úterý, 18. března 2008
Komentáře
[1] Tribune
zatím se nikomu moc nechce do diskuze.K poslednímu
odstavci."Diskuze" se právě vůbec nevede.Myslím tím,že měla být po stránce odborné i "společenské".Zatím po debaklu "osvětlovací kampaně" to vypadá,že radar bude za každou cenu.
Taky by se mohly zrušit volby,když občan néni "svéprávný" a zavést po vzoru nového Velkého bratra dvojpartajní systém.
Venkovan
19.03.2008, 20:24:42
[2] Hmmm ... Venkovane ...
... myslím, že to asi není potřebné "hrotit" - to bude asi ono ... máte pravdu, také se mi nechce do "diskuse", i když bych určitě rád, kdyby bylo s "čím".
Dobře tedy Venkovane, vezměme to takto:
... je třeba s "smířit", že žádná "demokracie" aktuálně ... jakožto "uskutečnění ideje" ... ne-existuje. Asi je potřeba, začít mluvit tak, že opravdu nežijeme v nijak "demokratické" zemi, jak se se nám snaží namluvit ... a:
... začít mluvit o tom, že žijeme v ne-demokratické zemi ... a to zcela ... a vůbec.
To je myslím docela adekvátní a správná rétorická forma ... adekvátní aktuální situaci: ... již nejsme ani FORMÁLNĚ(!) "demokratickou zemí" ...
... "snadné" ... :/ ... "apely" na "demokracii" skončily ... již nemají smysl - "věc" byla "fakticky" negována. :( ... je čas si to "uvědomit" ... "de iure". :(
GeoN
19.03.2008, 20:39:47
[3] A vítěze losovat,
například jako veřejné zakázky v Karlových Varech. Co myslíte, Venkovane?
Tribun
Mail
WWW
19.03.2008, 20:51:43
[4] GeoNe
Máte Krišnažel pravdu.Samozřejmě se nám dostane školení o tom jak se hluboce mýlíme.Jak lze ve volbách dát hlas tomu "svému" politikovi nebo to zkusit osobně.No a tady je problém,"svého" politika nemám a "osobně" je "šidítko" neb je to vše o penězích a manipulaci.A kdo tahá za nitky je zřejmé.
Tribune to by šlo,kdo zvítězí je jedno a kdo je poraženým je "Jasně jasné".
Venkovan
19.03.2008, 21:07:40
[5] Tribune ...
... to, co jsem naznačil výše ... opravdu není legrace. :( ... je asi opravdu třeba, až tam jsme byli dotlačeni, že je asi OPRAVDU třeba začít mluvit tak, že "politický prostor" (o jiných "prostorech" zatím nemluvím - i když jistě souvisí) již OPRAVDU není nijak, a to ani "formálně", "demokratický" ... tedy:
... nazývat "věci" ... "pravými jmény" ... :( ... bez "předsudků".
GeoN
19.03.2008, 21:09:19
[6] Kdyby šlo o "nitky", Venkovane ...
... to nejsou žádné "nitky", to jsou docela "ozubená kola" ... a každý, kdo žije "v realitě", to velmi dobře ví.
Jak říkám:
... přestaňme mluvit "o demokracii" jakožto o něčem "jsoucím" - to je, dle mého :) ... dobrá nápověda.
GeoN
19.03.2008, 21:21:34
[7] inu Venkovane
a skusil jste to?
jasan
19.03.2008, 22:34:15
[8] Jistě ... na světě jsou bytosti ...
... které dokážeme svést k tomu, že se zakousnou do mechanismu, který jim ve zlomku sekundy přerazí nohy a vaz ... a pak je nechá v pokoji pojít, dokud se neobjeví konstruktér tohoto mechanismu ... a nevyhodí je pobaveným vrhem z půdního okénka do dáli ...
... myslíte se si, jasane ... že Venkovan je takovou bytostí?
GeoN
19.03.2008, 23:50:28
[9] A co z toho, Geone?
Co z toho, že budeme pokřikovat: "Král je nahý"? Král se kvůli nám neoblékne, to už spíš svlékne všechny ostatní. Chci říct: je nutné zdůrazňovat, že v souvislosti s námi je třeba dávat "demokracii" do uvozovek? Kdo vidí, vidí, a kdo to nechce vidět, tomu ani uvozovky nepomůžou. Skoro bych řekl, že o demokracii šlo naposledy v Osmašedesátém. Pak už je to jen demokratura, kompenzovaná konzumem.
Tribun
Mail
WWW
20.03.2008, 08:00:17
[10] Zrovna včera jsem někde čet,
ale nevím kde a koho (on to asi stejně byl citát), že současná vládnoucí "demokratická" elita pochopila, že je zbytečné zacpávat lidem hubu, je možné je nechat vyřvávat, co chtějí, ale pak si stejně dál jet po svým prkně. Jenže ani to není úplně přesné, zkuste si ve vládních sračkometech (MfD, LN) přečíst článek k modré žumpě skutečně kritický, který by šel na kořen jejich křiváctví, asociálnu, dělání na větší hromadu. Takovýhle fousy. Cenzura jak hrom. Privatizací tisku skončila v Kotlině svoboda slova. Proč to v zahraničí nefunguje stejně, proč se tam tisk stále tisku podobá, to snad lze vysvětlit jenom charakterovými vadami národa, jemuž byla mnohokrát přeražena páteř.
Taras
20.03.2008, 08:57:42
[11] Máte jistě pravdu, Tribune,
v tom, že v osmašedesátém šlo opravdu mnoha lidem o demokracii. Ale že by to bylo naposled?
tresen
20.03.2008, 09:09:07
[12] GeoNe
je jsem proste priznivcem experimentalniho pristupu - a mam docela problem s klonem obcanu ktere pracovne nazyvame "nejde to".......
jasan
20.03.2008, 09:58:07
[13] Jistě ... jasane ...
... slovo "zkušenost" má cosi společného se slovem "zkoušet" - výraz "experimentální přístup" je "Vědecký novotvar", který si "o sobě myslí", že je "něco extra" - není tomu tak ... člověk "zkouší" odjakživa. :)
Součástí docela obyčejné lidské zkušenosti je ... nedělat tentýž nesmysl "dvakrát" - zjistíte-li, že kamna pálí, pak jenom idiot "experiment" s jejich osaháváním opakuje ... jeho následkem je totiž spálenina. :) Tedy zde se projevuje to, čemu říkáme: "inteligence", kterou jsme schopní své "zkoušení" náležitě projektovat a řídit, že ano? :)
Ovšem k tomu člověk ještě (kromě toho, že dokážeme mít "empatickou" zkušenost se zkušeností jiných) disponuje řečí - a tudíž zkušenosti ze svého zkoušení dokáže jinému člověku sdělit tak, aby je tento opakovat nemusel - což obzvláště platí pro zkušenosti "negativní" ... jak by ne - zde "vrstva" kognitivní střetá s "vrstvou" etickou.
Česky řečeno:
... nesmysly, a to obzvláště ty nepříjemné, nebezpečné či dokonce vážně ohrožující, zkouší znovu a znovu jenom hluboce retardovaný lidsky asociální idiot - je mi líto. :/
GeoN
20.03.2008, 11:32:23
[14] cesky receno GeoNe
vychazite z obcesni predstavy, ze kazdy je jako Vy - a ze to, co je podle Vas "nepříjemné, nebezpečné či dokonce vážně ohrožující" je totez pro ostatni.....
samozrejmne nehovorime o teplote uhelnateni tkane - tam ty rozdily tak velke nejsou - ale o politicke angazovanosti.
jasan
20.03.2008, 12:18:33
[15] Tribune ... samozřejmě(!)
... to, že je "král nahý" je východisko hovoru, které má významné "výhody". Především to, že již nepovedeme:
... FIKTIVNÍ PSEUDO-ROZHOVOR (!) ... o něčem co, neexistuje ... "jakožto" existuje - tedy pseudo-rozhovor o fikci ...
... což je základní předpoklad nejenom k tomu, že budeme mluvit vůbec "o něčem", nýbrž i k tomu, abychom se mohli k dospět k nějakému srozumění a shodě "nad věcí". Pokud takto pseudo-mluvíme "nad" fikcí, tak můžeme mluvit do "alelujá", protože z fikce "plyne" jenom další fikce, a to i v tom případ, když naše řeč bude naprosto logická.
Tedy to ještě jednou zopakuji, Tribune, protože mám stále pocit, že nám takhle společně stále cosi uniká:
... idea "demokracie" není určena (nebyla vytvořena) k tomu, aby byla "uskutečněna"(!) - jde o metafyzicko-ideologický kulturní koncept, jehož účelem je korekce a legitimizace kapitalistického vlastnického systému tak, aby tento byl udržován ve vyrovnané nesebedestruktivní funkci. "Realita" ideje "demokracie" není v nějaké její "skutečnosti", nýbrž v jejím vlivu na reálné chování a jednání lidí - je to stejné, jako v případě kteréhokoliv jiného náboženství ... pokud nějaká idea přestane být takto účinnou, pak se stává fikcí naprostou.
Naše situace, a to v zásadě celosvětově (tedy nikoliv jenom "naše" konkrétní situace) nikoli taková, že by docházelo k útoku na nějakou "reálnou demokracii", nýbrž právě a jen na: ... ZPŮSOB KULTRUNÍ KOREKCE a LEGITIMIZACE KAPITALISMU (!!!)
Tedy:
.. tím, že neustále mluvíte(me) o nějaké "demokracii" jakožto "skutečnosti" reprodukujeteje(me) ideologii, "pod" kterou je aktuálně v běhu její pokračující demontáž - její demontáž jakožto IDEJE(!) "demokracie". Tribune, moc ... a to kulturní moc intelektuála je funkci řeči, funkcí obecného kulturního diskurzu - pokud budeme reprodukovat diskurz, který naši politickou realitu s ideou "demokracie" identifikuje, pak tuto ideou zcela diskvalifikuje, protože toto "politické", v čem žijeme, není žádná "demokracie", nýbrž:
... rychle se technizující, a tedy technokratická, plutokracie ... (!!!)
... stejně, jako "reálný komunismus" nebyl žádný "komunismus", že ano? Je to naprosto stejné, Tribune - "demokracie" je (dnes spíše byla) "jen" idea, "komunismus" byl "jen" idea.
Je tomu rozumět?
Pokud budete o této plutokracii mluvit jakožto o "demokracii", pak tuto plutokracii ... jakožto intelektuál, který obecné kulturně-politické diskurzy definuje ... LEGITIMIZUJETE(!), a to i tehdy, pokud to není ve Vašem zájmu a neodpovídá to Vašim potřebám, nýbrž jen a jen vlastníkovi, který je této plutokracie nositelem a vynavatelem.
Nechcete tuto, dnes již zřetelně a velmi rychle sebedestruktivní plutokracii, legitimizovat, a tím jí efektivně pomáhat, a chcete k její možné korekci nadále používat ideu "demokracie"?
Pak jí její legitimitu, kterou z ideje "demokracie" stále ještě čerpá, ODEJMĚTĚ(!) Vezměte jí tuto "značku", aby jí již nadále nemohla zneužívat, a PAK(!) ji reformulujte tak, aby se znovu stala účinnou - "očistěte" ji, obnovte jí, dejte jí nové aktuální akcenty a nový tvar takový, aby odpovídal aktuálním a projektovaným potřebám Vašim a těch, se kterými se na tom shodnete.
Jakožto intelektuál jste takto "svobodný", protože máte tuto moc - jste schopen formulovat a a reprodukovat kulturní, a tedy i politické, diskurzy ... toho není schopen ani vlastník ani nositel fyzické práce ... to dokáže jenom a jen intelektuál. Sociální kulturně politická moc je funkcí řeči a mluvení, funkcí diskurzu - sociálně civilizační moc je funkcí vlastnictví ... druhé je podřízeno prvnímu, protože vlastnická moc je bez "spolupráce" s mocí kulturně politické neudržitelná:
... chcete udělat cosi skutečně ÚČINNÉHO(!), Tribune? Vytvořte diskurz, ve kterém bude stávajícímu kapitalismu striktně odepřena jeho legitimita jakožto "demokracie", kterou "reálně" samozřejmě není ... a nikdy nebyl.
GeoN
20.03.2008, 13:04:54
[16] Ale, ale ... jasane ... kam se poděl "občan"? :)
... já osobně vím, že "občan" je fikce, ale že Vy na něj rezignujete ... hmmm, Vaše konzistence je ještě menší, než se zdá. Neblázněte! - nějako Vám chabnou mimikry. :)
Jak by ne, jasane: ... mě je jasné, že "zde" jsou sociální "skupiny", které mají zcela NESLUČITELNÉ(!) SYSTÉMOVÉ zájmy a potřeby ... jsou hnedka tři: ... vlastník (kapitalista), nositel fyzické (a oscilující) práce a intelektuál jakožto nositel a vykonavatel práce duševní. Odtud je docela jasné, že jakákoli "demokracie", a tedy i "občan" v "demokratickém" úzu, je prostý nesmysl.
Tady jistě: ... že se tahle "demokracie" všem pánům a dámám Kapitalistů vcelku líbí, protože je jejich - ovládají ji a vlastní, a ona v drtivé většině dělá to, co oni chtějí a potřebují - k tomu také mají nakoupené, a to opět v drtivé pravidelnost daleko předem a daleko dopředu, podobné poskoky, jako jste Vy.
Tedy samozřejmě: ... jistě, že poskoci se moc rádi "občansky angažují", protože je to živí a to rukou pana Vlastníka - budou to "vychvalovat do nebe" ... byli by sami prosti sobě, kdyby tak nečinili, že ano? :)
No jo, ale já nejsem ani pan Kapitalista ani jeho poskok, a tudíž se v téhle "demokratické politice" určitě "angažovat" nehodlám - byl bych tím totiž opět sám proti sobě nehledě na to, že bych "tam" potkal jenom a jen další Vám podobné poskoky, kteří by ze mě okamžitě chtěli vyrobit také takového poskoka (abych byl kompatibilní a "nerušil kruhy") ... a kdyby se nedal, tak bych ... šup ... natotata venku, jako ta myš s přeraženýma nožičkama a krčíčkem.
No a protože Venkovan zdá se také není ani pan Kapitalista ani poskok, tak si vcelku můžeme v mnohém rozumět. A každopádně mu mohou být ku té spojenecké pomoci v tom, aby kdosimu zbytečně neskákal na špek - třeba na obvyklý špíček s "občanskou angažovaností". :) Takže?
Jistě ... konečně máte taky někdy alespoň kousíček pravdy: ... "každý" URČITĚ není jako já(! :) ... respektive: ... já URČITĚ nejsem jako Vy. Co je pro Vás "ráj na zemi" ... je pro mě peklo ... vždyť je to snadné, jasane.
Ale nebojte ... zatím ještě není všem dnům konec ... :) ... i když se o to spolu se svými úporně snažíte.
GeoN
20.03.2008, 13:33:10
[17] GeoNe
pokud Vam nevyhovuje obcan, tak napiseme "jedinec".
Vy pokladate prechod mezi skupinami za nemozny?
Mne se naopak libi......
jasan
20.03.2008, 13:55:11
[18] Promiňte, jasane ...
... ale významy slov "občan" a "jedinec" jsou od sebe natolik vzdálené, že nějaké "nevyhovování" nepřichází v úvahu. To je jako byste řekl:
"Jestli Vám nevyhovuje krokodýl, tak si vezměte kliku od dveří." :)
***
Jistě, že je téměř nemožný - velmi málo totiž závisí na nějakém "rozhodnutí" či "volbě" oněch, "jedinců", které máte na mysli - příslušné systémové funkce a jejich atributy se totiž právě uvnitř tohoto systému vylučují a jako vylučující se jsou projektovány a realizovány. Jistě, kupříkladu v našem milovaném kapitalismu jisté "vertikální mobilita" existuje (a to v obojím smyslu a obojích směrech), avšak v zásadě je zcela marginální v zásadě nesystémová - masověji se děje jenom v situacích systémové nestability a významných strukturálních změn (jako bylo třeba "kupónové" a přidružené rozkrádaní státního majetku v době nedávno minulé) - anebo přímo systémově ilegální ... to jest díky jednání, které bylo v rámci systému v zájmu systému ze systému kulturně vyloučeno ("Nepokradeš!" :) Post-industriální kapitalismus jistě přinesl jeden významný ILUZORNÍ(!) pod-typ "vertikální mobility", totiž masovou produkci proletarizované pseudo-"intelektuální" práce, které pak mohou být následně produkováni právě oni sekundárně a závisle vlastničtí poskoci (znáte to - pár akcií k platu plus "výhody" pro "luxusní zaměstnance" :) ... případně "poslanci" a "premiéři" (i když tuto cestu k "vertikální mobilitě" si našli a ještě jistě najdou i lecjací "proletáři" i lumpenproletáři, že ano? - všelijací ti "odboroví předáci" a tak, a občas to dotáhnou také i na "poslance" ... a někteří i na "Stalina" :) ...
Jinak jistě platí:
... "dělník" vylučuje intelektuála ... a opačně ...
... vlastník vylučuje intelektuála ... a opačně ...
... vlastník vylučuje "dělníka" ... a opačně ...
... žádný Váš "jedinec" nemůže v kontexu vlatnikho systému a dělby fyzické a duševní práce sedět na dvou či dokonce třech židlích ... vždy si nakonec MUSÍ "zvolit" - "čím" je, kde je jeho "branka" a "kdo" je jeho "tým". :) Jistě "nejsvobodnějším" bude vždy intelektuála (a bude hůř, jasane :) - ostatní dva "týmy" jsou jenom otroci, a oba jsou otroky téhož, totiž ... překvapení: ... kapitálu.
Vždyť se našich dětí ptáme: "Čím budeš?!" ... he ... "výběr" je poměrně malý: ... nebe, peklo, ráj - já jsem kupříkladu už jako malý chlapec chtěl být rentiérem :), ale neklaplo to ... chybí mi maličkost: ... dostatečná masa kapitálu, a tak musím ... představte si jasane ... pracovat. :)
***
A ne abyste na mě zase vybalil Edisona nebo toho zloděje Billa Gatese. :) :) :)
GeoN
20.03.2008, 15:16:15
[19] ... opravka, jistěže:
" ... v kontexu vlastnického systému a ..."
GeoN
20.03.2008, 15:18:02
[20] Mám ušetřeno psaní
GeoN už vlastně všechno řekl.
Jen pro pana Jasana o angažovanosti.Při volbách do parlamentu jsem prohlížel seznam kandidátů jedné partaje,která by se dala i volit.A tu nastal problém.Z prvních pěti na listině znám čtyři osobně.Jeden z nich neváhal napsat funkcí a profesí na tři řádky.Neuspěl.Zkoušel to pak v obecních volbách a stačilo mu napsat povolání-vrátný.
Víte Jasane o iluze jsem došel už v roce 68.
Malý příklad za všechny-radar.Nemá o něj zájem tři čtvrtiny národa napříč politickým spektrem a referendum nebude.
Víte já si myslím,že člověk se nenarodil proto,aby se politicky angažoval.Politik je něco jako farář,taky káže nějakou víru.
Víra pohodlně dláždí cestu do pekla.
Ten kdo celý život hledá(samozřejmě občas tápe, bloudí,pochybuje a hlavně pořád se ptá PROČ)dává životu určitý smysl a hlavně má důvod jít stále dál.
Moje motto je-Politikům,nevěřím ani pozdravení.
Společnost,která věří,že něco vyřeší politici, místo,aby normálně fungovala dělba práce je nemocná.
Venkovan
20.03.2008, 20:55:53
[21] Geone,
co se té legitimace týče
[15], tak s vámi plně souhlasím. Aby také ne, když jsem stejného názoru. A nemyslím, že zrovna já bych současný řežim slovem nějak legitimoval. Pokud mluvím o demokracii, nemám na mysli to co je, ale to co by ideálně mělo být.
Uznávám však, je v tom občas zmatek, protože systém si pojem "demokracie" přivlastnil a používá jej pro to, co je. Pokud se chce člověk domluvit, musí na toto "babylónské" zmatení jazyků přistoupit. Je to podobné, jako s pojmem "komunismus", který se stal označením režimu, který vládl po roce 1948 u nás a po skoro celé 20. století v Rusku, a zcela tak pozbyl svůj původní význam. Nebo spíše byl jej zbaven, protože záměna toho co byla za to co mělo být je jedním z dnes nejrozšířenějších propagandistických postupů.
Ale abych se vrátil k té legitimaci režimu - jak jej delegitimovat? Nechodit k volbám? To je nakonec stejně prázdné gesto, jako volby samy. Přestat pracovat, nakupovat, platit daně? To už by byl čin, ale obávám, se že na něco takového nemám dostatek kuráže, respektive bych se v takovém případě již nerozhodoval pouze za sebe, ale za celou rodinu...
Člověk se snadno chytí do pasti sebe sama.
Tribun
Mail
WWW
20.03.2008, 22:16:03
[22] GeoNe
a proc mate problem s pany Edisonem a Gatesem?
Protoze nepasuji do Vasich predstav?
Vertikalni mobilita je jev zcela normalni... a zalezi jen a jen na jedinci, zda to skusi nebo neskusi... pokud jedinec nalezi k Vasemu klanu "nejde to" tak to prirozene neskusi a krici ze to nejde....
Mnoho mych vrstevniku a znamych se stalo vlastniky a kapitalisty - proste o to stali... a dalo jim to vetsinou peknou fusku - na zacatku 16 hodin dene a zadne volno... a ti co misto toho chodili na pivo jim zavidi
jasan
20.03.2008, 22:22:27
[23] Venkovane
Vy asi take patrite ke klanu "nejde to"...
bud Vam na necem opravdu zalezi - pak by bylo zadouci o to usilovat a obetovat pro to nejakou praci.....
Nebo Vam to za tu praci a usilovani nestoji - pak se ale nedivte, ze se veci ubiraji smerem ktery vyhovije tem, co do toho tu praci daji.
jasan
20.03.2008, 22:27:22
[24] Venkovane
ještě je možná lepší bonmot: jak se pozná, že politik lže? Otevírá ústa ;-)
jonáš
20.03.2008, 22:28:55
[25] No jistě
zatimco jasan patří zase ke klanu "nejde to v EU".
jonáš
20.03.2008, 22:30:30
[26] Jasane
"nejde to"například Vy.Vaše přesvědčení o neochvějné pravdě v "přírodní zákony" nebo "demokraci dle Dalíků a Šloufů"Nehodlám Vás nutit ke změně ve Vašich názorech,protože to opravdu nejde a nevidím v tom nic dramatického.
Věci se ubírají jistým směrem,o kterém si myslím,že není dobrý.Máte jiný názor a máte na to právo.
Jsou body kde se neshodneme,např. radar nebo EU.
Rozhodně,ale v běžném životě nemám ve slovníku "nejde to"
Toto je virtuální svět a nemám v ůmyslu vést nějaké svaté války za "pravda vítězí"jak je psáno na jedné fangli.Co je to "pravda nebo dobro"? Nic víc než slovní pojmy.
Občas jen utrousím svůj názor a to je všchno.
Venkovan
20.03.2008, 23:30:49
[27] vite Venkovane
nic proti nazoru - mne jen zarazi ta predstava ze veci "nejdou" zmenit.
Jdou - ale da to zabrat....
Tohle totiz neni "demokracie dle Dalíků a Šloufů" - to je demokracie dle nas vsech...
jasan
20.03.2008, 23:56:43
[28] Aha ... takže zase je to:
... "demokracie nás všech" ... :) ... každý příspěvek něco jiného - jenom, aby se "vyhlédnutá oběť" dala zblbnout a zatáhnout do výlevky mravkoleva ... :)
"demokracie" je jasanova, a jakožto taková "je všech" ... a to A PRIORI(!) ... :) ... a on odtud "ví", kdo něco "dělá" - a jenom "žvástá" o tom, že "to nejde".
Kdosi zde stále neumí číst, že šermuje tím nejprofláklejším a nejtrapnějším trikem všech "demokratických" manipulátorů všech barev a odstínů:
... "tak něco dělejte!"
... přičemž dodatek je:
... "nebo držte hubu!"
... a to aniž by řekli, kromě již DÁVNO nefunkčních plácotů z učebnic občanské nauky pro střední školy, kterým dnes "nevěří" už ani kočka, co nám běhá na dvoře, a kterým by se páni "poslanci" a "premiérové" v "kuloárech" našeho slavného "parlamentu" okamžitě vysmáli ... a šli by "na panáka".
Jasane: ... snažíte se dělat z lidí, se kterými mluvíte, idioty. Respektive: ... buď jste opravdu tak "naivní", anebo to jednoduše děláte schválně a někdo Vás za to platí. Víte jasane, já jsem v tom parlamentu skoro tři roky pracoval - a spolu s tím jsem našim hlavním "politickým stranám" viděl doslova "do kuchyně". Naprosto BEZPROSTŘEDNĚ(!) vím, jak se tato "demokracie" dělá.
Víte nikdo zde neříká: "Nejde to.", ale URČITĚ(!) to nejde tak, jak nám Vaše učebnice pro náctileté spolu s Vámi "doporučují". Tomu dnes "věří" už tak je ti totálně zblblí "členové" všelijakých "Humanistických hnutí", kteří pro své manipulátory roznáší po republice letáky a další "tiskoviny" s vkusně umístněnou reklamou, která dle manipulátorů "živí hnutí" - ano, ti tomu "věří" dokud nepropadnou depresi z psycho-ideologických "cvičení", která pravidelně "provozují".
"Vítej u nás v Centru, jsme moc rádi, že Tě vidíme - společnými silami ... 'To' ... dokážeme!"
Ech :(
... jistě, že "to jde", jasane ... ale určitě docela jinak - a Vy na to ani nepřijdete sám a ani se to nedozvíte "včas". Prostě nepatříte do hovoru, a patřit do něj nebudete, protože nemůžete ... a protože se z něj sám předem diskvalifikujete.
Takže: ... "já osobně" určitě "něco dělám", avšak nikoli "s" Vámi a "pro" Vás - docela naopak: "dělám to bez" Vás a "proti" Vám a nijak Vás k tomu nepotřebuji. Vaše "demokracie" není mou "demokracií". :)
***
Venkovane ... jestli mohu:
... neskákejte na levné a žluklé špeky zapíchnuté do ostrého plíšku gilotiny. Neskájete na naprosto průhledné "metody", které se Vás snaží "rozkolísat" ve Vašich vlastních zážitcích kořenících ve Vašem vlastním životě a jeho fenomenalitě - nenechte si podsunout pocit, že jste to Vy, kdo je vinen za to, čeho jste obětí, protože "nic neděláte", a to právě a především tím, který každým svým slovem to, čeho jste (a jsme) obětí OBHAJUJE(!) Používejte své vlastní oči a vlastní hlavu k tomu, abyste vzal na vědomí SVÉ VLASTNÍ ZÁJMY a POTŘEBY(!) ... a teprve tehdy, až budete přesvědčen, že ta či ona "teorie" opravdu koresponduje s Vašimi zájmy, potřebami a míněními ... tak teprve poté ji opravdu velmi opatrně zkuste vzít za svou - a to opravdu jen "experimentálně" ... tak abyste si otestoval, zda tu o Vše zájmy a potřeby opravdu běží. Nenechejte v sobě vyvolávat falešné "apriorní" ... "špatné svědomí" - "špatné svědomí" můžete mít jenom a jen k vlastním míněním, která vyrůstají z Vašeho "bytí", a to je vždy-již nějakým spolu-"bytím" - právě proto dnes potkáváme tolik lidí, kteří žádné "svědomí" nemají ... protože již žádné "bytí" nemají (natož, aby tato "individua" měla nějaké spolu-"bytí" - to už vůbec ne):
... "myšlení" vyrůstá z Vašeho(!) "bytí" - nikoli naopak ... to jenom ti, kteří s Vámi chtějí "cvičit", Vám budou říkat opak, totiž že: ... Vaše "myšlení" určuje Vaše "bytí". A víte proč? No protože, chtějí Vaše "myšlení" vlastnit, aby mohli vlastnit Vaše "bytí". Jste to jen a jen Vy, kdo ustaví jakékoli "myšlení" ze svého rozhodnutí s ohledem na Vaše bytí - a to musíte nejdříve udělat, abyste mohl cokoliv smysluplného "dělat" ... a musíte se na tom shodnout s ostatním, se kterými se právě a především na svých zájmech a potřebách, které Vašem "bytí" koření, ... předchůdně shodnete.
Docela dobře se ptáte: ... "Co je to 'pravda nebo dobro'?"
Máme velikonoce, že ano? :) ... jasanova "pravda" a "dobro" určitě nejsou "mými" stejně, jako "pravda" a "dobro" jakéhosi Ježíše nebyla "pravdou" a "dobrem" jakéhosi Piláta - prostě šlo o docela jiná "dobra" a "pravdy", protože vyrůstaly z odlišných "bytí". A pokud nedojde ke shodě, pak zpravidla musí dojít ke konfliktu - čím je situace "hustší", což naše situace je, tím je konflikt nevyhnutelnější. A pak se ukáže "kdo měl pravdu"(!!!) - ovšem pozor tuhle "pravdu" nebude mít "vítěz" konfliktu, nýbrž jen ten a ten, kdo dokáže nastolit novou "rovnováhu", když ne opravdovou shodu - takže nakonec nemusí "mít pravdu" nikdo. :/
GeoN
21.03.2008, 14:10:05
[29] Geon jde jako obvykle, bez zbytečných cavyků, přímo k jádru věci.
"nenechte si podsunout pocit, že jste to Vy, kdo je vinen za to, čeho jste obětí" - to je přesně ono, to je klíč, takto s námi manipulují.
Tribun
Mail
WWW
21.03.2008, 15:14:50
[30] ... jo, to jsem přehlédl ... he :) ... jasane ...
... už jsem myslel, že na ten průhledný "lob" nezaberete ... :) ... a by jako myš na sýr ... :) ... "komické" :/
Tedy:
... jistě, že mi Edison a Bill Gates do "mých představ" ... "zapadají" ... jak by ne, nejsem jako Vy - nevykládám o něčem, co nemám set-sakra "promyšleno" :) ...
... víte, oba tito pánové se "vyskytli" v technologických zlomech, ve kterých nebyl pro jejich "inovativní", tedy INTELEKTUÁLNÍ(!!!) vstupy, takříkajíc "zájem" ... tedy abyste rozuměl: "tržní zájem" (Vy si nevzpomnáte, jak si IBM dělala z "osobních počítačů" srandu? :) ... a tak se to muselo udělat "z dola" ... avšak toto URČITĚ nikoliv z nějakých "vlastnických" motivací a důvodů - ty byly jen a jen vedlešjí a instrumentální ...
... jistě: ... Bill Gates je od Edisona VELMI odlišný. Jestliže Edison vložil do svých "podniků" (které běžely "up-down" - jen tak mimochodem :) obrovskou masu své DUŠEVNÍ, a nejenom duševní, práce, pak pan Bill Gates ukradl velkou masu duševní práce svých kolegů (a dokonce "investic" v dobré víře jiných firem) ... ba dokonce: ... svých přátel.
***
Vertikální mobilita NENÍ, v rámci vlastnického systému (kde také jinde, že ano) jev "normální", nýbrž zcela MIMOŘÁDNÝ(!) - to, že je v rámci kapitalismus docela častá (jde tak o 10% v dlouhodobém průměru) je právě a jen proto, že je tak "dynamický" ... což znamená NESTABILNÍ(!) - jen se podívejte, jaké "lahůdky" tento vlastnický systém již "dokázal" = čím větší nestabilita, tím větší "průšvihy".
Vůbec nezáleží "na jedinci" - záleží na základním (situačním) stavu vlastnického systému (!!!) Také mám mnoho BÝVALÝCH přátel, kteří se za posledních dvacet let stali "podnikateli", a to všelikými způsoby - od těch nejupocenějších (o kterých mluvíte asi Vy - čí chcete mluvit, v domnění, že Vám na tu blbost skočím), až po ty "nejelegantnější" ...
... víte, v čem je "fór" ... Vy "naivní" manipulátore? ... je jednoduchý: ... "naakumulovat" co nejrychleji takovou masu kapitálu, která Vám umožní najímat cizí pracovní sílu(!!!) - to je ten ROZHODUJÍCÍ "BOD" = musíte si jednoduše najít, v dané situaci, "způsob", a to JAKÝKOLI(!!!), jak si tuto masu kapitálu "obstarat" - a pak rozhoduje, jestli dokážete "využít" základního kapitalistického "schématu" - totiž "využití" CIZÍ(!!!) práce.
Takže? :)
... NIKDY(!) nerozhoduje nějaký Váš "jedinec", nýbrž jen to a jen to, jak tento Váš "jedinec" dokáže systémově PARAZITOVAT na jiných Vašich "jednotlivcích" - prostřednictvím dostatečné masy kapitálu - a tedy jak dokáže kapitalisticky instrumetalizovat jak SEBE SAMA (a tedy třeba i svou rodinu a přátele), nýbrž i všechny ostatní, kteří se "kolem" něj "vyskytnou" ... ve "vhodné" situaci.
***
Jasane ... nijak "nezávidím" Vašim kapitalistickým "kamarádům" (páni a dámy Kapitalisté si totiž jakékoli "kamarádství" nemohou dovolit - ti mají jenom "kontakty" :) a nijak nezávidím svým vlastním bývalým kamarádům - představte si ... je to docela NAOPAK: ... je mi jich ... HLUBOCE(!) líto. A těch upachtěných, kteří při první "krizi" skončí jako "proletáři", tak těch je mi líto ze všech nejvíce, protože ti budou první, kteří vstoupí do nových "NSDAP". :(
Víte, jasane ... já jsem totiž nikdy nechtěl a nechci být jakýkoli kapitalista ... já jsem totiž něco docela jiného(!) a jsem tak naprosto spokojen. Jediné, co mě zajímá je to, aby mě (a mě podobné a ještě jedny další) nechal jakýkoli pan Kapitalista ... v daných a potřebných mezích ... "na pokoji" - aby mě jednoduše "nechal být", což si ovšem stále ... a úporně ... nenechá "vysvětlit". Nenechá si, hajzlík jeden nenažraný, že já (a moji přátelé, moje rodina a další a další) nejsou a nebudou jeho "pracovní síly", veskrze které je (chce být) on "pan kapitalista". Prostě nebudou, i kdyby jste se s těmi svými shnilými ideologiemi postavil na hlavu. :/
***
Nezáleží na "jednotlivci", jasane ... lžete, jako vždycky ... záleží na "jak-kterém jednotlivci" i a situaci ... 90% "jednotlivců" nemá šanci, ani kdyby se upsala ďáblu ... a Vy to velmi dobře víte - jenom to na mě "kulíte" jako nějakého naivního pomocného dělníka z Kolbenky. Vy i já velmi dobře víme, že tomu tak je, tak o co se tu, proboha, snažíte? Myslíte si, že to těm pomocným dělníkům budu dál "vykládat" s Vámi? Tak to jste na omylu - "propásl jste limit". :(
GeoN
21.03.2008, 19:09:30
[31] ... Tribune, ještě poznámku ...
promiňte, že až teď ...
[21] ...
... jistě, Tribune: ... pokud stále volíte cestu kulturně-politickou (která je jistě v určitých situacích nezbytná - či jí jakožto nezbytnou uznáte) ... pak Vám "dnes" nezbývá nic jiného, než vytvořit "zcela" paralelní diskurz, který se od toho "oficiálního" distancuje - a ten bude tak účinný, jak bude "vystihovat" .. "život" ... "bytí" těch, kteří tomuto diskurzu naslouchají.
Tribune: ... jakémukoliv "činu" musí ve společenství vždy předcházet velmi poctivý a důsledný rozhovor(!!!) ... jinak žádný "čin" nemůže být. Takové "činy", které naznačujete (to jest: "přestat nakupovat", "přestat pracovat) jsou nesmyslné, protože jsou zcela planě sebedestruktivní. Jiné je to s těmi "volbami" - zde to má velký význam, protože tyto "volby" jsou samotný zdroj legitimity systému jakožto celku =
... ZDE, kupříkladu, TO MÁ VELIKÝ SMYSL (!!!) ...
... co by si asi ti lháři počali, kdyby byli "zvoleni" nadpoloviční většinou z 10% možných hlasů? ... jakou sílu by to asi přidalo Vaší řeči, že ano?
Ovšem: ... delegitimizace začíná mnohem hlouběji, než u nějakých "voleb" - začíná u Vás v kuchyni. Vzpomeňte na naše "bratry" křesťany - ti spolu-odkráglovali Římskou říši právě přes řeči v kuchyni a v ložnici ... o to rychleji to může "jít" dnes. Právě, že se to týká právě Vaší rodiny a přátel ...
... a pak můžete mluvit i "jinde" tak, jak Vám zobák narostl. Jednoduché:
... římský císař není žádný bůh (!!!) ... a tudíž mu není třeba, ba: je to hříchem, přinášet oběti.
Římská říše pošla na ztrátu legitimity, kterou křesťané vzali za slovo a podtrhli ji - jsme ve velmi podobné, avšak o poznání hlubší, situaci. A záleží jenom na tom, jak budeme mluvit.
Snadné:
... politický systém, ve kterém žijeme NENÍ(!) nijak(!) "demokratický"(!)
***
... myslím, že mi rozumíte, Tribune: ... v okamžiku, kdy této "realitě" odepřete onu "značku" ... "demokracie", tak v tom okamžiku budete moci tutéž "demokracii" ... požadovat(!) - a to do důsledků. Nepotřebujete nic-akutně "dělat" - stačí důsledně mluvit ... Tribune: ... i řeč je čin, a to často mnohem silnější, než je jakékoli "činné gesto". "Neohánějte" se "demokracií" - nejdříve ji svým oponentům upřete, a pak ji požadujte - pak budete "slyšet".
Víte tato kulturně-"politická" cesta dle mého není v naší situaci nejlepší, ale je možná ... jakožto "nouzová", a proto je jí třeba držet na mysli. :(
GeoN
21.03.2008, 20:11:21
Prostor pro vás...
Tip: Číslo v hranatých závorkách vytvoří odkaz na komentář se stejným číslem (nelze použít v titulku).
Tip: Text uzavřený mezi [i]...[/i] se zobrazí kurzívou, text mezi [b]...[/b] se zobrazí tučně (nelze použít v titulku).