, protože v nich vytváří pocit, že tak mohou učinit bez obav z následků.
Rusku nepřisuzuji nervozitu[120], ale plánovité, sebevědomé a racionální jednání. Proč by Rusové měli riskovat svoji existenci jenom proto, aby uchvali tu naši, když my si té své zjevně vůbec nevážíme?
Nechtel, Jasane[121], a přesto ho mít budu. Dočasný pobyt US Army. A nevidím důvod, proč by se mělo měnit Rusko, když se nemění USA (i když se vlastně mění, ale k horšímu)[122]. Válka v Gruzii nemá s volbami v USA a radarem žádnou souvislost, tedy až na tu, kterou vyfabrikují spin-doktoři. Pokud to bude (a ono) je použito jako argument, pak to znamená jediné - na argumentech a racionálních vůbec nezáleží, v žádném případě nejde o prospěch celé společnosti, ale o partikulární zájmy momentálních "držitelů moci".
[124] Tribune
co je prosim neracionalniho na tom, ze vyber kandidata se odviji od jeho programu zahranicni politiky a ta je zavisla na mezinarodnich vztazich?
jak merite "prospech spolecnosti"?
jak merite "prospech spolecnosti"?
[125] tohle jsou vaše zájmy, Jasane?
milý Jasane, doufám, že víte, že tady všemi deseti podporujete armádu, která dělá tohle:
http://www.novinky.cz...zezadu.html
http://www.novinky.cz...zezadu.html
[127] Tribune,
tahle debata začala tak, že jste se tu vytasil s hrozbou dopadu jaderné pumy na naše území. Když jsem se zeptala, kdože by ji sem poslal, prozradil jste, že puma hozená na Brdy by podle vás přiletěla z Ruska coby preventivní úder, což dodatečně označujete za plánovité, sebevědomé a racionální jednání. Tím jste ani tak nenaboural mou důvěru v rozum ruských náčelníků, jako jste mě utvrdil v tom, že plánovitě, sebevědomě a racionálně naplňujete své moto.
Američtí prezidenti, a to včetně Bushe, o jehož inteligence nemám přehnané mínění, nejsou šílenci a nepustí se do do atomového útoku na Rusko a jeho zbraňové systémy, protože vědí, že by to mělo fatální důsledky pro celý svět. O ruských prezidentech si navzdory vám myslím taky, že se do jaderného dobrodružství nepustí.
Američtí prezidenti, a to včetně Bushe, o jehož inteligence nemám přehnané mínění, nejsou šílenci a nepustí se do do atomového útoku na Rusko a jeho zbraňové systémy, protože vědí, že by to mělo fatální důsledky pro celý svět. O ruských prezidentech si navzdory vám myslím taky, že se do jaderného dobrodružství nepustí.
[128] Tak v tom případě, Tresen,
nic nepřiletí a budeme spokojení všichni.
Podstaný rozdíl mezi Ruskem a USA je v tom, že Rusko nemá kam ustupovat, protože se drží ve svých hranicích, a jakýkoliv ústup by pro něj znamenal rezignaci na vlastní území a suverenitu. Naproti tomu USA jsou rozlezlé po celém světě a mají tisíce možností, kde mohou ustoupit a stahnout se na vlastní území, aniž by se z něj museli vzdát jediné pídě. USA tlačí Rusko do kouta a Rusové se snižuje manévrovací prostor, zatímco Američanům se rozšiřuje (na úkor ostaních). Proto mají větší odpovědnost USA, protože ony mají možnost volby a současnou situaci sami aktivně vytvořili.
Rusové mají důvod k útoku, Američané nikoliv. Co je na tom nepochopitelného? Samozřejmě, že bych byl radši, kdyby oba seděli doma na zadku a nikam se necpali. Realita je žel bohu poněkud odlišná, ale to ještě neznamená, že budu papoškovat propagandistická hesla jenom proto, abych měl jednodušší život. Pravda není to, co říká ten s nějvětším klackem, i když největší klacek ještě neznamená, že pravdu mít nemůže.
Podstaný rozdíl mezi Ruskem a USA je v tom, že Rusko nemá kam ustupovat, protože se drží ve svých hranicích, a jakýkoliv ústup by pro něj znamenal rezignaci na vlastní území a suverenitu. Naproti tomu USA jsou rozlezlé po celém světě a mají tisíce možností, kde mohou ustoupit a stahnout se na vlastní území, aniž by se z něj museli vzdát jediné pídě. USA tlačí Rusko do kouta a Rusové se snižuje manévrovací prostor, zatímco Američanům se rozšiřuje (na úkor ostaních). Proto mají větší odpovědnost USA, protože ony mají možnost volby a současnou situaci sami aktivně vytvořili.
Rusové mají důvod k útoku, Američané nikoliv. Co je na tom nepochopitelného? Samozřejmě, že bych byl radši, kdyby oba seděli doma na zadku a nikam se necpali. Realita je žel bohu poněkud odlišná, ale to ještě neznamená, že budu papoškovat propagandistická hesla jenom proto, abych měl jednodušší život. Pravda není to, co říká ten s nějvětším klackem, i když největší klacek ještě neznamená, že pravdu mít nemůže.
[130] A ty Íránské rakety,
kterými nás straší, ty jsou snad také na našem území, nebo na Íránském?
[131] tresen
na webu jsem narazil na několik modelů (a docela slušně vyargumentovaných) případného konfliktu USA-Rusko, kde by radar v Brdech hrál dost podstatnou úlohu. Byla tam i varianta, kdy radar bude zničen (je jen 60km od Prahy a něco přes 30km od Plzně!) a k nukleárnímu konfliktu nemusí dojít. "Jen" se ze středních Čech stane vypálená a možná radioaktivní planina....Děkuji, nechci
[132] Tribune,
zajímalo by mě, kde a v čem vidíte nějaké ohrožení ruského území, případně státní integrity, oprávněných ruských zájmů atd.
Je možné, že za oprávněný ruský zájem považujete bezpodmínečné ovládání Jižní Osetie a Abcházie a dalších separatistických enkláv v zemích, které s Ruskem sousedí.
To by se dalo pochopit a tolerovat, pokud je to skutečné přání tamějších obyvatel. Přichází však na řadu otázka, jestli je oprávněná ruská snaha nezastavit se v tomto bodě a pokusit se znovuovládnout samostatné republiky, ve kterých dnes separatistická území leží. Podle mne to oprávněné není.
Vy pořád opakujete, že je Rusko zaháněno do kouta. Podle mne bude spíš problém zajistit, aby Rusové nelezli do suverénních států, kde podle mínění místních lidí nemají co dělat.
Je možné, že za oprávněný ruský zájem považujete bezpodmínečné ovládání Jižní Osetie a Abcházie a dalších separatistických enkláv v zemích, které s Ruskem sousedí.
To by se dalo pochopit a tolerovat, pokud je to skutečné přání tamějších obyvatel. Přichází však na řadu otázka, jestli je oprávněná ruská snaha nezastavit se v tomto bodě a pokusit se znovuovládnout samostatné republiky, ve kterých dnes separatistická území leží. Podle mne to oprávněné není.
Vy pořád opakujete, že je Rusko zaháněno do kouta. Podle mne bude spíš problém zajistit, aby Rusové nelezli do suverénních států, kde podle mínění místních lidí nemají co dělat.
[133] tresen [132]
... zatímco USA a NATO mohou libovolně vlézt do kterékoli suverénní země na světě i bez souhlasu jejích obyvatel... jen od r. 1989, kdy SSSR odešel z Afghánistánu: Panama, Kuvajt, Jugoslávie, Afghánistán, Irák... kdo je tady agresor? USA mají vojenské základny ve 150 zemích na světě, u nás ještě ne - to je zajisté nežádoucí stav, který je nutno neprodleně napravit...
Třešni, nebuďte naivní, tady nejde o žádné sebeurčení nebo územní integritu kohokoli, ale jen a jen o ropu a plyn. USA, 5% světové populace, spotřebovávají skoro 30% fosilních paliv - zajisté na to mají nezadatelné právo... zatímco země, kde ty zdroje jsou, jsou tak drzé, že chtějí o svých surovinách rozhodovat samy... Jediné řešení: Snižování závislosti na fosilních palivech.
Díkybohu, že končí éra unipolárního světa. I kdyby tou protiváhou vůči USA měly být Rusko a Čína, pořád je to menší riziko pro světovou bezpečnost, než když si prezidenti USA hrají na ředitele zeměkoule. Falešný pocit vlastní nezranitelnosti vede k pokušení prvního úderu. Tím, kdo takovým pocitem trpí a kdo ten první úder připravuje, určitě není Rusko. Proč asi USA vypověděly smlouvy o omezení jaderných a raketových zbraní ze 70. a 80 let? A jestli Vám to nedochází, potenciálním bojištěm v takovém případě je právě česká kotlina.
Třešni, nebuďte naivní, tady nejde o žádné sebeurčení nebo územní integritu kohokoli, ale jen a jen o ropu a plyn. USA, 5% světové populace, spotřebovávají skoro 30% fosilních paliv - zajisté na to mají nezadatelné právo... zatímco země, kde ty zdroje jsou, jsou tak drzé, že chtějí o svých surovinách rozhodovat samy... Jediné řešení: Snižování závislosti na fosilních palivech.
Díkybohu, že končí éra unipolárního světa. I kdyby tou protiváhou vůči USA měly být Rusko a Čína, pořád je to menší riziko pro světovou bezpečnost, než když si prezidenti USA hrají na ředitele zeměkoule. Falešný pocit vlastní nezranitelnosti vede k pokušení prvního úderu. Tím, kdo takovým pocitem trpí a kdo ten první úder připravuje, určitě není Rusko. Proč asi USA vypověděly smlouvy o omezení jaderných a raketových zbraní ze 70. a 80 let? A jestli Vám to nedochází, potenciálním bojištěm v takovém případě je právě česká kotlina.
[134] Hanku,
na tu vaši otázku, kterou jste ovšem jako takovou nemyslel, totiž jestli USA a NATO mohou vstupovat do nezávislých zemí bez souhlasu jejich obyvatel, odpovídám, že nemohou. To ostatně potvrzuje i ten váš výčet.
O mnoha dalších věcech se navzájem nepřesvědčíme, ale jsem ráda, že potvrzujete mou domněnku, že Rusko se prvního úderu nedopustí.
O mnoha dalších věcech se navzájem nepřesvědčíme, ale jsem ráda, že potvrzujete mou domněnku, že Rusko se prvního úderu nedopustí.
[135] Teď jsem dokoukal
na ZDF debatu u Illnerový. Bývalý německý ministr obrany z devadesátých let, Rühe, a Scholl-Latour, což je novinářský guru a dnes už kmet, pravičák jako hrom, a oba s politováním konstatovali, že radar v ČR a rakety v Polsku jsou mimo NATO, vymykají se z dosavadní spolupráce NATO-Rusko a mohou být Rusy po právu vykládány jako nepřátelský akt. A také pro západní Evropu znamenají ohrožení.
Dva poznatky: do debaty byl v první části zapojen Saakašvili, totální hysterka, lhář, magor, neutišitelný žvanil.
Druhý: představitelka německých Zelených vystoupila jako agresivní nebeská koza, a vedle sedící zástupce německých podnikatelů z ní dostával mladý. A nabádal k opuštění těch blbých keců o sankcích, protože Rusko je pro německé podnikatele důležitější partner, než Čína, a to nikoliv jenom z důvodu energetiky, ale především jako exportní cíl.
Kdyby tak čeští pravičáci věděli, jaké hovory se vedou v civilizované Evropě, tak by snad už konečně zkusili slézt ze stromů.
Dva poznatky: do debaty byl v první části zapojen Saakašvili, totální hysterka, lhář, magor, neutišitelný žvanil.
Druhý: představitelka německých Zelených vystoupila jako agresivní nebeská koza, a vedle sedící zástupce německých podnikatelů z ní dostával mladý. A nabádal k opuštění těch blbých keců o sankcích, protože Rusko je pro německé podnikatele důležitější partner, než Čína, a to nikoliv jenom z důvodu energetiky, ale především jako exportní cíl.
Kdyby tak čeští pravičáci věděli, jaké hovory se vedou v civilizované Evropě, tak by snad už konečně zkusili slézt ze stromů.
[136] Tresen,
nějak jsem nezaregistroval, že byste projevila sebemenší výhrady proti tomu, že USA a NATO svévolně vstupují suveréních zemí, vojensky je napadají a ekonomicky a politicky exploatují. Někdy za přispění místní kolaboratské vlády, která ztrácí podporu vlastního obyvatelstva, a tak si pozve USA, které výměnou za ochranu nechá zřídit si u nich vojenskou základnu.
Otázka: co je to první úder? Když začnou dopadat rakety, nebo když je vytvářena infrastruktura, která je umožní odpalovat se smrtícím účinkem? USA jsou v permanentní ekonomické, politické a v poslední době i vojenské ofenzívě. Rusko už ani dost dobře nemůže provést první úder - cokoliv udělá, bude jen obranná reakce, která má Rusku zajistit alespoň nějaký manévrovací prostor.
Když vás na ulici obklopí parta grázlíků a "slušně" vás požádá o peněženku, bude to z jejich strany útok? Nebo budete čekat, až na vás vytáhnou nůž a první z nich vám dám pěstí, abyste s klidným svědomím začala přemýšlet o tom, zda se budete bránit, nebo utečete? Samozřejmě, že nakonec můžete dojít k závěru, že pro vás bude nejlepší, když jim budete po vůli, konečně čert vem peníze a o věneček jste také přišla již dávno, ale to nic nemění na tom, že to nejste vy, kdo je agresorem, a že ať uděláte cokoliv, nikdy to nebude "první úder", agrese. Maximálně tak nepřiměřená obrana v případě, že se vám je podaří všechny postřílet.
Otázka: co je to první úder? Když začnou dopadat rakety, nebo když je vytvářena infrastruktura, která je umožní odpalovat se smrtícím účinkem? USA jsou v permanentní ekonomické, politické a v poslední době i vojenské ofenzívě. Rusko už ani dost dobře nemůže provést první úder - cokoliv udělá, bude jen obranná reakce, která má Rusku zajistit alespoň nějaký manévrovací prostor.
Když vás na ulici obklopí parta grázlíků a "slušně" vás požádá o peněženku, bude to z jejich strany útok? Nebo budete čekat, až na vás vytáhnou nůž a první z nich vám dám pěstí, abyste s klidným svědomím začala přemýšlet o tom, zda se budete bránit, nebo utečete? Samozřejmě, že nakonec můžete dojít k závěru, že pro vás bude nejlepší, když jim budete po vůli, konečně čert vem peníze a o věneček jste také přišla již dávno, ale to nic nemění na tom, že to nejste vy, kdo je agresorem, a že ať uděláte cokoliv, nikdy to nebude "první úder", agrese. Maximálně tak nepřiměřená obrana v případě, že se vám je podaří všechny postřílet.
[137] Tribune
jen takovy zcela technicky dotaz - vypada to ze zajmy Ruska jsou pro Vas daleko dulezitejsi nez zajmy USA.
Docela rad bych se zeptal proc...
Docela rad bych se zeptal proc...
[138] Co to blábolíte, Jasane? Co je to za nesmyslnou otázku?
Chcete snad naznačit, že by pro mne měly být zájmy USA důležitější než zájmy Ruska? To by bylo v pořádku? Kdybyste se ptal, zda jsou pro mne důležitější zájmy Ruska, než zájmy ČR (což nejsou), pak by to snad smysl mělo. Ale takhle? To i pověstné dilema "Losna, nebo Mažňák?" dává lepší smysl.
Takže odpověď zní: irelevantní. Ale na rozdíl od vás neignoruji fakt, že Rusko do Evropy patří a v Evropě je a co se děje v Rusku a kolem Ruska se nás nezprostředně dotýká a má pro nás mnohem větší naléhavost. A nemůžeme si vybrat, tak to prostě je. Rusko z Evropy nezmizí jenom proto, že je několika křiklounům nesympatické.
Ale USA do Evropy nepatří! Zájmy USA nejsou totožné se zájmy ČR, potažmo Evropy, a to z jednoho prostého důvodu - USA mohou řešit své problémy tím, že je "vyvezou" k nám do Evropy. Evropa nic takového udělat nemůže, protože i když vyveze své problémy k nám, pořád zůstanou v Evropě. I my jsme Evropa! Evropa potřebuje ty samé suroviny a ty samé trhy, jako USA, Evropa je tedy pro USA konkurencí. USA potřebují Evropu rozdělenou a oslabenou, protože jinak protin ní nemají šanci (a to ani vojensky, tedy odhlédneme-li od použití ZHN, které je dnes, v době "demokracie vítězící" akutnější než v nejtemnějších dobách studené války). Bohužel, americké páté kolony v Evropě jsou více než početné a mají se čile k světu.
Takže odpověď zní: irelevantní. Ale na rozdíl od vás neignoruji fakt, že Rusko do Evropy patří a v Evropě je a co se děje v Rusku a kolem Ruska se nás nezprostředně dotýká a má pro nás mnohem větší naléhavost. A nemůžeme si vybrat, tak to prostě je. Rusko z Evropy nezmizí jenom proto, že je několika křiklounům nesympatické.
Ale USA do Evropy nepatří! Zájmy USA nejsou totožné se zájmy ČR, potažmo Evropy, a to z jednoho prostého důvodu - USA mohou řešit své problémy tím, že je "vyvezou" k nám do Evropy. Evropa nic takového udělat nemůže, protože i když vyveze své problémy k nám, pořád zůstanou v Evropě. I my jsme Evropa! Evropa potřebuje ty samé suroviny a ty samé trhy, jako USA, Evropa je tedy pro USA konkurencí. USA potřebují Evropu rozdělenou a oslabenou, protože jinak protin ní nemají šanci (a to ani vojensky, tedy odhlédneme-li od použití ZHN, které je dnes, v době "demokracie vítězící" akutnější než v nejtemnějších dobách studené války). Bohužel, americké páté kolony v Evropě jsou více než početné a mají se čile k světu.
[139] ale Tribune
proc se musite porad rozcilovat... to nechapu - skodi to zdravi...
takze mozna jinak... ktere zajmy jsou ve vetsim souladu s Vasimi?
takze mozna jinak... ktere zajmy jsou ve vetsim souladu s Vasimi?
[140] Tribune,
však jste ani nemohl zaregistrovat moje výhrady proti proti tomu, že USA a NATO svévolně vstupují suveréních zemí, vojensky je napadají a ekonomicky a politicky exploatují, protože takovou činnost USA a NATO neregistruju zase já. Mám dejme tomu výhrady ke zvládnutí poválečné situace v Iráku, kdy Američani zjevně neodhadli sílu pnutí mezi jednotlivými místními skupinami, jehož projevy Sadámův režim potlačoval. Ve světle tohoto konstatování jim mohu vyčítat, že do Iráku při tak špatné představivosti a nepružnosti vůbec lezli.
První úder v tom smyslu, v jakém jsme se bavili, tj. ve smyslu nebezpečí rozpoutání globálního jaderného ničení, je vypuštění první střely s jadernou hlavicí. Je úplně jedno, jestli to ten, kdo zmáčkne čudlík, nazve akcí útočnou anebo obrannou.
Příměrů ze života vám vyrobím za minutu tucet, a budou daleko adekvátnější tomu, co se ve skutečnosti děje. Jestli máte dojem, že Rusko je počestným chodcem, kterého přepadla banda grázlů, a je tedy oprávněn použít jakoukoli zbraň, nic s tímto vaším pohledem nenadělám, i kdybych vám tu vyplodila sto dojemných historek, takže se nebudu namáhat. Zvlášť když jsem si teď přečetla vaše věty o americké páté koloně v Evropě a o tom, že USA potřebují Evropu slabou a rozdělenou.:)
Myslím, že Putin uvažuje realističtěji než vy, přes všechnu současnou naježenou rétoriku.
První úder v tom smyslu, v jakém jsme se bavili, tj. ve smyslu nebezpečí rozpoutání globálního jaderného ničení, je vypuštění první střely s jadernou hlavicí. Je úplně jedno, jestli to ten, kdo zmáčkne čudlík, nazve akcí útočnou anebo obrannou.
Příměrů ze života vám vyrobím za minutu tucet, a budou daleko adekvátnější tomu, co se ve skutečnosti děje. Jestli máte dojem, že Rusko je počestným chodcem, kterého přepadla banda grázlů, a je tedy oprávněn použít jakoukoli zbraň, nic s tímto vaším pohledem nenadělám, i kdybych vám tu vyplodila sto dojemných historek, takže se nebudu namáhat. Zvlášť když jsem si teď přečetla vaše věty o americké páté koloně v Evropě a o tom, že USA potřebují Evropu slabou a rozdělenou.:)
Myslím, že Putin uvažuje realističtěji než vy, přes všechnu současnou naježenou rétoriku.
[141] Tresen,
pokud nevidíte nic z toho, co USA a jejich servisní organizace NATO dělají a jak se chovají, potom se obávám, že vám nemohu pomoci, protože slepotu léčit neumím.
Jak že se to říká? Pokud se realita dostane do rozporu s ideologií - tím hůř pro realitu.
A mimochodem, ten "příběh" ze života vám měl pomoci pochopit, co míním. Zjevně se minul účinkem, ale snad bude ku prospěchu alespoň ostaním.
Jak že se to říká? Pokud se realita dostane do rozporu s ideologií - tím hůř pro realitu.
A mimochodem, ten "příběh" ze života vám měl pomoci pochopit, co míním. Zjevně se minul účinkem, ale snad bude ku prospěchu alespoň ostaním.
[142] Neřekla jsem, že nevidím, co USA a NATO dělají.
Jenom tuto činnost hodnotím jinak než vy. To se snad smí. Samozřejmě že chápu, jak to všechno myslíte, včetně historek ze života. Z mého pohledu se hluboce mýlíte.
Váš antiamerikanismus je ve vás tak zakořeněný, že ovlivňuje úplně všechno, každičký detail vašeho vnímání světa. Všechno, co může uškodit USA, vás uspokojuje, takže jste ochotný fandit kdejakému diktátůrkovi anebo ruské generalitě.
Věřím, že si i z jídelního lístku vybíráte podle tohoto světového názoru a nejíte stejky a americké brambory.:)
Váš antiamerikanismus je ve vás tak zakořeněný, že ovlivňuje úplně všechno, každičký detail vašeho vnímání světa. Všechno, co může uškodit USA, vás uspokojuje, takže jste ochotný fandit kdejakému diktátůrkovi anebo ruské generalitě.
Věřím, že si i z jídelního lístku vybíráte podle tohoto světového názoru a nejíte stejky a americké brambory.:)
[143] Možná vás to překvapí, Tresen,
ale co se jídla týče, tak mne rozhodně nelákají ruská vejce a v životě jsem nepozřel kaviár.
Ale vážně: můj "antiamerikanismus" (zajímavé, že proti antirusismu neprotestujete) je založen na velmi racionální úvaze, podložené celkem slušnou orientací v problematice. Osobně se většinou setkávám s antirusismem, který není ani nijak zdůvodněn, a je více než čím jiným výrazem českého šovinismu. A tento antirusimus je aktuálně a velmi brutálně vkořeňován to obecného povědomí českého národa.
Činost USA, NATO i Ruska hodnotím především z toho pohledu, jak ohrožují moji vlastní existenci (a existenci toho, co považuji za cenné). A z tohoto pohledu vycházejí USA a NATO, které zcela cíleně a plánovitě směřují ke konfrontaci a k válce, vyznávají doktrínu preventivních úderů a považují válku a násilí za legitimní nástroj mezinárodná politiky, nesrovnatelně hůře než Rusko, u kterého podobné tendence prostě nevidím. Nezaregistroval jsem, že by Rusko budovalo předsunuté vojenské základny po celém světě, či že by ohněm a mečem šířilo pravoslaví. Rusko se drží uvnitř svých hranic, které pokud vím, dokonce ani nikdo nezpochybňuje.
Samozřejmě, že se mohu mýlit, ale podporovat (současné!) USA by znamenalo lhát sám sobě, přetvařovat se, ignorovat známá fakta. A to nemám zapotřebí.
Ale ponechte si svoji víru, Tresen, když vám vyhovuje. Jak se říká: co pánbůh činí, dobře činí a člověku nepřísluší zkoumat úradky boží. Pro vás (a nejenom pro vás) jsou zřejmě na místě boha USA. Rád bych se mýlil, ale zatím se mi to jeví tak, že USA nemohou udělat nic, co byste nebyla schopna a ochotna omluvit jenom proto, že to udělaly USA. Mezi lidmi se tomu myslím říká zamilovanost.
Mně zkrátka nejde na rozum, s jakou samozřejmostí dokážete volat po svobodě a demokracii, a zároveň přehlížet a omlouvat agresivní zahraniční politiku USA, jejich podporu různým diktátorům, omezování osobních svobod, zatýká bez zákona a v neposlední řadě mučení. Jsou podle vás, Tresen, lidská práva univerzální, nebo platí jen pro poslušné Američany a jejich lokaje?
Ale vážně: můj "antiamerikanismus" (zajímavé, že proti antirusismu neprotestujete) je založen na velmi racionální úvaze, podložené celkem slušnou orientací v problematice. Osobně se většinou setkávám s antirusismem, který není ani nijak zdůvodněn, a je více než čím jiným výrazem českého šovinismu. A tento antirusimus je aktuálně a velmi brutálně vkořeňován to obecného povědomí českého národa.
Činost USA, NATO i Ruska hodnotím především z toho pohledu, jak ohrožují moji vlastní existenci (a existenci toho, co považuji za cenné). A z tohoto pohledu vycházejí USA a NATO, které zcela cíleně a plánovitě směřují ke konfrontaci a k válce, vyznávají doktrínu preventivních úderů a považují válku a násilí za legitimní nástroj mezinárodná politiky, nesrovnatelně hůře než Rusko, u kterého podobné tendence prostě nevidím. Nezaregistroval jsem, že by Rusko budovalo předsunuté vojenské základny po celém světě, či že by ohněm a mečem šířilo pravoslaví. Rusko se drží uvnitř svých hranic, které pokud vím, dokonce ani nikdo nezpochybňuje.
Samozřejmě, že se mohu mýlit, ale podporovat (současné!) USA by znamenalo lhát sám sobě, přetvařovat se, ignorovat známá fakta. A to nemám zapotřebí.
Ale ponechte si svoji víru, Tresen, když vám vyhovuje. Jak se říká: co pánbůh činí, dobře činí a člověku nepřísluší zkoumat úradky boží. Pro vás (a nejenom pro vás) jsou zřejmě na místě boha USA. Rád bych se mýlil, ale zatím se mi to jeví tak, že USA nemohou udělat nic, co byste nebyla schopna a ochotna omluvit jenom proto, že to udělaly USA. Mezi lidmi se tomu myslím říká zamilovanost.
Mně zkrátka nejde na rozum, s jakou samozřejmostí dokážete volat po svobodě a demokracii, a zároveň přehlížet a omlouvat agresivní zahraniční politiku USA, jejich podporu různým diktátorům, omezování osobních svobod, zatýká bez zákona a v neposlední řadě mučení. Jsou podle vás, Tresen, lidská práva univerzální, nebo platí jen pro poslušné Američany a jejich lokaje?
[144] Ale kdepak, Tribune, zase se pletete.
Jednak tím, že mi podsouváte antirusismus /i když neadresně, to přiznávám/. Ale hlavně se mýlíte v tom, že beru Ameriku a její politiku nekriticky. To, že si nevážím prezidenta Bushe a že se mi nelíbí neokonzervatismus, že nesouhlasím s mučením zajatců, jsem ostatně napsala mnohokrát. Tvrdit, že pro mě jsou USA na místě boha, je proto od vás nehoráznost.
Vaše tvrzení, že USA a NATO zcela cíleně a plánovitě směřují ke konfrontaci a k válce, je tvrzením paranoidním. Nedokážete uvést jediný důvod, proč by to dělaly. Přes všechny hříchy, o kterých se veřejně mluví a jsou předmětem kritiky v samotných USA, je Amerika spolehlivější a pro své spojence vypočitatelnější partner než kdokoli jiný.
Vaše tvrzení, že USA a NATO zcela cíleně a plánovitě směřují ke konfrontaci a k válce, je tvrzením paranoidním. Nedokážete uvést jediný důvod, proč by to dělaly. Přes všechny hříchy, o kterých se veřejně mluví a jsou předmětem kritiky v samotných USA, je Amerika spolehlivější a pro své spojence vypočitatelnější partner než kdokoli jiný.
[145]
Pokud by šlo o to, být v područí USA nebo Ruska, tak by bylo rozhodování jasné. Musíme být v něčím područí?
[146] Jessie
Rad bych abychom nemuseli...
jenze v tom pripade diky pohodlnosti a srabizmu mas budeme velice rychle v podruci toho, kdo ma k nam nejblize...
Takze so domnivam, ze to USA je jeste nejmensi zlo.
Nicmene v cem shledavate to "podruci" v pripade USA?
jenze v tom pripade diky pohodlnosti a srabizmu mas budeme velice rychle v podruci toho, kdo ma k nam nejblize...
Takze so domnivam, ze to USA je jeste nejmensi zlo.
Nicmene v cem shledavate to "podruci" v pripade USA?
[147] 146
Třeba v tom, že se zúčastníme jejich válek. Ani jednu z nich nepovažuju za oprávněnou a spravedlivou.
[148] kterych
proboha?
ale mozna ze ja si valku predstavuji jinak..
ale mozna ze ja si valku predstavuji jinak..
[149] 148
Takhle nejedu, Jasane... Házíte slovy jako hnojem, nemají pro Vás žádnou váhu. Na to je škoda času.
[150] Komentář k 13. týdnu (2)
Zbývající dva hladovkáři se našli a hladovka pokračuje. Alespoň že tak.
[151] Podpořme pokračování hladovky též svou účastí
Milí přátelé,
Jak víte, řetězová hladovka požadující přerušení příprav na vybudování americké radarové základny v ČR trvala zatím třináct týdnů . Tato hladovka je pokračováním květnové hladovky Jana Tamáše a Jana Bednáře.
I když zatím nemá příliš velký mediální ohlas, domnívám se, že je dobré a potřebné, aby tato forma protestu neskončila, ale pokračovala dále. Přitom bych nepovažoval za příliš šťastné, aby se jí někteří lidé účastnili opakovaně. Co největší počet různých účastníků by potvrdil, že radar odmítá široká veřejnost, nikoli jen malá skupinka stále stejných osob.
Já jsem se zúčastnil 31. srpna. Pokud i Vy máte podobné názory a jste ochotni se do řetězové hladovky na jeden den zapojit, kontaktujte co nejdříve mailem Jana Bednáře (nenasilne@volny.cz) (Pro informaci o Vaší účasti v hladovce na internetových stránkách bude vítána též Vaše digitální fotografie pokud možno s dobrým rozlišením.)
A pokuste se oslovit lidi ve Vašem okolí a najít další účastníky, šiřte tuto výzvu dál.
tomfia@volny.cz
Jak víte, řetězová hladovka požadující přerušení příprav na vybudování americké radarové základny v ČR trvala zatím třináct týdnů . Tato hladovka je pokračováním květnové hladovky Jana Tamáše a Jana Bednáře.
I když zatím nemá příliš velký mediální ohlas, domnívám se, že je dobré a potřebné, aby tato forma protestu neskončila, ale pokračovala dále. Přitom bych nepovažoval za příliš šťastné, aby se jí někteří lidé účastnili opakovaně. Co největší počet různých účastníků by potvrdil, že radar odmítá široká veřejnost, nikoli jen malá skupinka stále stejných osob.
Já jsem se zúčastnil 31. srpna. Pokud i Vy máte podobné názory a jste ochotni se do řetězové hladovky na jeden den zapojit, kontaktujte co nejdříve mailem Jana Bednáře (nenasilne@volny.cz) (Pro informaci o Vaší účasti v hladovce na internetových stránkách bude vítána též Vaše digitální fotografie pokud možno s dobrým rozlišením.)
A pokuste se oslovit lidi ve Vašem okolí a najít další účastníky, šiřte tuto výzvu dál.
tomfia@volny.cz
[152] Za sebe musím říct,
že jsem o zapojení se do hladovky také uvažoval, ale nakonec jsem se rozhodl zůstat stranou tohoto konkrétního protestu, protože by to ode mne nebylo upřímné, byla by to jen póza. Raději bojuji prostředky, které jsou mi vlastní. Tím více si však vážím lidí, kteří dělají to, co považuji za nutné, a čeho sám nejsem schopen.
Tím nejhorším, co by mohlo „projekt hladovky“ potkat, by byla „recyklace hladovkářů“, tedy situace, kdy by se začali účastníci hladovky opakovat. To by byl definitivní konec, jasný prohra, a od okamžiku, kdy by k tomu poprvé došlo, by jakékoliv pokračování bylo již jen trapným mlácením prázdné slámy. Pokud by k takové situaci mělo dojít, bylo by mnohem lepší otevřeně přiznat, že hladovka končí. Nikdo přeci nečeká, že bude trvat věčně, ani Tamáš s Bednářem nešli „tragicko-heroicky“ až do konce.
Tím nejhorším, co by mohlo „projekt hladovky“ potkat, by byla „recyklace hladovkářů“, tedy situace, kdy by se začali účastníci hladovky opakovat. To by byl definitivní konec, jasný prohra, a od okamžiku, kdy by k tomu poprvé došlo, by jakékoliv pokračování bylo již jen trapným mlácením prázdné slámy. Pokud by k takové situaci mělo dojít, bylo by mnohem lepší otevřeně přiznat, že hladovka končí. Nikdo přeci nečeká, že bude trvat věčně, ani Tamáš s Bednářem nešli „tragicko-heroicky“ až do konce.
[153] Máš recht, Tomáši,
je to způsob vyjádření názoru vhodnými prostředky a dostatečně transparentní :)
[154] Komentář k 15. týdnu
Složení účastníků opět celkem reprezentativní přes široké spektrum společnosti (přeci jenom, při sedmi lidech výběr skutečně reprezentativní být ani nemůže), bohužel však žádné "silné jméno", které by přinutilo mainstreamová média, aby hladovce věnovala pozornost.
[155] Komentář k 16. týdnu
Je dobře, že se opět zapojil vysoce postavený politik, tím spíše, že hlavní vlna zámjmu již odezněla a nyní se z účasti v hladovce politický kapitál vytříská jen stěží.
Některá profesní označení jsou příliš vágní - například "podnikatel". Je to OSVČ, nebo má firmu? Kolik lidí zaměstnává? Je solidní? Je úspěšný?
Myslím, že by nebylo od věci, kdyby byly u jednotlivých účastníků uváděny i místa, ze kterých pocházejí. Jsou většinou z Prahy, z velkých měst, z venkova, nebo odevšad trochu?
Některá profesní označení jsou příliš vágní - například "podnikatel". Je to OSVČ, nebo má firmu? Kolik lidí zaměstnává? Je solidní? Je úspěšný?
Myslím, že by nebylo od věci, kdyby byly u jednotlivých účastníků uváděny i místa, ze kterých pocházejí. Jsou většinou z Prahy, z velkých měst, z venkova, nebo odevšad trochu?
[156] Komentář k 17. týdnu
Otázka do pléna: je Luděk Sobota stále populární? Může jeho účast znamenat jakýkoliv přínost, nebo nic neznamená, či dokonce může být kontraproduktivní? (Osobně toho pána mírně řečeno nesnáším, takže to nedokáži "objektivně zhodnotit".)
Mnohem zajímavější je rozhodnutí pí Hejtmánkové začít časově neomezenou hladovku, a tedy navázat přímo na Tamáše s Bednářem. Je s podivem, že tomuto rozhodnutí nebyla věnováno náležitá pozornost a nebylo medializováno tak, jak by bylo třeba. Je jasné, že oficiální tlampače budou buď mlčet, nebo pí Hejtmánkovou naopak zesměšňovat, ale že nebyla adekvátní reakce ani v médiích typu Britské listy, to mne poněkud zaráží.
Mnohem zajímavější je rozhodnutí pí Hejtmánkové začít časově neomezenou hladovku, a tedy navázat přímo na Tamáše s Bednářem. Je s podivem, že tomuto rozhodnutí nebyla věnováno náležitá pozornost a nebylo medializováno tak, jak by bylo třeba. Je jasné, že oficiální tlampače budou buď mlčet, nebo pí Hejtmánkovou naopak zesměšňovat, ale že nebyla adekvátní reakce ani v médiích typu Britské listy, to mne poněkud zaráží.
[157]
Tribune, mala technicka. 26.10 jeste nebylo, takze pi. Hejtmankova zacne nebo zapocala casove neomezenou stavvku?
[158] A safra, Amenre,
to je fakt[157]. Vůbec jsem si toho nevšiml, prostě jsem považoval za samozřejmé, že to je 26.9. Vždyť jinak by to ani nedávalo smysl. Ale přebírám to přímo od Humanistů, takže tam tu chybu museli mít už oni - a koukám, že už to opravili na 26.9., tak to opravuji také. Díky za upozornění. (Alespoň jsem díky tomu zjistil, že to po mne někdo čte :-))
[160] tohle je tedy pekne....
I Slovaci budou jezdit do USA (od 17. listopadu) bez viz.
http://www.echomagazin.com...vembra
Nejak se nam ty reciprocni vyhody umisteni radaru vytraci....tohle je docela padny protiargument vudci radaristum.
http://www.echomagazin.com...vembra
Nejak se nam ty reciprocni vyhody umisteni radaru vytraci....tohle je docela padny protiargument vudci radaristum.
[161] Víza, to je pěkný podvod.
Zrušení víz, vydávané za pokrok a velký úspěch, znamená toliko, že se přestanou lepit nálepky do pasu. Jenže o ty nálepky vůbec nešlo, nešlo ani o to, že má nějaký úředník právo zakázat vstup do země (což zůstalo zachováno). Mnohem důležitější je, jaké informace od lidí, přijíždějících do země, americké úřady vyžadují. A v tomto směru je situace horší, a nikoliv lepší, osobních informací je požadováno více. Přesto se tím vláda chlubí, neúspěch vydává za úspěsch a zhoršení za zlepšení.
Horší produkt prodává v líbivějším obale. Další z řady podvodů na vládní úrovni.
Horší produkt prodává v líbivějším obale. Další z řady podvodů na vládní úrovni.
[162]
Taky bych ta víza nechal, dyk to nikomu nevadilo.
[163] Tribune
doporucuji Vam si najit formular na US vizum a instrukce k pohovoru - pak dokazte, v cem ted chteji vic...
[164] Víte, Jasane,
ono nejde jen o to, co napíšete do formuláře, ale i o ta osobní data, která si o vás oba státy vymění. Četl jste vůbec příslušné memorandum? Hádám že ne, protože vy automaticky akceptujete vše, co z USA přijde.
[165] Tribune
znovu se ptam, kdyz to s takovou jistotou tvrdite - ktera data NAVIC proti formulari na US vizum a instrukci k pohovoru.
Jinak ja zcela automaticky akceptuji pravo KTEREKOLIV zeme rozhodnout, koho vpustit a koho ne.
Stejne to cinim ve svem dome.
Jinak ja zcela automaticky akceptuji pravo KTEREKOLIV zeme rozhodnout, koho vpustit a koho ne.
Stejne to cinim ve svem dome.
[167] Tak s jistotou to nevím, Saxi
[166], ale odhaduji, že kombinuje permakulturní kytičky na permakulturním záhonu tak, aby se navzájem synergizovaly a poskytovaly největší užitek, celoročně a bez obhospodařování (tedy orání, vláčení, podmítání, hnojení a pesticidování).
Prostor pro vás...
Tip: Číslo v hranatých závorkách vytvoří odkaz na komentář se stejným číslem (nelze použít v titulku).
Tip: Text uzavřený mezi [i]...[/i] se zobrazí kurzívou, text mezi [b]...[/b] se zobrazí tučně (nelze použít v titulku).
Tip: Text uzavřený mezi [i]...[/i] se zobrazí kurzívou, text mezi [b]...[/b] se zobrazí tučně (nelze použít v titulku).
Nástroje
